COmment se défendre d'un voisin voulant le silence total ?
40 réponses
Nobody
Bonjour,
Nous sommes une famille avec 3 enfants (de 10, 8 et 2 ans) habitant dans
un immeuble neuf (2002). Notre voisin du dessous se plaint de nuisances
sonores de notre part, soit disant insupportables (bruits de pas
principalement). Par souci de conciliation nous avons bien sûr fait des
efforts pour éviter les nuisances anormales (nous sommes déchaussés chez
nous, etc.).
Malgré tous nos efforts, notre voisin, âgé, semble attendre de fait une
seule chose, le silence total, et nous menace de poursuites. Dans ces
courriers, il cite des faits qui sont soit très exagérés, soit
complètement faux. Malheureusement, notre voisin semble être
complètement sorti du rationel, et semble prêt à tout pour nous causer
des ennuis. Cela frise même le harcèlement, notamment envers notre
nounou, régulièrement importunée alors que nos enfants jouent
tranquillement et sans excès.
Nous pouvons comprendre qu'ayant 3 enfants en bas âge nous puissions
faire du bruit, mais ne pensons pas causer de trouble anormal de
voisinage, notamment compte tenu de l'isolation acoustique de
l'immeuble, qui est tout à fait correcte, et a été vérifiée juste après
la livraison de l'immeuble (à la demande du même voisin ...)
Avz-vous des conseils pour nous défendre d'un tel voisin, nous menaçant
de poursuites et n'hésitant pas à mentir (car il n'y a pas d'autre mot)
? A la lecture de ces lettre on pourrait croire que nous sommes une
bande de sauvages qui faisons des orgies tous les soirs... Comment
apporter la preuve que ces allégations sont fausses ? COmment nous
défendre efficacement d'un tel comportement ?
> "Nobody" a écrit dans le message de news: 4706a9f4$0$22307$
Nous sommes une famille avec 3 enfants (de 10, 8 et 2 ans) habitant dans un immeuble neuf (2002). Notre voisin du dessous se plaint de nuisances sonores de notre part, soit disant insupportables (bruits de pas principalement). Par souci de conciliation nous avons bien sûr fait des efforts pour éviter les nuisances anormales (nous sommes déchaussés chez nous, etc.).
Malgré tous nos efforts, notre voisin, âgé, semble attendre de fait une seule chose, le silence total, et nous menace de poursuites. Dans ces courriers, il cite des faits qui sont soit très exagérés, soit complètement faux. Malheureusement, notre voisin semble être complètement sorti du rationel, et semble prêt à tout pour nous causer des ennuis. Cela frise même le harcèlement, notamment envers notre nounou, régulièrement importunée alors que nos enfants jouent tranquillement et sans excès.
Nous pouvons comprendre qu'ayant 3 enfants en bas âge nous puissions faire du bruit, mais ne pensons pas causer de trouble anormal de voisinage, notamment compte tenu de l'isolation acoustique de l'immeuble, qui est tout à fait correcte, et a été vérifiée juste après la livraison de l'immeuble (à la demande du même voisin ...)
Avz-vous des conseils pour nous défendre d'un tel voisin, nous menaçant de poursuites et n'hésitant pas à mentir (car il n'y a pas d'autre mot) ? A la lecture de ces lettre on pourrait croire que nous sommes une bande de sauvages qui faisons des orgies tous les soirs... Comment apporter la preuve que ces allégations sont fausses ? COmment nous défendre efficacement d'un tel comportement ?
Merci par avance de votre aide.
Il fallait effectviement commencer par vérifier l'isolation acoustique car dans un immeuble récent, elle ne peut provenir que d'un défaut de construction.
A l'évidence votre voisin fait une fixation et une obsession sur vous, il va même jusqu'à inventer des choses fausses pour se conforter dans son délire. N'entrez pas dans son jeu, réprimandez le lorsqu'il s'en prend à vos visiteurs ou à votre nounou, comme vous le feriez envers un petit enfant qui fait une chose interdite, sans le menacer mais en vous montrant sévère et en lui disant que vous n'accepterez pas qu'il dépasse les bornes.. soyez confiants en vous
j'adhère aux propos de Doug.
Je rajouterais également:
A partir du moment où vous êtes confrontés à une demande irrationnelle, ne la traitez pas de manière rationnelle.
