(supersedes <mn.cc477d7c0200128e.81864@wanadoo.fr>)
(j'avais oublié le titre...)
Bonjour,
désolé de vous déranger et sans esprit de polémique (même si ça me
chatouille sous les bras :o) )))
j'étais chez un pote sous Mac et je cherchais a mettre des photos sur
un site vu qu'on avait pas de clefs usb sous la main ...
il fait les yeux ronds, pas grave, je lui dit, je cherche :
je vais sur telecharger.com et trouve que le truc au canard (je ne sais
plus le nom) est le plus demandé, je pense que cela me sortira
d'affaire ... (un client FTP)
je charge, puis ça s'installe sans probleme (très vite d'ailleurs,
c'est du quasi instantanné ! pas de dlls en cascades et autres
windowseries je suppose ?) bref très bien et tout de suite, il me dit:
- c'est pâs a jour, ya une version a jour ...
je dis OK
ça recharge (un peu long, sa connexion adsl merdoie, mais bon, mac
n'est pour rien la dedans, on patient)
LA : premier couac : on demande les droits administrateur pour mettre
ab jour (pour installer ça va, mais pour mettre a jour on t'emmerde,
logique ?)
Il me les donne, le soft me dit que ça ne lui va pas, et pouf, tout
disparait ! je me retrouve avec la version chargée en premier donc
Las : une adresse ftp, un login, un pass, et COUAC
le canard me dit que c'est impossible !
j'essaye d'autres ftp (j'en ai 5 ou 6) pareil !
Bon alors mes questions pour pas me retrouver demeuré devant un mac:
- pourquoi faire chier a la mise a jour quand l'install est sans
probleme (chez linux, c'est direct qu'on te demande les droits
administrateur, au moins ya une logique)
- ou sont cachés ces p... de fichiers pour ne pas a avoir a les
recharger si on veut réessayer ? (la mise a jour ? pffuit ! envolée !)
- pourquoi on ne peut pas simplement accéder a un FTP avec adresse
serveur, login pass ? qu'est qu'il lui faut en plus ?
Merci de me répondre ou de me laisser avec mon impression de toujours :
a part taper dessus, je vois pas ce qu'on peut faire avec :o)
Mais je suis pres a changer d'avis et a me répandre en plates excuses,
je l'ai déja fait sous Linux, quoique parfois on se casse la tête
vraiment pour rien, mais bon ... j'adhere a toute logique quand elle
est logique ...
la je vois pas :/
merci de me répondre sans me virer comme un affreux
et joyeuses fêtes de fin d'années :o)
Ca m'aura au moins fait rire... Si c'est un iMac intel,sont pas si cher que cela, pour l'instant, pas d'équivalent, je crois que DELL doit sortir quelque chose de ressemblant, mais le pris est bien au dessus.
Compare vraiment, tu verra, c'est pas si cher, et en plus, ca fait pas le bruit d'une tour, ce qui ma fois est son plus bel atout.
Thierry M. <thry.pasdepub.martin@wanadoo.fr> wrote:
un gros machin blanc, très cher et tout neuf ...
Ca m'aura au moins fait rire... Si c'est un iMac intel,sont pas si cher
que cela, pour l'instant, pas d'équivalent, je crois que DELL doit
sortir quelque chose de ressemblant, mais le pris est bien au dessus.
Compare vraiment, tu verra, c'est pas si cher, et en plus, ca fait pas
le bruit d'une tour, ce qui ma fois est son plus bel atout.
Ca m'aura au moins fait rire... Si c'est un iMac intel,sont pas si cher que cela, pour l'instant, pas d'équivalent, je crois que DELL doit sortir quelque chose de ressemblant, mais le pris est bien au dessus.
Compare vraiment, tu verra, c'est pas si cher, et en plus, ca fait pas le bruit d'une tour, ce qui ma fois est son plus bel atout.
Olivier Croquette
Michael wrote, On 26/12/07 6:38:
installer Mac-OS sur un PC ?
Illégal selon le contrat de Mac OS X.
Un contrat n'a jamais rien rendu illégal. De plus, le contrat l'interdit, certes, mais ça pourrait bien être une clause abusive et donc caduque.
Michael wrote, On 26/12/07 6:38:
installer Mac-OS sur un PC ?
Illégal selon le contrat de Mac OS X.
Un contrat n'a jamais rien rendu illégal.
De plus, le contrat l'interdit, certes, mais ça pourrait bien être une
clause abusive et donc caduque.
Un contrat n'a jamais rien rendu illégal. De plus, le contrat l'interdit, certes, mais ça pourrait bien être une clause abusive et donc caduque.
