J'ai un problème de compréhension du fonctionnement du traçage des mails.
Dans les en-tête on a tous les IPs par lesquelles le mail est censé
avoir transité.
Quand j'envoie un email à partir de mon PC portable en utilisant ma
passerelle (@ home) comme premier SMTP, certains ISP pointilleux
envoient mes mails vers /dev/null et il ne parvient jamais à son
destinataire. Ce n'est pas ma box ni mon FAI qui bloque, c'est bien
(yahoo ou hotmail) qui /dev/null le mail.
Dans ce cas de figure il y a dans mes entetes les IPs de:
- mon PC portable
- ma passerelle
- d'autres en fonction du routage
Par contre, si ma passerelle utilise un smtp (mettons celui de galacsys
par exemple) tiers, alors le message arrive bien à destination. Dans
100% des cas.
Dans ce cas, dans mes entetes il y a les IPs de:
- mon PC portable
- ma passerelle
- le smtp de galacsys
- d'autres en fonction du routage
En fait, il y a bien des IP ou des plages d'IP blacklistées ou fortement
suspectées de SPAM volontaire ou non: les IP residentielles et celles
des serveurs (semi-)dédiés à bas cout.
Mais comme par hasard, ces IP deviennent moins suspectes quand elles
utilisent un smtp "clean".
Je m'en fous. Ce que je vois c'est que tu charcutes le français.
gloubi
"Mihamina Rakotomandimby" a écrit dans le message de news:f97vmv$1u8f$
J'ai un DUT
Je m'en fous. Ce que je vois c'est que tu charcutes le français.
Si tu tiens tant à l'orthographe que ça tu aurais dû trouver la faute qu'il y a dans la FAQ de ce groupe et qui est sans doute là sous ton nez depuis des années, mais non trop occupé a vouloir corriger les pov' users.
Q: Que faut-il utiliser comme codage sur Macintosh ?
R: Si vous utiliser Eudora et....
On est des humains pas des machines!
"Mihamina Rakotomandimby" <mihamina@rktmb.org> a écrit dans le message de
news:f97vmv$1u8f$1@cabale.usenet-fr.net...
J'ai un DUT
Je m'en fous.
Ce que je vois c'est que tu charcutes le français.
Si tu tiens tant à l'orthographe que ça tu aurais dû trouver la faute qu'il
y a dans la FAQ de ce groupe et qui est sans doute là sous ton nez depuis
des années, mais non trop occupé a vouloir corriger les pov' users.
Q: Que faut-il utiliser comme codage sur Macintosh ?
"Mihamina Rakotomandimby" a écrit dans le message de news:f97vmv$1u8f$
J'ai un DUT
Je m'en fous. Ce que je vois c'est que tu charcutes le français.
Si tu tiens tant à l'orthographe que ça tu aurais dû trouver la faute qu'il y a dans la FAQ de ce groupe et qui est sans doute là sous ton nez depuis des années, mais non trop occupé a vouloir corriger les pov' users.
Q: Que faut-il utiliser comme codage sur Macintosh ?
R: Si vous utiliser Eudora et....
On est des humains pas des machines!
Antoine ROUCHET
"gloubi" wrote in message news:46b72ae8$0$5085$
"Antoine ROUCHET" a écrit dans le message de news:46b70dcd$0$944$
Si, les adresses IP résidentielles, ça éxiste :-) Les blocs d'adresses IP attribués aux FAI sont classés, soit en fixe, soit en fixe résidentiel, soit en dynamique (il y'a peut être d'autres possibilités). Une adresse IP dynamique n'a quasiment aucune chance d'émettre un mail vers hotmail ou gmail, entre autres. Une adresse IP fixe résidentielle peut y arriver, mais il faut se démener un peu.
