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Comment reconnaitre un bon Linuxien d'un vrai neuneu ?

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Xandros
Salut,

Depuis les quelques mois que je suis sous Linux et que je fréquente les
Forums dédiés, j'ai pu remarquer une chose.

Il existe 3 types de personnes :

1) Les novices qui viennent du monde Windows et qui posent pleins de
questions sans vraiment chercher les réponses. J'en faisais parti, mais
je me soigne depuis ;)

2) Les neuneux de base, qui n'y connaissent pas grand chose et qui se
défoulent sur le premier novice venu. On les reconnait par leurs
réponses standards : "trop gros - passera pas" - "va chercher sur
Google" - "Prouves le" - "Vas lire MAN ou HOWTO"

En fait, il n'apportent jamais rien au débat, mais font croire qu'ils
s'y connaissent trop pour perdre leur temps avec des novices.

3) Enfin, les "vrais", ceux qui t'apportent LA solution, on les
reconnait par la simplicité de leurs réponses, un lien, une commande,
une solution quoi.

Un grand merci à eux !!!

Tout ça pour dire que le monde Linux serait bien plus simple si la 2eme
cathégorie pouvait simplement admettre qu'ils font parti de la 1er, ou
alors si ils veulent se prétendre de la 3eme, qu'ils apportent de l'aide
ou bien qu'il ferme leurs gue...le.

--
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Sous Linux Xandros Deluxe 3.0

10 réponses

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Stephane TOUGARD
Xandros wrote:
Tout ça pour dire que le monde Linux serait bien plus simple si la 2eme
cathégorie pouvait simplement admettre qu'ils font parti de la 1er, ou
alors si ils veulent se prétendre de la 3eme, qu'ils apportent de l'aide
ou bien qu'il ferme leurs gue...le.


Ce qu'il te reste a comprendre, c'est que tu postes sur un groupe ou il
n'est pas de mise d'aider le debutant et qu'on en a rien a foutre des
problemes des debutants.

Nous sommes sur un forum de debats et dans le fond du debat, je dirais
que tu oublies une categorie : ceux qui en ont rien a foutre des
problemes des debutants et qui ne donneront aucune reponse sauf si on
les paye.

--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License

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Xandros
Nous sommes sur un forum de debats et dans le fond du debat, je dirais
que tu oublies une categorie : ceux qui en ont rien a foutre des
problemes des debutants et qui ne donneront aucune reponse sauf si on
les paye.


Tu fais donc parti de la 2eme cathégorie ?

--
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Sous Linux Xandros Deluxe 3.0

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Benjamin VINSARD
Salut,

Depuis les quelques mois que je suis sous Linux et que je fréquente les
Forums dédiés, j'ai pu remarquer une chose.

Il existe 3 types de personnes :

1) Les novices qui viennent du monde Windows et qui posent pleins de
questions sans vraiment chercher les réponses. J'en faisais parti, mais
je me soigne depuis ;)

2) Les neuneux de base, qui n'y connaissent pas grand chose et qui se
défoulent sur le premier novice venu. On les reconnait par leurs
réponses standards : "trop gros - passera pas" - "va chercher sur
Google" - "Prouves le" - "Vas lire MAN ou HOWTO"

En fait, il n'apportent jamais rien au débat, mais font croire qu'ils
s'y connaissent trop pour perdre leur temps avec des novices.

3) Enfin, les "vrais", ceux qui t'apportent LA solution, on les
reconnait par la simplicité de leurs réponses, un lien, une commande,
une solution quoi.

Un grand merci à eux !!!

Tout ça pour dire que le monde Linux serait bien plus simple si la 2eme
cathégorie pouvait simplement admettre qu'ils font parti de la 1er, ou
alors si ils veulent se prétendre de la 3eme, qu'ils apportent de l'aide
ou bien qu'il ferme leurs gue...le.

Je suis parfaitement d'accord avec cette analyse.