Je ne suis pas juriste ... je me contente de lire ( et d'essayer de comprendre ) le texte avant installation.
Thierry M.
La Rouille a formulé la demande :
Sauf qu'avec un PC, on passe son temps a jouer de l'anti-virus,
c'est transparent, et le plus important; c'est le pare feu
reinstaller tous les 3 à 6 mois
? hein ?
a reformater tous les 6 a 12 mois.
? hein ?
ça c'est mon fils avec son portable tient :o) parcequ'il installe tout ce qui lui tombe sous la main, il ramene pleins de trucs du lycée sans vérifier si c'est plombé par des saloperies, il change de parametres toutes les trois minutes et au moindre probleme, il reformate tout !
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation... même pas de mise a jour :o) j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
-- Thierry http://ardf.free.fr
La Rouille a formulé la demande :
Sauf qu'avec un PC, on passe son temps a jouer de l'anti-virus,
c'est transparent, et le plus important; c'est le pare feu
reinstaller tous les 3 à 6 mois
? hein ?
a reformater tous les 6 a 12 mois.
? hein ?
ça c'est mon fils avec son portable tient :o) parcequ'il installe tout
ce qui lui tombe sous la main, il ramene pleins de trucs du lycée sans
vérifier si c'est plombé par des saloperies, il change de parametres
toutes les trois minutes et au moindre probleme, il reformate tout !
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle
dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation...
même pas de mise a jour :o)
j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
Sauf qu'avec un PC, on passe son temps a jouer de l'anti-virus,
c'est transparent, et le plus important; c'est le pare feu
reinstaller tous les 3 à 6 mois
? hein ?
a reformater tous les 6 a 12 mois.
? hein ?
ça c'est mon fils avec son portable tient :o) parcequ'il installe tout ce qui lui tombe sous la main, il ramene pleins de trucs du lycée sans vérifier si c'est plombé par des saloperies, il change de parametres toutes les trois minutes et au moindre probleme, il reformate tout !
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation... même pas de mise a jour :o) j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
-- Thierry http://ardf.free.fr
Michael
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation... même pas de mise a jour :o) j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
Et depuis le siècle dernier, tu l'as mis en route ?
;-)
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle
dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation...
même pas de mise a jour :o)
j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
Et depuis le siècle dernier, tu l'as mis en route ?
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation... même pas de mise a jour :o) j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
Et depuis le siècle dernier, tu l'as mis en route ?
;-)
Henripasdespammerci
Thierry M. wrote:
(supersedes ) (j'avais oublié le titre...)
Bonjour,
désolé de vous déranger et sans esprit de polémique (même si ça me chatouille sous les bras :o) )))
j'étais chez un pote sous Mac et je cherchais a mettre des photos sur un site vu qu'on avait pas de clefs usb sous la main ...
Finder =>Aller => Se connecter au serveur (ou raccourci clavier Pomme-k) et taper ftp://adresse.du.serveur.kivabien.fr
Indiquer identifiant et mot de passe dans la fenêtre qui s'affiche
Autre chose ? ;-)
Henri
Thierry M. <thry.pasdepub.martin@wanadoo.fr> wrote:
(supersedes <mn.cc477d7c0200128e.81864@wanadoo.fr>)
(j'avais oublié le titre...)
Bonjour,
désolé de vous déranger et sans esprit de polémique (même si ça me
chatouille sous les bras :o) )))
j'étais chez un pote sous Mac et je cherchais a mettre des photos sur
un site vu qu'on avait pas de clefs usb sous la main ...
Finder =>Aller => Se connecter au serveur
(ou raccourci clavier Pomme-k)
et taper ftp://adresse.du.serveur.kivabien.fr
Indiquer identifiant et mot de passe dans la fenêtre qui s'affiche
désolé de vous déranger et sans esprit de polémique (même si ça me chatouille sous les bras :o) )))
j'étais chez un pote sous Mac et je cherchais a mettre des photos sur un site vu qu'on avait pas de clefs usb sous la main ...
Finder =>Aller => Se connecter au serveur (ou raccourci clavier Pomme-k) et taper ftp://adresse.du.serveur.kivabien.fr
Indiquer identifiant et mot de passe dans la fenêtre qui s'affiche
Autre chose ? ;-)
Henri
Thierry M.
Michael a formulé la demande :
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation... même pas de mise a jour :o) j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
Et depuis le siècle dernier, tu l'as mis en route ?
a part la nuit, il est constammement allumé, pourquoi ?