A titre d'information, consultez le site dnsstuff.com où il y a des outils qui permette de tester une adresse IP donnée par rapport aux RBL connues (RBL = base de données d'adresses IP indésirables)
Ouais apres tout c'est mieux comme ça, une connexion adsl n'a pas a avoir
un MTA sans relai....quoique les FAI pourraient prevoir une plage d'adresse réservée aux entreprises qui souhaite le faire.De nos jour c'est assez stable une connexion adsl pour y mettre un serveur accessible 24h/24. Pour les tests sur les RBL ok, mais faudrait pouvoir avoir un organisme qui s'occupe au cas par cas de pouvoir débloquer certaines adresses sur toutes ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Ben non c'est pas normal. Y'a pas de raison que moi qui suis un passionné, et donc même si je n'ai pas de raison techniques/administratives valables d'avoir mon propre serveur mail chez moi, je ne puisse pas le faire.
Bon en pratique j'en ai un et j'arrive à envoyer mes mails à tout le monde, mais ça n'a pas été sans mal et rien ne me dit que je pourrais continuer à le faire dans un futur proche, à cause de ces fichues RBL qui ne se basent que sur des statistiques sur des bloques d'adresses IP entiers.
Parlons en de ses listes foireuses d'ailleurs: elles font quoi en pratique? Aucun travail, mais une solution efficace pour ramasser du blé: on créé une liste bidon, on se fait connaitre et on se fait utiliser pour être bien implanté dans le monde des SMTP & MTA, on met toutes les adresses IP du monde et on demande à ceux qui veulent pouvoir continuer à envoyer des mails de payer pour être "white-listé". Ben tiens :-)
Donc voilà: évitez à tout prix les listes qui disqualifient des blocs d'adresses IP entiers sans raison valables.
C'était mon cri de rebelion du jour :-)
Antoine.
"gloubi" <intrus-notvalid@laposte.net> wrote in message
news:46b72ae8$0$5085$ba4acef3@news.orange.fr...
"Antoine ROUCHET" <news.4872@gabuzomeu.org> a écrit dans le message de
news:46b70dcd$0$944$426a74cc@news.free.fr...
Si, les adresses IP résidentielles, ça éxiste :-) Les blocs d'adresses IP
attribués aux FAI sont classés, soit en fixe, soit en fixe résidentiel,
soit en dynamique (il y'a peut être d'autres possibilités). Une adresse
IP dynamique n'a quasiment aucune chance d'émettre un mail vers hotmail
ou gmail, entre autres. Une adresse IP fixe résidentielle peut y arriver,
mais il faut se démener un peu.
A titre d'information, consultez le site dnsstuff.com où il y a des
outils qui permette de tester une adresse IP donnée par rapport aux RBL
connues (RBL = base de données d'adresses IP indésirables)
Ouais apres tout c'est mieux comme ça, une connexion adsl n'a pas a avoir
un MTA sans relai....quoique les FAI pourraient prevoir une plage
d'adresse réservée aux entreprises qui souhaite le faire.De nos jour c'est
assez stable une connexion adsl pour y mettre un serveur accessible
24h/24.
Pour les tests sur les RBL ok, mais faudrait pouvoir avoir un organisme
qui s'occupe au cas par cas de pouvoir débloquer certaines adresses sur
toutes ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que
c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Ben non c'est pas normal. Y'a pas de raison que moi qui suis un passionné,
et donc même si je n'ai pas de raison techniques/administratives valables
d'avoir mon propre serveur mail chez moi, je ne puisse pas le faire.
Bon en pratique j'en ai un et j'arrive à envoyer mes mails à tout le monde,
mais ça n'a pas été sans mal et rien ne me dit que je pourrais continuer à
le faire dans un futur proche, à cause de ces fichues RBL qui ne se basent
que sur des statistiques sur des bloques d'adresses IP entiers.
Parlons en de ses listes foireuses d'ailleurs: elles font quoi en pratique?
Aucun travail, mais une solution efficace pour ramasser du blé: on créé une
liste bidon, on se fait connaitre et on se fait utiliser pour être bien
implanté dans le monde des SMTP & MTA, on met toutes les adresses IP du
monde et on demande à ceux qui veulent pouvoir continuer à envoyer des mails
de payer pour être "white-listé". Ben tiens :-)
Donc voilà: évitez à tout prix les listes qui disqualifient des blocs
d'adresses IP entiers sans raison valables.