Et ce n'est malheureusement pas seulement vrai dans le monde Linux et
dans l'informatique. On rencontre ce type de comportement partout en
fait (pour prendre un exemple dans le domaine de l'automobile).

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Stephane TOUGARD
Xandros wrote:
Tu fais donc parti de la 2eme cathégorie ?


Si ca peut te faire plaisir de le croire, ca me derange pas.


--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License

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Stephane Zuckerman
[...]
1) Les novices qui viennent du monde Windows et qui posent pleins de
questions sans vraiment chercher les réponses. J'en faisais parti, mais
je me soigne depuis ;)


Je pense que beaucoup de gens (la plupart ?)de windows sont passés par là.
J'en ai fait très clairement partie.

2) Les neuneux de base, qui n'y connaissent pas grand chose et qui se
défoulent sur le premier novice venu. On les reconnait par leurs
réponses standards : "trop gros - passera pas" - "va chercher sur
Google" - "Prouves le" - "Vas lire MAN ou HOWTO"


Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça par contre. Les neuneux en
question sont plus ceux qui en gros répondent très aggressivement sans
argumentation. Le "trop gros passera pas" n'est pas utilisé uniquement par
les neuneux. ;-) (ben, oui, des fois, c'est un peu gros -- cf. les posts
de ptilou par exemple).

De manière générale, j'ai l'impression qu'au début on répond (le on se
veut généralisant ici, bien sûr), mais quand la même personne continue de
poser des questions dont la réponse est évidente, et qui montrent qu'il
n'a absolument pas cherché, je t'avoue que répondre de temps en temps
RTFM, ça fait du bien.

En fait, il n'apportent jamais rien au débat, mais font croire qu'ils
s'y connaissent trop pour perdre leur temps avec des novices.


Si certains linuxiens ne font que dire ça, oui. Mais j'en connais peu
(lire : pas dans mon souvenir) qui soient comme ça. La plupart ont des
connaissances dans un domaine précis, et savent vaguement où chercher du
moment que la demande n'est pas pointue.

3) Enfin, les "vrais", ceux qui t'apportent LA solution, on les
reconnait par la simplicité de leurs réponses, un lien, une commande,
une solution quoi.


C'est vrai :-) Mais là encore, j'en connais qui vont finir par péter un
câble de temps à autres, parce que le posteur n'a vraiment pas cherché à
se renseigner avant de l'ouvrir.

--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)

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Xandros
un groupe ou il n'est pas de mise d'aider le debutant et qu'on en a rien a foutre des
problemes des debutants.


Bel esprit du libre ! rassures moi, tu dis ça pour plaisanter ?

Nous sommes sur un forum de debats et dans le fond du debat, je dirais
que tu oublies une categorie : ceux qui en ont rien a foutre des
problemes des debutants et qui ne donneront aucune reponse sauf si on
les paye.


Tu as plus l'esprit Microsoft que Linux, tu parts du principe que pour
"partager" ta connaissance, il faut te payer ?


--
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Sous Linux Xandros Deluxe 3.0

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Xandros
Si ca peut te faire plaisir de le croire, ca me derange pas.


Je ne me veux pas agressif, et je n'ai absolument rien contre toi
d'ailleurs.

Mais je voulais souligner le fait que :

- On connait la réponse et on a envie de répondre, alors ok c'est bien.

- On connait la réponse mais ça gonfle de répondre, autant ne pas perdre
son temps, et ne rien répondre du tout, personne ne se sentira agréssé.

- On ne connait pas la réponse, alors on ne dit rien.

Maintenant on est sur un Forum de débats, et tout le monde à le droit de
s'exprimer.

--
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Stephane TOUGARD
Xandros wrote:
un groupe ou il n'est pas de mise d'aider le debutant et qu'on en a rien a foutre des
problemes des debutants.


Bel esprit du libre ! rassures moi, tu dis ça pour plaisanter ?


Absolument pas.