-- Thierry http://ardf.free.fr
Michael a formulé la demande :
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle
dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation...
même pas de mise a jour :o)
j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
Et depuis le siècle dernier, tu l'as mis en route ?
a part la nuit, il est constammement allumé, pourquoi ?
pendant ce temps mon portable toshiba sous w98 et celeron 600 du siecle dernier n'a jamais connu ni panne ni formatage ni réinstallation... même pas de mise a jour :o) j'arrive pas a m'en séparer: il veut pas tomber en rade ;o)
Et depuis le siècle dernier, tu l'as mis en route ?
a part la nuit, il est constammement allumé, pourquoi ?
-- Thierry http://ardf.free.fr
Gerald
Thierry M. wrote:
mais ce n'est pas l'entrée de l'adresse du serveur, du login ou du pass qui m'avait ennuyé... c'est que ça ne fonctionnait pas, c'est tout. quand a aller fouiner le pare feu pour autoriser le port 21, l'appli a causer sur le net, etc. pas le temps:
Qu'on se comprenne bien : mes indications (trop détaillées pour toi ?) étaient destinées à *t'aider* à résoudre un problème qui ne dépendait pas du système mais de l'état dans lequel l'avais probablement mis son utilisateur (pas à jour, firewall activé féroce soit sur l'OS soit sur la Livebox etc.).
Sur un mac actuellement au catalogue (donc sous Léopard), sorti de sa boîte (et sans blocage externe de l'accès), je confirme que Aller -> se connecter au serveur -> entrer l'identifiant et le mdp de ton serveur ftp MARCHE SANS PROBLÈME. C'est immédiat.
Le simple fait d'aller télécharger (on ne sait toujours pas où !) un logiciel client FTP *était une erreur* (ces logiciels servent principalement, sur mac, à UPLOADER des fichiers).
il n'ya pas de virus impossible Mac ou Linux
Ai-je dit le contraire ? Mais le fait est là : depuis sept ans qu'est sorti Mac OS X, il n'y a toujours pas un seul *virus* connu ciblant ce système. C'est un point important, car ce n'était pas le cas pour Mac OS <10, ce qui veut dire que ce n'est pas le fait que l'environnement soit peu répandu qui détermine cette non-vulnérabilité (comme tu le sous-entend), mais bien la solidité de la nouvelle version.
-- Gérald
Thierry M. <thry.pasdepub.martin@wanadoo.fr> wrote:
mais ce n'est pas l'entrée de l'adresse du serveur, du login ou du pass
qui m'avait ennuyé... c'est que ça ne fonctionnait pas, c'est tout.
quand a aller fouiner le pare feu pour autoriser le port 21, l'appli a
causer sur le net, etc. pas le temps:
Qu'on se comprenne bien : mes indications (trop détaillées pour toi ?)
étaient destinées à *t'aider* à résoudre un problème qui ne dépendait
pas du système mais de l'état dans lequel l'avais probablement mis son
utilisateur (pas à jour, firewall activé féroce soit sur l'OS soit sur
la Livebox etc.).
Sur un mac actuellement au catalogue (donc sous Léopard), sorti de sa
boîte (et sans blocage externe de l'accès), je confirme que Aller -> se
connecter au serveur -> entrer l'identifiant et le mdp de ton serveur
ftp MARCHE SANS PROBLÈME. C'est immédiat.
Le simple fait d'aller télécharger (on ne sait toujours pas où !) un
logiciel client FTP *était une erreur* (ces logiciels servent
principalement, sur mac, à UPLOADER des fichiers).
il n'ya pas de virus impossible Mac ou Linux
Ai-je dit le contraire ? Mais le fait est là : depuis sept ans qu'est
sorti Mac OS X, il n'y a toujours pas un seul *virus* connu ciblant ce
système. C'est un point important, car ce n'était pas le cas pour Mac OS
<10, ce qui veut dire que ce n'est pas le fait que l'environnement soit
peu répandu qui détermine cette non-vulnérabilité (comme tu le
sous-entend), mais bien la solidité de la nouvelle version.
mais ce n'est pas l'entrée de l'adresse du serveur, du login ou du pass qui m'avait ennuyé... c'est que ça ne fonctionnait pas, c'est tout. quand a aller fouiner le pare feu pour autoriser le port 21, l'appli a causer sur le net, etc. pas le temps:
Qu'on se comprenne bien : mes indications (trop détaillées pour toi ?) étaient destinées à *t'aider* à résoudre un problème qui ne dépendait pas du système mais de l'état dans lequel l'avais probablement mis son utilisateur (pas à jour, firewall activé féroce soit sur l'OS soit sur la Livebox etc.).