"Antoine ROUCHET" a écrit dans le message de news:46b70dcd$0$944$
Si, les adresses IP résidentielles, ça éxiste :-) Les blocs d'adresses IP attribués aux FAI sont classés, soit en fixe, soit en fixe résidentiel, soit en dynamique (il y'a peut être d'autres possibilités). Une adresse IP dynamique n'a quasiment aucune chance d'émettre un mail vers hotmail ou gmail, entre autres. Une adresse IP fixe résidentielle peut y arriver, mais il faut se démener un peu.
A titre d'information, consultez le site dnsstuff.com où il y a des outils qui permette de tester une adresse IP donnée par rapport aux RBL connues (RBL = base de données d'adresses IP indésirables)
Ouais apres tout c'est mieux comme ça, une connexion adsl n'a pas a avoir
un MTA sans relai....quoique les FAI pourraient prevoir une plage d'adresse réservée aux entreprises qui souhaite le faire.De nos jour c'est assez stable une connexion adsl pour y mettre un serveur accessible 24h/24. Pour les tests sur les RBL ok, mais faudrait pouvoir avoir un organisme qui s'occupe au cas par cas de pouvoir débloquer certaines adresses sur toutes ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Ben non c'est pas normal. Y'a pas de raison que moi qui suis un passionné, et donc même si je n'ai pas de raison techniques/administratives valables d'avoir mon propre serveur mail chez moi, je ne puisse pas le faire.
Bon en pratique j'en ai un et j'arrive à envoyer mes mails à tout le monde, mais ça n'a pas été sans mal et rien ne me dit que je pourrais continuer à le faire dans un futur proche, à cause de ces fichues RBL qui ne se basent que sur des statistiques sur des bloques d'adresses IP entiers.
Parlons en de ses listes foireuses d'ailleurs: elles font quoi en pratique? Aucun travail, mais une solution efficace pour ramasser du blé: on créé une liste bidon, on se fait connaitre et on se fait utiliser pour être bien implanté dans le monde des SMTP & MTA, on met toutes les adresses IP du monde et on demande à ceux qui veulent pouvoir continuer à envoyer des mails de payer pour être "white-listé". Ben tiens :-)
Donc voilà: évitez à tout prix les listes qui disqualifient des blocs d'adresses IP entiers sans raison valables.
C'était mon cri de rebelion du jour :-)
Antoine.
Thierry B.
--{ gloubi a plopé ceci: }--
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
-- Utiliser X11 n'impose pas d'utiliser des outils graphiques. Je n'ai pas encore trouvé de newsreader aussi joli, efficace et lèger que mon slrn transparent sur un aterm. -- Kwyxz dans fcol.debats --
--{ gloubi a plopé ceci: }--
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien
une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
--
Utiliser X11 n'impose pas d'utiliser des outils graphiques. Je n'ai pas
encore trouvé de newsreader aussi joli, efficace et lèger que mon slrn
transparent sur un aterm.
-- Kwyxz dans fcol.debats --
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
-- Utiliser X11 n'impose pas d'utiliser des outils graphiques. Je n'ai pas encore trouvé de newsreader aussi joli, efficace et lèger que mon slrn transparent sur un aterm. -- Kwyxz dans fcol.debats --
gloubi
"Thierry B." a écrit dans le message de news:
--{ gloubi a plopé ceci: }--
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
La première ségrégation elle est faite par ceux qui font ces listes et ceux
qui les utilisent en traitant les pauvres clients FAI comme des spammeurs potentiels.
"Thierry B." <tth@prout.stex> a écrit dans le message de
news:2jslo4-477.ln1@prout.stex...
--{ gloubi a plopé ceci: }--
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est
bien
une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
La première ségrégation elle est faite par ceux qui font ces listes et ceux
qui les utilisent en traitant les pauvres clients FAI comme des spammeurs
potentiels.
