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canal détourne l'esprit de tntsat

33 réponses
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Ausene By Serge Surpin
Beaucoup se posaient la question : pourquoi Canal Plus a-t-il choisi le
viaccess pour devenir le futur contrôle d'accès des cartes seules.

On réfléchit. et bingo ! On a la réponse : c'est le même contrôle d'accès
utilisé pour TNTSAT.

En conséquence et contrairement à ses engagements où il était indiqué qu'il
n'était possible qu'un utilisateur TNTSAT puisse s'abonner à Canal
Plus/CanalSat, cela sera possible.

Encore un moyen pour Canal de détourner l'esprit de ses engagements.

A noter que depuis quelques jours, la carte TNTSAT ne fonctionne plus que
sur les appareils dédiés spécifiquement à TNTSAT c'est-à-dire les produits
Strong ou Sagem.


s.
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L'Onkrakrikru
Le Mon, 5 May 2008 01:19:18 +0200, "Jerome" a
écrit :



techniquement rien ne l'empeche de te vendre une tranche de 1cm de
baguette.... aprés tout il accepte bien de couper la baguette en 2 pour
vendre une demi baguette...pourquoi pas une tranche ?




Voire une simple mouillette pour votre oeuf du matin ?

Et vous pourriez aussi arguer que dans un supermarché, vous seriez en
droit de réclamer UN petit pois pour votre dîner, et non une boîte
pleine. Vosu avez un si petit appétit, n'est-ce pas ?

Bon, trève de billevesées. Il est clair que vos "exemples",
volontairement tirés par les cheveux, n'ont RIEN à voir avec le sujet.
C'est une méthode bien connue qui s'appelle "noyer le poisson".
Avatar
L'Onkrakrikru
Le Mon, 5 May 2008 01:15:57 +0200, "Jerome" a
écrit :

Qu'est ce qui empeche une personne de s'abonner à l'adsl free sans être
obligé de prendre aussi le service téléphonique et le servie tv (meme si
c'est compris dans le prix... c'est clair que ca a un cout) avec si ce n'est
la volonté de free ?


Sauf que le prix de l'abonnement ADSL est toujours resté le même chez
Free, avec la télévision en plus, le téléphone en plus et je ne sais
quoi d'autre encore à l'heure qu'il est. Le tout voyageant sur la même
ligne et étant reçu sur la même "box" chez le client.
Cela n'est donc pas comparable au sujet qui nous occupe, à savoir le
fait que CanalSat requiert l'abonnement à des chaînes imposées pour
pouvoir accéder, moyennant supplément, à d'autres chaînes placées
exclusivement dans des options. Et ce alors que techniquement, rien ne
les y oblige, puisque comme pour Free, tous les signaux voyagent par
la même voie et sont reçus sur le même terminal.

en fait si on prend votre raisonnement.... a chaque fois qu'une société
propose un service/produit reservé exclusivement à ses clients... ca devient
de la vente liée... ( je sais pas pourquoi vous parlez de vente forcée
d'ailleurs) puisque pour bénéficier de ce service/produit on est obligé de
devenir client de l'entreprise... et qui dit devenir client veux dire
prendre un produit/service dont on ne veux pas forcément...


Vos capacités de raisonnement fonctionnent vraiment à l'envers du sens
commun.
La motivation d'achat d'un client est à la base le produit. Le service
éventuellement proposé en plus par tel ou tel magasin ne sera qu'un
facteur supplémentaire, mais pas fondamental, de décision.
Autrement dit, si j'ai besoin d'un nouveau téléviseur, je vais
peut-être sélectionner l'enseigne où je l'achéterai en fonction des
services supplémentaires qu'elle offrira. Mais personne de sensé ne se
dira : "Tiens, le magasin Tartempion offre 5 ans de garantie gratuite,
DONC je vais à cause de cela changer ma télé qui fonctionne très bien
pour en profiter."
Sauf vous, peut-être ?
Et de toute façon, cela n'a rien à voir avec le sujet qui nous occupe,
qui est je le rappelle l'obligation imposée par CanalSat de souscrire
à un bouquet de base pour accéder à certaines chaînes seulement
proposées en option.

on peut meme pousser le raisonnement a l'extreme.... un magasin qui ne
repare que les tv hors garantie acheté chez eux....(je suis pas sur mais je
pense que la fnac par exemple fonctionne comme ca) donc, pour pouvoir
profiter de ce service (réparation de tv hors garantie) vous êtes obligé
d'avoir acheté la tv chez eux..... c'est aussi de la vente liée ou forcée ?