Sur un mac actuellement au catalogue (donc sous Léopard), sorti de sa boîte (et sans blocage externe de l'accès), je confirme que Aller -> se connecter au serveur -> entrer l'identifiant et le mdp de ton serveur ftp MARCHE SANS PROBLÈME. C'est immédiat.
Le simple fait d'aller télécharger (on ne sait toujours pas où !) un logiciel client FTP *était une erreur* (ces logiciels servent principalement, sur mac, à UPLOADER des fichiers).
il n'ya pas de virus impossible Mac ou Linux
Ai-je dit le contraire ? Mais le fait est là : depuis sept ans qu'est sorti Mac OS X, il n'y a toujours pas un seul *virus* connu ciblant ce système. C'est un point important, car ce n'était pas le cas pour Mac OS <10, ce qui veut dire que ce n'est pas le fait que l'environnement soit peu répandu qui détermine cette non-vulnérabilité (comme tu le sous-entend), mais bien la solidité de la nouvelle version.
-- Gérald
Gerald
Thierry M. wrote:
pour le fun: si je ne devais utiliser mon ordi que pour bosser, je ne serais pas la en train de causer :o) héhé
Même sur la nature de usenet, son intérêt, son utilité, son fonctionnement, nous différons. Pour paraphraser JFK "tu ne de devrais pas t'intéresser à ce que usenet peut t'apporter mais à ce que tu peux apporter à usenet" ! Pour moi usenet est un univers thématique d'échange de compétences et de connaissances, que j'utilise principalement pour apprendre (en lisant), pour aider (en contribuant) et minoritairement pour utiliser (en posant des questions, rares).
un jeu, n'importe lequel qui n'existe pas sous Mac, et ya que l'embarras du choix, par contre, en suivant ton raisonnement, si tu ne joues pas, je ne vois pas l'intéret de choisir autre chose qu'un couple PC/Linux
Effectivement, je ne joue *jamais* (pas le temps). Par contre dans les domaines que je t'ai cités (et que je pratique professionnellement depuis plus de 20 ans), ce que tu dis est faux. Au début de mon activité, et pendant pratiquement dix ans il n'y avait en fait pas le choix. RIEN côté PC-DOS (puis Windows bien plus tard, quand les PCistes ont découvert péniblement l'intérêt de l'interface graphique et de la souris), tout simplement rien ! Compare d'ailleurs les interfaces graphiques en 1983-1984 : <http://toastytech.com/guis/guitimeline.html> Mise en page, typographie, impression, informatique musicale, gravure de partition, audio pro, y'avait rien (de crédible au niveau pro !). Même Excel a d'abord été créé sur Mac PUIS porté sous DOS (et ça ne ressemblait d'ailleurs guère à l'original). Certaines applis comme Max ou Finale ont mis plus de dix ans à apparaître sous Windows, et pendant longtemps, les utilisateurs Win des logiciels DigiDesign devaient attendre six mois à un an après la sortie de la version mac une version compatible pour eux. On faisait de la vidéo *grand public* sur mac dès le PowerMac G3 AV en 1996 (avec des camescopes analogiques) avec Avid VideoShop qui était fourni avec, l'iMac G3 AV a vu la sortie de iMovie en 1999... quoi y avait-il en face à l'époque ? Le FireWire 800, de série depuis plusieurs années sur les macs haut de gamme (incluant portables) tu le vois sur quels PCs ?
Avant même le mac, sur Apple II, on se connectait sur Calvados, puis Calvacom, et les principaux serveurs ASCII de l'époque (Nifty, Compuserve, PAN...) avec des modems 300 bps, on a vécu la *naissance* de usenet PUIS la *naissance* du web en direct <http://www.slac.stanford.edu/history/earlyweb/firstpages.shtml> à une époque où les actuels utilisateurs de PC/Linux comme tu dis, se pignolaient sur 3615mescouilles et n'ont fini par rappliquer qu'après 1996 et l'ouverture de Wanaschtroumpf... Quel était le chiffre de vente annuel de *modems* en France avant 96, et destinés à quels ordis ?
En fait, le choix des logiciels ou de l'environnement est une affaire d'habitude (même pas de confort, on s'habitue a tout ! a preuve les pages de ceux qui travaillent la video en ligne de commande sous Linux/Unix, tu leur parle de souris et d'interface GUI, ils sautent au plafond)
Ça veut dire quoi exactement "qui travaillent" ? Peux-tu citer, au présent, des sociétés qui *produisent* de la vidéo en ligne de commande et qui en vivent ?