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
La première ségrégation elle est faite par ceux qui font ces listes et ceux
qui les utilisent en traitant les pauvres clients FAI comme des spammeurs potentiels.
Sergio
Mihamina Rakotomandimby vient de nous annoncer :
Quelle connerie on ne va pas entendre de toi, ma parole!
Ben tu sais quand y'avait que les offres netissimo dispo, ya pas si
longtemps t'avais droit a une deco par semaine minimum
Attends... cette déconnexion là, c'est une necessité technique. Les déconnexions quotidiennes ou hebdomadaires sont des coupures que FT provoque pour renouveler la synchronisation de leurs équipements. (Ex: http://www.supinfo-projects.com/fr/2005/support_liaisons_adsl/2/)
"Nécessité technique". Alors pourquoi en mode dégroupé Free ne fait pas ces déconnexions (sur un matériel équivalent...).
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Mihamina Rakotomandimby vient de nous annoncer :
Quelle connerie on ne va pas entendre de toi, ma parole!
Ben tu sais quand y'avait que les offres netissimo dispo, ya pas si
longtemps t'avais droit a une deco par semaine minimum
Attends... cette déconnexion là, c'est une necessité technique.
Les déconnexions quotidiennes ou hebdomadaires sont des coupures que FT
provoque pour renouveler la synchronisation de leurs équipements.
(Ex: http://www.supinfo-projects.com/fr/2005/support_liaisons_adsl/2/)
"Nécessité technique". Alors pourquoi en mode dégroupé Free ne fait pas
ces déconnexions (sur un matériel équivalent...).
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Quelle connerie on ne va pas entendre de toi, ma parole!
Ben tu sais quand y'avait que les offres netissimo dispo, ya pas si
longtemps t'avais droit a une deco par semaine minimum
Attends... cette déconnexion là, c'est une necessité technique. Les déconnexions quotidiennes ou hebdomadaires sont des coupures que FT provoque pour renouveler la synchronisation de leurs équipements. (Ex: http://www.supinfo-projects.com/fr/2005/support_liaisons_adsl/2/)
"Nécessité technique". Alors pourquoi en mode dégroupé Free ne fait pas ces déconnexions (sur un matériel équivalent...).
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Thierry B.
--{ gloubi a plopé ceci: }--
Ben tu sais quand y'avait que les offres netissimo dispo, ya pas si longtemps t'avais droit a une deco par semaine minimum et pour avoir son propre SMTP autonome tu peux pas te permettre 1 minute d'inactivité si t'as
Bah si ton serveur est déconnecté une minute, le truc d'en face, il va mettre le mail de coté, et ré-essayer plus tard, non ?
2 usages? soit tu es une société soit tu l'es pas c'est du binaire.
Le travailleur indépendant qui reste chez lui, il prend deux lignes ?
-- Some of the names IBM uses are REENTRANT, REFRESHABLE, and SERIALLY REUSABLE. It isn't obvious to me that PURE can't be only SERIALLY REUSABLE, unless PURE implies RECURSIVE.
--{ gloubi a plopé ceci: }--
Ben tu sais quand y'avait que les offres netissimo dispo, ya pas si
longtemps t'avais droit a une deco par semaine minimum et pour avoir son
propre SMTP autonome tu peux pas te permettre 1 minute d'inactivité si t'as
Bah si ton serveur est déconnecté une minute, le truc d'en face, il
va mettre le mail de coté, et ré-essayer plus tard, non ?
2 usages? soit tu es une société soit tu l'es pas c'est du binaire.
Le travailleur indépendant qui reste chez lui, il prend deux lignes ?
--
Some of the names IBM uses are REENTRANT, REFRESHABLE,
and SERIALLY REUSABLE. It isn't obvious to me that PURE can't
be only SERIALLY REUSABLE, unless PURE implies RECURSIVE.