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin. Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus le chiffre en tête). Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous. Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
Mon conseil (qui a marché dans plusieurs cas similaires) : Recommencez à vivre: Gardez vos chaussures. Mettez de la musique ou la TV à un volume raisonable. Invites des amis le soir et riez. Invitez des amis de vos enfants à la maison.
Le volume sonore sera nettement plus important et votre voisin va venir hurler. A ce moment, prometez-lui que vous aller arrêter à une heure précise (les amis des enfants partent à 17h00, la musique diminuera à 20h00. Elle diminuera encore à 22h00.
Et laissez-le crier. ça le maintient en vie... :-)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou nocturne).
> "Nobody" <nobody@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
4706a9f4$0$22307$426a74cc@news.free.fr...
Nous sommes une famille avec 3 enfants (de 10, 8 et 2 ans) habitant dans
un immeuble neuf (2002). Notre voisin du dessous se plaint de nuisances
sonores de notre part, soit disant insupportables (bruits de pas
principalement). Par souci de conciliation nous avons bien sûr fait des
efforts pour éviter les nuisances anormales (nous sommes déchaussés chez
nous, etc.).
Malgré tous nos efforts, notre voisin, âgé, semble attendre de fait une
seule chose, le silence total, et nous menace de poursuites. Dans ces
courriers, il cite des faits qui sont soit très exagérés, soit
complètement faux. Malheureusement, notre voisin semble être complètement
sorti du rationel, et semble prêt à tout pour nous causer des ennuis.
Cela frise même le harcèlement, notamment envers notre nounou,
régulièrement importunée alors que nos enfants jouent tranquillement et
sans excès.
Nous pouvons comprendre qu'ayant 3 enfants en bas âge nous puissions
faire du bruit, mais ne pensons pas causer de trouble anormal de
voisinage, notamment compte tenu de l'isolation acoustique de l'immeuble,
qui est tout à fait correcte, et a été vérifiée juste après la livraison
de l'immeuble (à la demande du même voisin ...)
Avz-vous des conseils pour nous défendre d'un tel voisin, nous menaçant
de poursuites et n'hésitant pas à mentir (car il n'y a pas d'autre mot) ?
A la lecture de ces lettre on pourrait croire que nous sommes une bande
de sauvages qui faisons des orgies tous les soirs... Comment apporter la
preuve que ces allégations sont fausses ? COmment nous défendre
efficacement d'un tel comportement ?
Merci par avance de votre aide.
Il fallait effectviement commencer par vérifier l'isolation acoustique car
dans un immeuble récent, elle ne peut provenir que d'un défaut de
construction.
A l'évidence votre voisin fait une fixation et une obsession sur vous, il
va même jusqu'à inventer des choses fausses pour se conforter dans son
délire. N'entrez pas dans son jeu, réprimandez le lorsqu'il s'en prend à
vos visiteurs ou à votre nounou, comme vous le feriez envers un petit
enfant qui fait une chose interdite, sans le menacer mais en vous montrant
sévère et en lui disant que vous n'accepterez pas qu'il dépasse les
bornes.. soyez confiants en vous
j'adhère aux propos de Doug.
Je rajouterais également:
A partir du moment où vous êtes confrontés à une demande irrationnelle, ne
la traitez pas de manière rationnelle.
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin.
Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au
bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus
le chiffre en tête).
Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous.
Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
Mon conseil (qui a marché dans plusieurs cas similaires) :
Recommencez à vivre:
Gardez vos chaussures.
Mettez de la musique ou la TV à un volume raisonable.
Invites des amis le soir et riez.
Invitez des amis de vos enfants à la maison.
Le volume sonore sera nettement plus important et votre voisin va venir
hurler.
A ce moment, prometez-lui que vous aller arrêter à une heure précise (les
amis des enfants partent à 17h00, la musique diminuera à 20h00. Elle
diminuera encore à 22h00.
Et laissez-le crier. ça le maintient en vie...
:-)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou
nocturne).
> "Nobody" a écrit dans le message de news: 4706a9f4$0$22307$
Nous sommes une famille avec 3 enfants (de 10, 8 et 2 ans) habitant dans un immeuble neuf (2002). Notre voisin du dessous se plaint de nuisances sonores de notre part, soit disant insupportables (bruits de pas principalement). Par souci de conciliation nous avons bien sûr fait des efforts pour éviter les nuisances anormales (nous sommes déchaussés chez nous, etc.).