Même réponse que ci-dessus.
Vous confondez (vous confondez beaucoup d'ailleurs...) produit et
service lié au produit. De plus, si la Fnac ne veut pas réparer votre
télé, il existe des dizaines de dépanneurs indépendants qui se feront
une joie de vous établir un devis. Alors que CanalSat n'ayant
désormais plus de véritable concurrence, l'accès à certaines chaînes
thématiques passe obligatoirement par eux.
Votre exemple n'a donc rien à voir avec le sujet en cours, au début
duquel, je vous le rappelle, nous parlions de l'obligation d'acheter
préalablement un PRODUIT (abonnement à des chaînes de base imposées)
pour pouvoir en acheter un autre (chaînes en option).
Avatar
Jerome
"L'Onkrakrikru" a écrit dans le message de
news:
Le Mon, 5 May 2008 01:15:57 +0200, "Jerome" a
écrit :

Qu'est ce qui empeche une personne de s'abonner à l'adsl free sans être
obligé de prendre aussi le service téléphonique et le servie tv (meme si
c'est compris dans le prix... c'est clair que ca a un cout) avec si ce
n'est
la volonté de free ?


Sauf que le prix de l'abonnement ADSL est toujours resté le même chez
Free, avec la télévision en plus, le téléphone en plus et je ne sais
quoi d'autre encore à l'heure qu'il est.



Si vous pensez vraiment que "la télévision en plus" ou "le téléphone en
plus" ou "canalsat par free en plus" ne coutent rien au client vous êtes
bien naif....

tous ces services ont un prix... free les a juste intégré à son abonnement
pour donner l'impression aux gens naifs comme vous que ce sont des "services
offert en plus"

Le tout voyageant sur la même
ligne et étant reçu sur la même "box" chez le client.



Les chaines de canal sat aussi voyagent sur la même ligne (transpondeur
satellite a la difference qu'il y en a 3 ou 4 mais ca change rien au
principe) et sont recus sur la même "box" votre decodeur satellite.


La seule difference c que dans un cas ca vous arrange de dire dans un cas
que c'est de la vente forcée/liée et pas dans l'autre.
Avatar
Jerome
"L'Onkrakrikru" a écrit dans le message de
news:
Le Mon, 5 May 2008 01:19:18 +0200, "Jerome" a
écrit :



techniquement rien ne l'empeche de te vendre une tranche de 1cm de
baguette.... aprés tout il accepte bien de couper la baguette en 2 pour
vendre une demi baguette...pourquoi pas une tranche ?




Voire une simple mouillette pour votre oeuf du matin ?

Et vous pourriez aussi arguer que dans un supermarché, vous seriez en
droit de réclamer UN petit pois pour votre dîner, et non une boîte
pleine. Vosu avez un si petit appétit, n'est-ce pas ?




Non un petit pois faudrait ouvrir la boite. c'est pas possible.

Mais le boulanger vend bien la baguette en demi unité. Pourquoi pas en
dixieme d'unité ou en 20e d'unité ? Ca ne change rien pour lui.

Un peu comme canal sat qui vend des paquets de chaines... (des demi ou
quart -je donne le chiffre au pif je connais pas le nombre de chaine exacte-
de bouquet) mais pas des chaines à l'unité ( des 30e -je donne le chiffre au
pif je connais pas le nombre de chaine exacte- de bouquet)
Avatar
matthieu
>
Non un petit pois faudrait ouvrir la boite. c'est pas possible.

Mais le boulanger vend bien la baguette en demi unité. Pourquoi pas en
dixieme d'unité ou en 20e d'unité ? Ca ne change rien pour lui.

Un peu comme canal sat qui vend des paquets de chaines... (des demi ou
quart -je donne le chiffre au pif je connais pas le nombre de chaine
exacte- de bouquet) mais pas des chaines à l'unité ( des 30e -je donne
le chiffre au pif je connais pas le nombre de chaine exacte- de bouquet)



Tu as décidé de nous les casser jusqu'au bout ?