Ben tu sais quand y'avait que les offres netissimo dispo, ya pas si longtemps t'avais droit a une deco par semaine minimum et pour avoir son propre SMTP autonome tu peux pas te permettre 1 minute d'inactivité si t'as
Bah si ton serveur est déconnecté une minute, le truc d'en face, il va mettre le mail de coté, et ré-essayer plus tard, non ?
2 usages? soit tu es une société soit tu l'es pas c'est du binaire.
Le travailleur indépendant qui reste chez lui, il prend deux lignes ?
-- Some of the names IBM uses are REENTRANT, REFRESHABLE, and SERIALLY REUSABLE. It isn't obvious to me that PURE can't be only SERIALLY REUSABLE, unless PURE implies RECURSIVE.
Thierry B.
--{ gloubi a plopé ceci: }--
J'avais deja eu affaire a ce genre de problème, il me semble que pas mal de serveurs gardent pas les mails dans leur pool très longtemps, combien de tentatives a votre avis pour les gros serveurs avant que le mail aille a la poubelle? (mon experience avec SMTP date pas mal désolé)
N'ayant pas la RFC sous la main, je répondrais qu'il me semble que la durée traditionnelle (ou réglementaire ?) est cinq jours.
Ceci dit, je peux me tromper. Je ne suis pas un professionnel.
-- Trollez, trollez, il en restera toujours quelque-chose. Il faut troller comme le diable, non pas timidement, non pas pour un temps, mais hardiment et toujours. - Gaétan R. -
--{ gloubi a plopé ceci: }--
J'avais deja eu affaire a ce genre de problème, il me semble que pas mal de
serveurs gardent pas les mails dans leur pool très longtemps, combien de
tentatives a votre avis pour les gros serveurs avant que le mail aille a la
poubelle? (mon experience avec SMTP date pas mal désolé)
N'ayant pas la RFC sous la main, je répondrais qu'il me semble
que la durée traditionnelle (ou réglementaire ?) est cinq jours.
Ceci dit, je peux me tromper. Je ne suis pas un professionnel.
--
Trollez, trollez, il en restera toujours quelque-chose. Il faut troller
comme le diable, non pas timidement, non pas pour un temps, mais hardiment
et toujours.
- Gaétan R. -
J'avais deja eu affaire a ce genre de problème, il me semble que pas mal de serveurs gardent pas les mails dans leur pool très longtemps, combien de tentatives a votre avis pour les gros serveurs avant que le mail aille a la poubelle? (mon experience avec SMTP date pas mal désolé)
N'ayant pas la RFC sous la main, je répondrais qu'il me semble que la durée traditionnelle (ou réglementaire ?) est cinq jours.
Ceci dit, je peux me tromper. Je ne suis pas un professionnel.
-- Trollez, trollez, il en restera toujours quelque-chose. Il faut troller comme le diable, non pas timidement, non pas pour un temps, mais hardiment et toujours. - Gaétan R. -
Thierry B.
--{ gloubi a plopé ceci: }--
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
La première ségrégation elle est faite par ceux qui font ces listes et ceux
qui les utilisent en traitant les pauvres clients FAI comme des spammeurs potentiels.
Effectivement, parmi les "pauvres clients FAI", il y a énormément
de spammeurs potentiels: entreprises comme particuliers continuent encore à utiliser des systèmes et logiciels Microsoft d'une part, et se contrefoutent royalement de la sécurité: "tant que je peux consulter les horaires de train..." est une raison valable de ne rien faire pour protéger eul'machin.
Plutôt que de lister les gens, il faudrait les nettoyer d'abord.
-- David Lightman: What is the primary goal? Joshua: You should know, Professor. You programmed me. David Lightman: C'mon. What is the primary goal? Joshua: To win the game.
--{ gloubi a plopé ceci: }--
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est
bien
une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
La première ségrégation elle est faite par ceux qui font ces listes et ceux
qui les utilisent en traitant les pauvres clients FAI comme des spammeurs
potentiels.