Non, pas le prix : ton budget !
mais si c'est le prix: si je dois payer mon prochain PC 2 fois plus cher pour avoir MacOS, bah, je me passerais du fun :o) Si /a puissance égale/ il ya peu de différences, ben ça peut s'envisager... j'y penserai le moment viendu :o)
Si la puissance seule t'intéresse (quelle puissance ? de quoi ? pour faire quoi ?) la comparaison n'a pas de sens. Un mac c'est un ensemble : un moteur, une carrosserie (la compacité d'un MacMINI ou des portables Apple et même de l'iMac a son prix), des fonctionnalités pas toujours visibles (les E/S audio *numériques* optique en multicanal par exemple), une connectique, des accessoires, une ergonomie, une sécurité (virus), ET AUSSI un pack logiciel (voire l'accès à des logiciels inexistants sur PC comme Logic Studio ou FinalCut Studio par exemple).
Si cet ensemble ne t'intéresse pas, il vaut effectivement bien mieux pour toi que tu ailles voir ailleurs. Ça dépend d'ailleurs beaucoup de ce que tu fais de ton ordi. Car à part jouer avec, tu en fais quoi ? (toujours pas répondu !).
-- Gérald
Thierry M. <thry.pasdepub.martin@wanadoo.fr> wrote:
pour le fun: si je ne devais utiliser mon ordi que pour bosser, je ne
serais pas la en train de causer :o) héhé
Même sur la nature de usenet, son intérêt, son utilité, son
fonctionnement, nous différons. Pour paraphraser JFK "tu ne de devrais
pas t'intéresser à ce que usenet peut t'apporter mais à ce que tu peux
apporter à usenet" ! Pour moi usenet est un univers thématique d'échange
de compétences et de connaissances, que j'utilise principalement pour
apprendre (en lisant), pour aider (en contribuant) et minoritairement
pour utiliser (en posant des questions, rares).
un jeu, n'importe lequel qui n'existe pas sous Mac, et ya que
l'embarras du choix, par contre, en suivant ton raisonnement, si tu ne
joues pas, je ne vois pas l'intéret de choisir autre chose qu'un couple
PC/Linux
Effectivement, je ne joue *jamais* (pas le temps). Par contre dans les
domaines que je t'ai cités (et que je pratique professionnellement
depuis plus de 20 ans), ce que tu dis est faux. Au début de mon
activité, et pendant pratiquement dix ans il n'y avait en fait pas le
choix. RIEN côté PC-DOS (puis Windows bien plus tard, quand les PCistes
ont découvert péniblement l'intérêt de l'interface graphique et de la
souris), tout simplement rien ! Compare d'ailleurs les interfaces
graphiques en 1983-1984 :
<http://toastytech.com/guis/guitimeline.html>
Mise en page, typographie, impression, informatique musicale, gravure
de partition, audio pro, y'avait rien (de crédible au niveau pro !).
Même Excel a d'abord été créé sur Mac PUIS porté sous DOS (et ça ne
ressemblait d'ailleurs guère à l'original). Certaines applis comme Max
ou Finale ont mis plus de dix ans à apparaître sous Windows, et pendant
longtemps, les utilisateurs Win des logiciels DigiDesign devaient
attendre six mois à un an après la sortie de la version mac une version
compatible pour eux. On faisait de la vidéo *grand public* sur mac dès
le PowerMac G3 AV en 1996 (avec des camescopes analogiques) avec Avid
VideoShop qui était fourni avec, l'iMac G3 AV a vu la sortie de iMovie
en 1999... quoi y avait-il en face à l'époque ? Le FireWire 800, de
série depuis plusieurs années sur les macs haut de gamme (incluant
portables) tu le vois sur quels PCs ?
Avant même le mac, sur Apple II, on se connectait sur Calvados, puis
Calvacom, et les principaux serveurs ASCII de l'époque (Nifty,
Compuserve, PAN...) avec des modems 300 bps, on a vécu la *naissance* de
usenet PUIS la *naissance* du web en direct
<http://www.slac.stanford.edu/history/earlyweb/firstpages.shtml>
à une époque où les actuels utilisateurs de PC/Linux comme tu dis, se
pignolaient sur 3615mescouilles et n'ont fini par rappliquer qu'après
1996 et l'ouverture de Wanaschtroumpf... Quel était le chiffre de vente
annuel de *modems* en France avant 96, et destinés à quels ordis ?