Malgré tous nos efforts, notre voisin, âgé, semble attendre de fait une seule chose, le silence total, et nous menace de poursuites. Dans ces courriers, il cite des faits qui sont soit très exagérés, soit complètement faux. Malheureusement, notre voisin semble être complètement sorti du rationel, et semble prêt à tout pour nous causer des ennuis. Cela frise même le harcèlement, notamment envers notre nounou, régulièrement importunée alors que nos enfants jouent tranquillement et sans excès.
Nous pouvons comprendre qu'ayant 3 enfants en bas âge nous puissions faire du bruit, mais ne pensons pas causer de trouble anormal de voisinage, notamment compte tenu de l'isolation acoustique de l'immeuble, qui est tout à fait correcte, et a été vérifiée juste après la livraison de l'immeuble (à la demande du même voisin ...)
Avz-vous des conseils pour nous défendre d'un tel voisin, nous menaçant de poursuites et n'hésitant pas à mentir (car il n'y a pas d'autre mot) ? A la lecture de ces lettre on pourrait croire que nous sommes une bande de sauvages qui faisons des orgies tous les soirs... Comment apporter la preuve que ces allégations sont fausses ? COmment nous défendre efficacement d'un tel comportement ?
Merci par avance de votre aide.
Il fallait effectviement commencer par vérifier l'isolation acoustique car dans un immeuble récent, elle ne peut provenir que d'un défaut de construction.
A l'évidence votre voisin fait une fixation et une obsession sur vous, il va même jusqu'à inventer des choses fausses pour se conforter dans son délire. N'entrez pas dans son jeu, réprimandez le lorsqu'il s'en prend à vos visiteurs ou à votre nounou, comme vous le feriez envers un petit enfant qui fait une chose interdite, sans le menacer mais en vous montrant sévère et en lui disant que vous n'accepterez pas qu'il dépasse les bornes.. soyez confiants en vous
j'adhère aux propos de Doug.
Je rajouterais également:
A partir du moment où vous êtes confrontés à une demande irrationnelle, ne la traitez pas de manière rationnelle.
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin. Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus le chiffre en tête). Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous. Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
Mon conseil (qui a marché dans plusieurs cas similaires) : Recommencez à vivre: Gardez vos chaussures. Mettez de la musique ou la TV à un volume raisonable. Invites des amis le soir et riez. Invitez des amis de vos enfants à la maison.
Le volume sonore sera nettement plus important et votre voisin va venir hurler. A ce moment, prometez-lui que vous aller arrêter à une heure précise (les amis des enfants partent à 17h00, la musique diminuera à 20h00. Elle diminuera encore à 22h00.
Et laissez-le crier. ça le maintient en vie... :-)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou nocturne).
Roland Garcia
sobeol a écrit :
Dominique G a ecrit
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale : pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du R623-2 CP et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction de ces pv par tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent: http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
-- Roland Garcia
sobeol a écrit :
Dominique G a ecrit
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de
neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil
permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant
qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle
au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale :
pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du R623-2
CP et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction de ces pv
par tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent:
http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale : pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du R623-2 CP et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction de ces pv par tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent: http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
-- Roland Garcia
sobeol
Roland Garcia a ecrit
sobeol a écrit :
Dominique G a ecrit
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale : pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du R623-2 CP et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction de ces pv par tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent: http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
Pour moi celui là etait déjà un vieux texte ;o)
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
j'evoquais Supra le decret du 28/9 portant comptetence des APJ21 à verbaliser le 623-2 CP , "ils" ont maintenant tous competence à "apprecier" si cela est ou pas une "boum" Mon intervention etait juste pour repondre à certains fils par trop peremtoires sur l'absolue necessité d'un huissier et/ou d'un instrument de mesure homologué pour qu'une infraction "bruyante" ici contravention soit rapportée. accorder aux APJ21 cette possibilité n'est absolument pas neutre, le 537 CPP reglant facilement la masse du contentieux d'une eventuelle erronée qualification par le verbalisateur. :')
sof
Roland Garcia a ecrit
sobeol a écrit :
Dominique G a ecrit
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de
neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil
permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant
qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle
au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale :
pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du R623-2 CP
et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction de ces pv par
tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent:
http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
Pour moi celui là etait déjà un vieux texte ;o)
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
j'evoquais Supra le decret du 28/9 portant comptetence des APJ21 à
verbaliser le 623-2 CP , "ils" ont maintenant tous competence à
"apprecier" si cela est ou pas une "boum"
Mon intervention etait juste pour repondre à certains fils par trop
peremtoires sur l'absolue necessité d'un huissier et/ou d'un
instrument de mesure homologué pour qu'une infraction "bruyante" ici
contravention soit rapportée.