Tu bosses pour canal et tu es en service commandé pour administrer la
bonne parole aux rétifs ?
Avatar
L'Onkrakrikru
Le Mon, 5 May 2008 09:33:52 +0200, "Jerome" a
écrit :


"L'Onkrakrikru" a écrit dans le message de
news:
Le Mon, 5 May 2008 01:15:57 +0200, "Jerome" a
écrit :



Si vous pensez vraiment que "la télévision en plus" ou "le téléphone en
plus" ou "canalsat par free en plus" ne coutent rien au client vous êtes
bien naif....


Je suis devenu client de Free (avec leur formule de forfait mensuel)
au temps du RTC. Eh oui, ça passe... ;-)
Quand je suis passé à l'ADSL, qui ne proposait alors QUE l'accès
Internet, je payais 30 zeuros par mois (en chiffres ronds, ne
chipotons pas sur les centizeuros).
Aujourd'hui que l'offre s'est étoffée avec télévision, téléphone, des
débits augmentés et autres joyeusetés (dont je n'ai d'ailleurs que
faire, car je n'utilise que l'accès Internet) , le prix est resté
exactement le même.
Alors, je suis certes peut-être "naïf", mais si Free avait agi comme
CanalSat en m'expliquant que, pour payer toutes ces nouveautés dont je
n'ai pas besoin, il allait falloir augmenter le prix de l'abonnement,
je serais parti voir ailleurs.

Les chaines de canal sat aussi voyagent sur la même ligne (transpondeur
satellite a la difference qu'il y en a 3 ou 4 mais ca change rien au
principe) et sont recus sur la même "box" votre decodeur satellite.


C'est exactement ce que j'ai dit.

La seule difference c que dans un cas ca vous arrange de dire dans un cas
que c'est de la vente forcée/liée et pas dans l'autre.


La différence c'est que dans un cas (Free ou autre FAI), tout est
intégré dans un prix unique, prix qui a inclu au fil du temps de plus
en plus de services. Alors que chez CanalSat, il faut débourser de
l'argent "a priori" pour pouvoir accéder ensuite, et moyennant
supplément, à ce qui m'intéresse éventuellement dans leur offre.
Avatar
L'Onkrakrikru
Le Mon, 5 May 2008 09:36:10 +0200, "Jerome" a
écrit :


Non un petit pois faudrait ouvrir la boite. c'est pas possible.


Oh ! commenceriez-vous à devenir réaliste ?

Mais le boulanger vend bien la baguette en demi unité. Pourquoi pas en
dixieme d'unité ou en 20e d'unité ? Ca ne change rien pour lui.


Ou même à la miette ! Oui, ce serait une bonne idée.
"Bonjour madame, je voudrais 10 miettes de pain pour lancer aux
pigeons du square. Je vous dois combien ?"

Un peu comme canal sat qui vend des paquets de chaines... (des demi ou
quart -je donne le chiffre au pif je connais pas le nombre de chaine exacte-
de bouquet) mais pas des chaines à l'unité ( des 30e -je donne le chiffre au
pif je connais pas le nombre de chaine exacte- de bouquet)


Sauf qu'une chaîne, en soi, c'est un produit . Comme une baguette. Ou
une boîte de petits pois.
Et qu'un bouquet de chaînes, c'est un lot de produits. Comme un lot de
baguettes ou un lot de boîtes de petits pois. Et s'il n'est pas
interdit aux commerçants de proposer des lots à titre promotionnel, il
leur est en revanche interdit (enfin, en théorie...) d'obliger les
clients à acheter plusieurs produits si ces derniers n'en souhaitent
qu'un seul.
Avatar
Jerome
"L'Onkrakrikru" a écrit dans le message de
news:
Le Mon, 5 May 2008 09:33:52 +0200, "Jerome" a
écrit :


"L'Onkrakrikru" a écrit dans le message de
news:
Le Mon, 5 May 2008 01:15:57 +0200, "Jerome" a
écrit :



Si vous pensez vraiment que "la télévision en plus" ou "le téléphone en
plus" ou "canalsat par free en plus" ne coutent rien au client vous êtes
bien naif....