Tu as plus l'esprit Microsoft que Linux, tu parts du principe que pour
"partager" ta connaissance, il faut te payer ?


http://www.unices.org/
http://www.unices.org/photo/

Tu verras que je suis pas le dernier a partager ce que je sais et ce que
je fais (le deuxieme est meme un des tres tres rares sites ou les photos
sont presentees en differents formats dont la haute def pour certaines,
donc directement exploitables).

Simplement, ce forum est pas fait pour aider les debutants et les
problemes des debutants sur Usenet, je n'en ai strictement rien a
foutre. Je choisis ce que je donne, pour le reste, c'est payant.


--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License


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remy

Salut,

Depuis les quelques mois que je suis sous Linux et que je fréquente les
Forums dédiés, j'ai pu remarquer une chose.

Il existe 3 types de personnes :

1) Les novices qui viennent du monde Windows et qui posent pleins de
questions sans vraiment chercher les réponses. J'en faisais parti, mais
je me soigne depuis ;)

2) Les neuneux de base, qui n'y connaissent pas grand chose et qui se
défoulent sur le premier novice venu. On les reconnait par leurs
réponses standards : "trop gros - passera pas" - "va chercher sur
Google" - "Prouves le" - "Vas lire MAN ou HOWTO"

En fait, il n'apportent jamais rien au débat, mais font croire qu'ils
s'y connaissent trop pour perdre leur temps avec des novices.

3) Enfin, les "vrais", ceux qui t'apportent LA solution, on les
reconnait par la simplicité de leurs réponses, un lien, une commande,
une solution quoi.

Un grand merci à eux !!!

Tout ça pour dire que le monde Linux serait bien plus simple si la 2eme
cathégorie pouvait simplement admettre qu'ils font parti de la 1er, ou
alors si ils veulent se prétendre de la 3eme, qu'ils apportent de l'aide
ou bien qu'il ferme leurs gue...le.



Je suis parfaitement d'accord avec cette analyse.
Et ce n'est malheureusement pas seulement vrai dans le monde Linux et
dans l'informatique. On rencontre ce type de comportement partout en
fait (pour prendre un exemple dans le domaine de l'automobile).


je ne connais pas beaucoup de personne qui
demonte et change un pignon d'une boite a vitesses
pour gagner une dent a chaque tour

c'est qd même plus facile de compiler le noyau d'une linuexette
pour gagner un peu de place en ram

il ne faudrait pas pousser ....
mémé elle aime les orties que dans le potage


pour le reste j'en sais rien je n'ai jamais ete foutu de trouver de
l'aide sur les forums qd j'en avais besoin Google est nettement plus
efficace a mon avis
mais il ne vaut pas grand chose

cela ne fct jamais chez moi
le dernier exemple en date la compilation d'eclipses



--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy


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Guillaume
Xandros a wroté :

Mais je voulais souligner le fait que :

- On connait la réponse et on a envie de répondre, alors ok c'est bien.

- On connait la réponse mais ça gonfle de répondre, autant ne pas perdre
son temps, et ne rien répondre du tout, personne ne se sentira agréssé.

- On ne connait pas la réponse, alors on ne dit rien.


On peut aussi connaître la réponse, et ne pas avoir le temps de
prendre en charge le problème.

On peut aussi savoir approximativement comment faire, mais ne pas être
sûr d'être assez précis dans ses explications pour fournir avec
certitude la réponse à un débutant, et donc s'abstenir. Beaucoup de
lurkers, ou de posteurs d'un niveau technique "intermédiaire" sont
dans ce cas de figure.

On peut aussi être convaincu que 95 % des problèmes rencontrés sous
Linux ont déjà été rencontrés par d'autres, qui l'ont généralement
résolu et en ont laissé trace sur Internet, et que par conséquent la
seule formation réellement importante pour un débutant consiste à
rechercher et à toruver l'information pertinente dans le réseau.

On peut aussi se dire que tout le monde n'entre pas forcément dans des
catégories bien délimitées, mais que la nature humaine est diverse, et
le jeu des possibles est infini. Mais bon, jdçjdr, hein ...


--
Guillaume

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