accorder aux APJ21 cette possibilité n'est absolument pas neutre,
le 537 CPP reglant facilement la masse du contentieux d'une eventuelle
erronée qualification par le verbalisateur. :')
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale : pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du R623-2 CP et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction de ces pv par tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent: http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
Pour moi celui là etait déjà un vieux texte ;o)
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
j'evoquais Supra le decret du 28/9 portant comptetence des APJ21 à verbaliser le 623-2 CP , "ils" ont maintenant tous competence à "apprecier" si cela est ou pas une "boum" Mon intervention etait juste pour repondre à certains fils par trop peremtoires sur l'absolue necessité d'un huissier et/ou d'un instrument de mesure homologué pour qu'une infraction "bruyante" ici contravention soit rapportée. accorder aux APJ21 cette possibilité n'est absolument pas neutre, le 537 CPP reglant facilement la masse du contentieux d'une eventuelle erronée qualification par le verbalisateur. :')
sof
Roland Garcia
Ariel DAHAN a écrit :
"Nobody" a écrit dans le message de news: 4706a9f4$0$22307$
Nous sommes une famille avec 3 enfants (de 10, 8 et 2 ans) habitant dans un immeuble neuf (2002). Notre voisin du dessous se plaint de nuisances sonores de notre part, soit disant insupportables (bruits de pas principalement). Par souci de conciliation nous avons bien sûr fait des efforts pour éviter les nuisances anormales (nous sommes déchaussés chez nous, etc.).
Malgré tous nos efforts, notre voisin, âgé, semble attendre de fait une seule chose, le silence total, et nous menace de poursuites. Dans ces courriers, il cite des faits qui sont soit très exagérés, soit complètement faux. Malheureusement, notre voisin semble être complètement sorti du rationel, et semble prêt à tout pour nous causer des ennuis. Cela frise même le harcèlement, notamment envers notre nounou, régulièrement importunée alors que nos enfants jouent tranquillement et sans excès.
Nous pouvons comprendre qu'ayant 3 enfants en bas âge nous puissions faire du bruit, mais ne pensons pas causer de trouble anormal de voisinage, notamment compte tenu de l'isolation acoustique de l'immeuble, qui est tout à fait correcte, et a été vérifiée juste après la livraison de l'immeuble (à la demande du même voisin ...)
Avz-vous des conseils pour nous défendre d'un tel voisin, nous menaçant de poursuites et n'hésitant pas à mentir (car il n'y a pas d'autre mot) ? A la lecture de ces lettre on pourrait croire que nous sommes une bande de sauvages qui faisons des orgies tous les soirs... Comment apporter la preuve que ces allégations sont fausses ? COmment nous défendre efficacement d'un tel comportement ?
Merci par avance de votre aide.
Il fallait effectviement commencer par vérifier l'isolation acoustique car dans un immeuble récent, elle ne peut provenir que d'un défaut de construction.
A l'évidence votre voisin fait une fixation et une obsession sur vous, il va même jusqu'à inventer des choses fausses pour se conforter dans son délire. N'entrez pas dans son jeu, réprimandez le lorsqu'il s'en prend à vos visiteurs ou à votre nounou, comme vous le feriez envers un petit enfant qui fait une chose interdite, sans le menacer mais en vous montrant sévère et en lui disant que vous n'accepterez pas qu'il dépasse les bornes.. soyez confiants en vous
j'adhère aux propos de Doug.
Je rajouterais également:
A partir du moment où vous êtes confrontés à une demande irrationnelle, ne la traitez pas de manière rationnelle.
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin. Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus le chiffre en tête). Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous. Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
Mon conseil (qui a marché dans plusieurs cas similaires) : Recommencez à vivre: Gardez vos chaussures. Mettez de la musique ou la TV à un volume raisonable. Invites des amis le soir et riez. Invitez des amis de vos enfants à la maison.