En fait, le choix des logiciels ou de l'environnement est une affaire
d'habitude (même pas de confort, on s'habitue a tout ! a preuve les
pages de ceux qui travaillent la video en ligne de commande sous
Linux/Unix, tu leur parle de souris et d'interface GUI, ils sautent au
plafond)
Ça veut dire quoi exactement "qui travaillent" ? Peux-tu citer, au
présent, des sociétés qui *produisent* de la vidéo en ligne de commande
et qui en vivent ?
Non, pas le prix : ton budget !
mais si c'est le prix: si je dois payer mon prochain PC 2 fois plus
cher pour avoir MacOS, bah, je me passerais du fun :o)
Si /a puissance égale/ il ya peu de différences, ben ça peut
s'envisager... j'y penserai le moment viendu :o)
Si la puissance seule t'intéresse (quelle puissance ? de quoi ? pour
faire quoi ?) la comparaison n'a pas de sens. Un mac c'est un ensemble :
un moteur, une carrosserie (la compacité d'un MacMINI ou des portables
Apple et même de l'iMac a son prix), des fonctionnalités pas toujours
visibles (les E/S audio *numériques* optique en multicanal par exemple),
une connectique, des accessoires, une ergonomie, une sécurité (virus),
ET AUSSI un pack logiciel (voire l'accès à des logiciels inexistants sur
PC comme Logic Studio ou FinalCut Studio par exemple).
Si cet ensemble ne t'intéresse pas, il vaut effectivement bien mieux
pour toi que tu ailles voir ailleurs. Ça dépend d'ailleurs beaucoup de
ce que tu fais de ton ordi. Car à part jouer avec, tu en fais quoi ?
(toujours pas répondu !).
pour le fun: si je ne devais utiliser mon ordi que pour bosser, je ne serais pas la en train de causer :o) héhé
Même sur la nature de usenet, son intérêt, son utilité, son fonctionnement, nous différons. Pour paraphraser JFK "tu ne de devrais pas t'intéresser à ce que usenet peut t'apporter mais à ce que tu peux apporter à usenet" ! Pour moi usenet est un univers thématique d'échange de compétences et de connaissances, que j'utilise principalement pour apprendre (en lisant), pour aider (en contribuant) et minoritairement pour utiliser (en posant des questions, rares).
un jeu, n'importe lequel qui n'existe pas sous Mac, et ya que l'embarras du choix, par contre, en suivant ton raisonnement, si tu ne joues pas, je ne vois pas l'intéret de choisir autre chose qu'un couple PC/Linux
Effectivement, je ne joue *jamais* (pas le temps). Par contre dans les domaines que je t'ai cités (et que je pratique professionnellement depuis plus de 20 ans), ce que tu dis est faux. Au début de mon activité, et pendant pratiquement dix ans il n'y avait en fait pas le choix. RIEN côté PC-DOS (puis Windows bien plus tard, quand les PCistes ont découvert péniblement l'intérêt de l'interface graphique et de la souris), tout simplement rien ! Compare d'ailleurs les interfaces graphiques en 1983-1984 : <http://toastytech.com/guis/guitimeline.html> Mise en page, typographie, impression, informatique musicale, gravure de partition, audio pro, y'avait rien (de crédible au niveau pro !). Même Excel a d'abord été créé sur Mac PUIS porté sous DOS (et ça ne ressemblait d'ailleurs guère à l'original). Certaines applis comme Max ou Finale ont mis plus de dix ans à apparaître sous Windows, et pendant longtemps, les utilisateurs Win des logiciels DigiDesign devaient attendre six mois à un an après la sortie de la version mac une version compatible pour eux. On faisait de la vidéo *grand public* sur mac dès le PowerMac G3 AV en 1996 (avec des camescopes analogiques) avec Avid VideoShop qui était fourni avec, l'iMac G3 AV a vu la sortie de iMovie en 1999... quoi y avait-il en face à l'époque ? Le FireWire 800, de série depuis plusieurs années sur les macs haut de gamme (incluant portables) tu le vois sur quels PCs ?
Avant même le mac, sur Apple II, on se connectait sur Calvados, puis Calvacom, et les principaux serveurs ASCII de l'époque (Nifty, Compuserve, PAN...) avec des modems 300 bps, on a vécu la *naissance* de usenet PUIS la *naissance* du web en direct <http://www.slac.stanford.edu/history/earlyweb/firstpages.shtml> à une époque où les actuels utilisateurs de PC/Linux comme tu dis, se pignolaient sur 3615mescouilles et n'ont fini par rappliquer qu'après 1996 et l'ouverture de Wanaschtroumpf... Quel était le chiffre de vente annuel de *modems* en France avant 96, et destinés à quels ordis ?