Je suis devenu client de Free (avec leur formule de forfait mensuel)
au temps du RTC. Eh oui, ça passe... ;-)
Quand je suis passé à l'ADSL, qui ne proposait alors QUE l'accès
Internet, je payais 30 zeuros par mois (en chiffres ronds, ne
chipotons pas sur les centizeuros).
Aujourd'hui que l'offre s'est étoffée avec télévision, téléphone, des
débits augmentés et autres joyeusetés (dont je n'ai d'ailleurs que
faire, car je n'utilise que l'accès Internet) , le prix est resté
exactement le même.
Alors, je suis certes peut-être "naïf", mais si Free avait agi comme
CanalSat en m'expliquant que, pour payer toutes ces nouveautés dont je
n'ai pas besoin, il allait falloir augmenter le prix de l'abonnement,
je serais parti voir ailleurs.



Sachant que chez les concurrents, l'accés adsl seul est de l'ordre de 15
euros par mois... ca montre que c'est ce que vaut un accés adsl seul.
(puisque free est le seul à obliger le client à prendre tout ou rien. tous
ses concurrents proposent l'adsl seul)

ca signifie que dans vos 30 euros par mois, vous payez 15 euros par mois
d'adsl et 15 euros par mois pour les autres services. (d'ailleurs c'est
facile à vérifier avec la ventilation de la tva des services de free)

Donc, si vraiment vous pensez que chez free vous payez 30 euros par mois
d'adsl et que le reste est "offert" ben c'est que vous vous faites bien
avoir à payer l'adsl deux fois plus cher que sa valeur intrinseque.

Et si d'autres que vous pensent ca... ca prouve qu'ils sont super fort au
niveau communication.
Avatar
Jerome
"L'Onkrakrikru" a écrit dans le message de
news:
Le Mon, 5 May 2008 09:36:10 +0200, "Jerome" a
écrit :


Non un petit pois faudrait ouvrir la boite. c'est pas possible.


Oh ! commenceriez-vous à devenir réaliste ?

Mais le boulanger vend bien la baguette en demi unité. Pourquoi pas en
dixieme d'unité ou en 20e d'unité ? Ca ne change rien pour lui.


Ou même à la miette ! Oui, ce serait une bonne idée.
"Bonjour madame, je voudrais 10 miettes de pain pour lancer aux
pigeons du square. Je vous dois combien ?"

Un peu comme canal sat qui vend des paquets de chaines... (des demi ou
quart -je donne le chiffre au pif je connais pas le nombre de chaine
exacte-
de bouquet) mais pas des chaines à l'unité ( des 30e -je donne le chiffre
au
pif je connais pas le nombre de chaine exacte- de bouquet)


Sauf qu'une chaîne, en soi, c'est un produit . Comme une baguette. Ou
une boîte de petits pois.
Et qu'un bouquet de chaînes, c'est un lot de produits. Comme un lot de
baguettes ou un lot de boîtes de petits pois. Et s'il n'est pas



Comme un lot de petits pois mis dans une boite ?

y a bien des endroits où on peut acheter les cornichons au kilos (y a de
grand bocals, vous vous servez ou on vous sert et c'est pesé... et rien ne
vous empéche d'en prendre un seul). Pourquoi ca marcherait pas avec les
petits pois aprés tout ?
Avatar
julien
"matthieu" a écrit dans le message de news:
481ee0f0$0$21142$


Non un petit pois faudrait ouvrir la boite. c'est pas possible.

Mais le boulanger vend bien la baguette en demi unité. Pourquoi pas en
dixieme d'unité ou en 20e d'unité ? Ca ne change rien pour lui.

Un peu comme canal sat qui vend des paquets de chaines... (des demi ou
quart -je donne le chiffre au pif je connais pas le nombre de chaine
exacte- de bouquet) mais pas des chaines à l'unité ( des 30e -je donne le
chiffre au pif je connais pas le nombre de chaine exacte- de bouquet)



Tu as décidé de nous les casser jusqu'au bout ?

Tu bosses pour canal et tu es en service commandé pour administrer la
bonne parole aux rétifs ?




Je penche pour un con de belle facture ;)

NB : encore 65 jours avant de quitter anal+tps snif snif
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