Le volume sonore sera nettement plus important et votre voisin va venir hurler. A ce moment, prometez-lui que vous aller arrêter à une heure précise (les amis des enfants partent à 17h00, la musique diminuera à 20h00. Elle diminuera encore à 22h00.
Et laissez-le crier. ça le maintient en vie... :-)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou nocturne).
-- Roland Garcia
Ariel DAHAN a écrit :
"Nobody" <nobody@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
4706a9f4$0$22307$426a74cc@news.free.fr...
Nous sommes une famille avec 3 enfants (de 10, 8 et 2 ans) habitant dans
un immeuble neuf (2002). Notre voisin du dessous se plaint de nuisances
sonores de notre part, soit disant insupportables (bruits de pas
principalement). Par souci de conciliation nous avons bien sûr fait des
efforts pour éviter les nuisances anormales (nous sommes déchaussés chez
nous, etc.).
Malgré tous nos efforts, notre voisin, âgé, semble attendre de fait une
seule chose, le silence total, et nous menace de poursuites. Dans ces
courriers, il cite des faits qui sont soit très exagérés, soit
complètement faux. Malheureusement, notre voisin semble être complètement
sorti du rationel, et semble prêt à tout pour nous causer des ennuis.
Cela frise même le harcèlement, notamment envers notre nounou,
régulièrement importunée alors que nos enfants jouent tranquillement et
sans excès.
Nous pouvons comprendre qu'ayant 3 enfants en bas âge nous puissions
faire du bruit, mais ne pensons pas causer de trouble anormal de
voisinage, notamment compte tenu de l'isolation acoustique de l'immeuble,
qui est tout à fait correcte, et a été vérifiée juste après la livraison
de l'immeuble (à la demande du même voisin ...)
Avz-vous des conseils pour nous défendre d'un tel voisin, nous menaçant
de poursuites et n'hésitant pas à mentir (car il n'y a pas d'autre mot) ?
A la lecture de ces lettre on pourrait croire que nous sommes une bande
de sauvages qui faisons des orgies tous les soirs... Comment apporter la
preuve que ces allégations sont fausses ? COmment nous défendre
efficacement d'un tel comportement ?
Merci par avance de votre aide.
Il fallait effectviement commencer par vérifier l'isolation acoustique car
dans un immeuble récent, elle ne peut provenir que d'un défaut de
construction.
A l'évidence votre voisin fait une fixation et une obsession sur vous, il
va même jusqu'à inventer des choses fausses pour se conforter dans son
délire. N'entrez pas dans son jeu, réprimandez le lorsqu'il s'en prend à
vos visiteurs ou à votre nounou, comme vous le feriez envers un petit
enfant qui fait une chose interdite, sans le menacer mais en vous montrant
sévère et en lui disant que vous n'accepterez pas qu'il dépasse les
bornes.. soyez confiants en vous
j'adhère aux propos de Doug.
Je rajouterais également:
A partir du moment où vous êtes confrontés à une demande irrationnelle, ne
la traitez pas de manière rationnelle.
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin.
Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au
bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus
le chiffre en tête).
Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous.
Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
Mon conseil (qui a marché dans plusieurs cas similaires) :
Recommencez à vivre:
Gardez vos chaussures.
Mettez de la musique ou la TV à un volume raisonable.
Invites des amis le soir et riez.
Invitez des amis de vos enfants à la maison.
Le volume sonore sera nettement plus important et votre voisin va venir
hurler.
A ce moment, prometez-lui que vous aller arrêter à une heure précise (les
amis des enfants partent à 17h00, la musique diminuera à 20h00. Elle
diminuera encore à 22h00.
Et laissez-le crier. ça le maintient en vie...
:-)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou
nocturne).
"Nobody" a écrit dans le message de news: 4706a9f4$0$22307$
Nous sommes une famille avec 3 enfants (de 10, 8 et 2 ans) habitant dans un immeuble neuf (2002). Notre voisin du dessous se plaint de nuisances sonores de notre part, soit disant insupportables (bruits de pas principalement). Par souci de conciliation nous avons bien sûr fait des efforts pour éviter les nuisances anormales (nous sommes déchaussés chez nous, etc.).