En fait, le choix des logiciels ou de l'environnement est une affaire d'habitude (même pas de confort, on s'habitue a tout ! a preuve les pages de ceux qui travaillent la video en ligne de commande sous Linux/Unix, tu leur parle de souris et d'interface GUI, ils sautent au plafond)
Ça veut dire quoi exactement "qui travaillent" ? Peux-tu citer, au présent, des sociétés qui *produisent* de la vidéo en ligne de commande et qui en vivent ?
Non, pas le prix : ton budget !
mais si c'est le prix: si je dois payer mon prochain PC 2 fois plus cher pour avoir MacOS, bah, je me passerais du fun :o) Si /a puissance égale/ il ya peu de différences, ben ça peut s'envisager... j'y penserai le moment viendu :o)
Si la puissance seule t'intéresse (quelle puissance ? de quoi ? pour faire quoi ?) la comparaison n'a pas de sens. Un mac c'est un ensemble : un moteur, une carrosserie (la compacité d'un MacMINI ou des portables Apple et même de l'iMac a son prix), des fonctionnalités pas toujours visibles (les E/S audio *numériques* optique en multicanal par exemple), une connectique, des accessoires, une ergonomie, une sécurité (virus), ET AUSSI un pack logiciel (voire l'accès à des logiciels inexistants sur PC comme Logic Studio ou FinalCut Studio par exemple).
Si cet ensemble ne t'intéresse pas, il vaut effectivement bien mieux pour toi que tu ailles voir ailleurs. Ça dépend d'ailleurs beaucoup de ce que tu fais de ton ordi. Car à part jouer avec, tu en fais quoi ? (toujours pas répondu !).
-- Gérald
Thierry M.
Il se trouve que Gerald a formulé :
Pour paraphraser JFK "tu ne de devrais pas t'intéresser à ce que usenet peut t'apporter mais à ce que tu peux apporter à usenet"
jvais arrêter de diffuser des freeware alors pour te donner raison ;-)
ce que tu dis est faux.
mais non, aujourd'hui, juste l'habitude justifie les choix la logique, c'est PC/Linux : pas cher/gratuit avec un pack de softs gratuits, puissant, fait tout, impermeables aux saloperies mais mes habitudes font que même moi je ne l'ai pas fait.
Au début de mon activité, et pendant pratiquement dix ans il n'y avait en fait pas le choix.
c'est vrai
En fait, le choix des logiciels ou de l'environnement est une affaire d'habitude (même pas de confort, on s'habitue a tout ! a preuve les pages de ceux qui travaillent la video en ligne de commande sous Linux/Unix, tu leur parle de souris et d'interface GUI, ils sautent au plafond)
Ça veut dire quoi exactement "qui travaillent" ? Peux-tu citer, au présent, des sociétés qui *produisent* de la vidéo en ligne de commande et qui en vivent ?
Des pros ? genre Pixar ? ils travaillent sous des stations de travail qui n'ont rien a voir avec nos jouets. Pour les fondus de la ligne de commande, il y'en a plein le net, mais c'est pour travailler sur de la vidéo, pas pour en faire (c'est comme la télé à la radio, c'est difficile de faire du montage sans voir l'image) Voir MEncoder, etc. pour tomber sur les ayatollah de la console texte...
Par contre dans le domaine Internet, Linux est sur tous les fronts ! ça c'est clair.
PS - je sais tout juste installer un soft sous Linux, c'est dire si je ne preche pas pour ma paroisse...
Car à part jouer avec, tu en fais quoi ?
Je ne joue pas, c'est mon mome qui joue d'un autre côté, il a tellement pris le virus de papa qu'il s'est mis au C, a l'assembleur ... qu'il veut en faire son boulot (pauvre de lui :/ ) quoique ... la formule 1 avec F1RS (vieux mais toujours en ... course) et un volant avec retour de force me fait rajeunir de 40 ans, au bas mot ... sinon, je 'fun', je bidouille, je programme a l'occasion resinon, dans mon boulot, j'utilise des programmes pros qui existent sous n'importe quel environnement...
cool Gérald, c'est noël :') .... toute l'année aux gens de bonne volonté :-)
-- Thierry http://ardf.free.fr
Il se trouve que Gerald a formulé :
Pour paraphraser JFK "tu ne de devrais
pas t'intéresser à ce que usenet peut t'apporter mais à ce que tu peux
apporter à usenet"
jvais arrêter de diffuser des freeware alors pour te donner raison ;-)
ce que tu dis est faux.
mais non, aujourd'hui, juste l'habitude justifie les choix
la logique, c'est PC/Linux : pas cher/gratuit avec un pack de softs
gratuits, puissant, fait tout, impermeables aux saloperies
mais mes habitudes font que même moi je ne l'ai pas fait.