Effectivement, parmi les "pauvres clients FAI", il y a énormément
de spammeurs potentiels: entreprises comme particuliers continuent
encore à utiliser des systèmes et logiciels Microsoft d'une part,
et se contrefoutent royalement de la sécurité: "tant que je peux
consulter les horaires de train..." est une raison valable de ne
rien faire pour protéger eul'machin.
Plutôt que de lister les gens, il faudrait les nettoyer d'abord.
--
David Lightman: What is the primary goal?
Joshua: You should know, Professor. You programmed me.
David Lightman: C'mon. What is the primary goal?
Joshua: To win the game.
ces listes en meme temps, sur justificatifs qui prouveraient que c'est bien une entreprise et pas un particulier qui utilise cette adresse.
Pourquoi ce genre de ségrégation ?
La première ségrégation elle est faite par ceux qui font ces listes et ceux
qui les utilisent en traitant les pauvres clients FAI comme des spammeurs potentiels.
Effectivement, parmi les "pauvres clients FAI", il y a énormément
de spammeurs potentiels: entreprises comme particuliers continuent encore à utiliser des systèmes et logiciels Microsoft d'une part, et se contrefoutent royalement de la sécurité: "tant que je peux consulter les horaires de train..." est une raison valable de ne rien faire pour protéger eul'machin.
Plutôt que de lister les gens, il faudrait les nettoyer d'abord.
-- David Lightman: What is the primary goal? Joshua: You should know, Professor. You programmed me. David Lightman: C'mon. What is the primary goal? Joshua: To win the game.
gloubi
"Thierry B." a écrit dans le message de news:
--{ gloubi a plopé ceci: }--
2 usages? soit tu es une société soit tu l'es pas c'est du binaire.
Le travailleur indépendant qui reste chez lui, il prend deux lignes ?
C'est une société individuelle alors, donc c'est une société avant d'être un particulier, vu que les société individuelle n'ont pas vraiment de capital et ses biens personnels sont considérés comme faisant parti de la société, et en cas de faillite ses biens personnels peuvent être saisis. Sinon les travailleurs indépendants proprement dit, travaillent pour une société, pourquoi ils auraient un SMTP chez eux? :-) Bref, de toute façon c'est compliqué tout ça, entre les admins qui souhaitent sécuriser un max et certains particuliers qui souhaitent pouvoir gérer eux même leurs e-mails
"Thierry B." <tth@prout.stex> a écrit dans le message de
news:q4fmo4-8o8.ln1@prout.stex...
--{ gloubi a plopé ceci: }--
2 usages? soit tu es une société soit tu l'es pas c'est du binaire.
Le travailleur indépendant qui reste chez lui, il prend deux lignes ?
C'est une société individuelle alors, donc c'est une société avant d'être un
particulier, vu que les société individuelle n'ont pas vraiment de capital
et ses biens personnels sont considérés comme faisant parti de la société,
et en cas de faillite ses biens personnels peuvent être saisis.
Sinon les travailleurs indépendants proprement dit, travaillent pour une
société, pourquoi ils auraient un SMTP chez eux? :-)
Bref, de toute façon c'est compliqué tout ça, entre les admins qui
souhaitent sécuriser un max et certains particuliers qui souhaitent pouvoir
gérer eux même leurs e-mails
2 usages? soit tu es une société soit tu l'es pas c'est du binaire.
Le travailleur indépendant qui reste chez lui, il prend deux lignes ?
C'est une société individuelle alors, donc c'est une société avant d'être un particulier, vu que les société individuelle n'ont pas vraiment de capital et ses biens personnels sont considérés comme faisant parti de la société, et en cas de faillite ses biens personnels peuvent être saisis. Sinon les travailleurs indépendants proprement dit, travaillent pour une société, pourquoi ils auraient un SMTP chez eux? :-) Bref, de toute façon c'est compliqué tout ça, entre les admins qui souhaitent sécuriser un max et certains particuliers qui souhaitent pouvoir gérer eux même leurs e-mails