Au début de mon
activité, et pendant pratiquement dix ans il n'y avait en fait pas le
choix.
c'est vrai
En fait, le choix des logiciels ou de l'environnement est une affaire
d'habitude (même pas de confort, on s'habitue a tout ! a preuve les
pages de ceux qui travaillent la video en ligne de commande sous
Linux/Unix, tu leur parle de souris et d'interface GUI, ils sautent au
plafond)
Ça veut dire quoi exactement "qui travaillent" ? Peux-tu citer, au
présent, des sociétés qui *produisent* de la vidéo en ligne de commande
et qui en vivent ?
Des pros ? genre Pixar ? ils travaillent sous des stations de travail
qui n'ont rien a voir avec nos jouets.
Pour les fondus de la ligne de commande, il y'en a plein le net, mais
c'est pour travailler sur de la vidéo, pas pour en faire (c'est comme
la télé à la radio, c'est difficile de faire du montage sans voir
l'image)
Voir MEncoder, etc. pour tomber sur les ayatollah de la console
texte...
Par contre dans le domaine Internet, Linux est sur tous les fronts !
ça c'est clair.
PS - je sais tout juste installer un soft sous Linux, c'est dire si je
ne preche pas pour ma paroisse...
Car à part jouer avec, tu en fais quoi ?
Je ne joue pas, c'est mon mome qui joue
d'un autre côté, il a tellement pris le virus de papa qu'il s'est mis
au C, a l'assembleur ... qu'il veut en faire son boulot (pauvre de lui
:/ )
quoique ... la formule 1 avec F1RS (vieux mais toujours en ... course)
et un volant avec retour de force me fait rajeunir de 40 ans, au bas
mot ...
sinon, je 'fun', je bidouille, je programme a l'occasion
resinon, dans mon boulot, j'utilise des programmes pros qui existent
sous n'importe quel environnement...
cool Gérald, c'est noël :')
.... toute l'année aux gens de bonne volonté :-)
Pour paraphraser JFK "tu ne de devrais pas t'intéresser à ce que usenet peut t'apporter mais à ce que tu peux apporter à usenet"
jvais arrêter de diffuser des freeware alors pour te donner raison ;-)
ce que tu dis est faux.
mais non, aujourd'hui, juste l'habitude justifie les choix la logique, c'est PC/Linux : pas cher/gratuit avec un pack de softs gratuits, puissant, fait tout, impermeables aux saloperies mais mes habitudes font que même moi je ne l'ai pas fait.
Au début de mon activité, et pendant pratiquement dix ans il n'y avait en fait pas le choix.
c'est vrai
En fait, le choix des logiciels ou de l'environnement est une affaire d'habitude (même pas de confort, on s'habitue a tout ! a preuve les pages de ceux qui travaillent la video en ligne de commande sous Linux/Unix, tu leur parle de souris et d'interface GUI, ils sautent au plafond)
Ça veut dire quoi exactement "qui travaillent" ? Peux-tu citer, au présent, des sociétés qui *produisent* de la vidéo en ligne de commande et qui en vivent ?
Des pros ? genre Pixar ? ils travaillent sous des stations de travail qui n'ont rien a voir avec nos jouets. Pour les fondus de la ligne de commande, il y'en a plein le net, mais c'est pour travailler sur de la vidéo, pas pour en faire (c'est comme la télé à la radio, c'est difficile de faire du montage sans voir l'image) Voir MEncoder, etc. pour tomber sur les ayatollah de la console texte...
Par contre dans le domaine Internet, Linux est sur tous les fronts ! ça c'est clair.
PS - je sais tout juste installer un soft sous Linux, c'est dire si je ne preche pas pour ma paroisse...
Car à part jouer avec, tu en fais quoi ?
Je ne joue pas, c'est mon mome qui joue d'un autre côté, il a tellement pris le virus de papa qu'il s'est mis au C, a l'assembleur ... qu'il veut en faire son boulot (pauvre de lui :/ ) quoique ... la formule 1 avec F1RS (vieux mais toujours en ... course) et un volant avec retour de force me fait rajeunir de 40 ans, au bas mot ... sinon, je 'fun', je bidouille, je programme a l'occasion resinon, dans mon boulot, j'utilise des programmes pros qui existent sous n'importe quel environnement...
cool Gérald, c'est noël :') .... toute l'année aux gens de bonne volonté :-)