Malgré tous nos efforts, notre voisin, âgé, semble attendre de fait une seule chose, le silence total, et nous menace de poursuites. Dans ces courriers, il cite des faits qui sont soit très exagérés, soit complètement faux. Malheureusement, notre voisin semble être complètement sorti du rationel, et semble prêt à tout pour nous causer des ennuis. Cela frise même le harcèlement, notamment envers notre nounou, régulièrement importunée alors que nos enfants jouent tranquillement et sans excès.
Nous pouvons comprendre qu'ayant 3 enfants en bas âge nous puissions faire du bruit, mais ne pensons pas causer de trouble anormal de voisinage, notamment compte tenu de l'isolation acoustique de l'immeuble, qui est tout à fait correcte, et a été vérifiée juste après la livraison de l'immeuble (à la demande du même voisin ...)
Avz-vous des conseils pour nous défendre d'un tel voisin, nous menaçant de poursuites et n'hésitant pas à mentir (car il n'y a pas d'autre mot) ? A la lecture de ces lettre on pourrait croire que nous sommes une bande de sauvages qui faisons des orgies tous les soirs... Comment apporter la preuve que ces allégations sont fausses ? COmment nous défendre efficacement d'un tel comportement ?
Merci par avance de votre aide.
Il fallait effectviement commencer par vérifier l'isolation acoustique car dans un immeuble récent, elle ne peut provenir que d'un défaut de construction.
A l'évidence votre voisin fait une fixation et une obsession sur vous, il va même jusqu'à inventer des choses fausses pour se conforter dans son délire. N'entrez pas dans son jeu, réprimandez le lorsqu'il s'en prend à vos visiteurs ou à votre nounou, comme vous le feriez envers un petit enfant qui fait une chose interdite, sans le menacer mais en vous montrant sévère et en lui disant que vous n'accepterez pas qu'il dépasse les bornes.. soyez confiants en vous
j'adhère aux propos de Doug.
Je rajouterais également:
A partir du moment où vous êtes confrontés à une demande irrationnelle, ne la traitez pas de manière rationnelle.
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin. Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus le chiffre en tête). Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous. Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
Mon conseil (qui a marché dans plusieurs cas similaires) : Recommencez à vivre: Gardez vos chaussures. Mettez de la musique ou la TV à un volume raisonable. Invites des amis le soir et riez. Invitez des amis de vos enfants à la maison.
Le volume sonore sera nettement plus important et votre voisin va venir hurler. A ce moment, prometez-lui que vous aller arrêter à une heure précise (les amis des enfants partent à 17h00, la musique diminuera à 20h00. Elle diminuera encore à 22h00.
Et laissez-le crier. ça le maintient en vie... :-)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou nocturne).
-- Roland Garcia
Djeel
AGL wrote:
Il a fini par quitter l'immeuble et emm... d'autres personnes, car il est parti en immeuble, moderne celui là.
Je crois qu'il habite maintenant en dessous de chez Nobody !
-- Djeel
AGL wrote:
Il a fini par quitter l'immeuble et emm... d'autres personnes, car il
est parti en immeuble, moderne celui là.
Je crois qu'il habite maintenant en dessous de chez Nobody !
Il a fini par quitter l'immeuble et emm... d'autres personnes, car il est parti en immeuble, moderne celui là.
Je crois qu'il habite maintenant en dessous de chez Nobody !
-- Djeel
Nobody
Ariel DAHAN a écrit :
"Nobody" a écrit dans le message de news: 4706a9f4$0$22307$
(...)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou nocturne).
Comment se définissent ces seuils objectifs de tapage ? S'agit-il d'une mesure acoustique ou cela peut-il être mesuré "à l'oreille" par un agent assermenté, comme j'ai pu le lire (auquel cas c'est une mesure subjective) ? Des jeux d'enfants en bas âge (galopade, etc.) sur un plancher d'un immeuble moderne peuvent-ils constituer un tapage ?
Merci encore de vos conseils
Ariel DAHAN a écrit :
"Nobody" <nobody@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
4706a9f4$0$22307$426a74cc@news.free.fr...
(...)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou
nocturne).
Comment se définissent ces seuils objectifs de tapage ? S'agit-il d'une
mesure acoustique ou cela peut-il être mesuré "à l'oreille" par un agent
assermenté, comme j'ai pu le lire (auquel cas c'est une mesure
subjective) ? Des jeux d'enfants en bas âge (galopade, etc.) sur un
plancher d'un immeuble moderne peuvent-ils constituer un tapage ?
"Nobody" a écrit dans le message de news: 4706a9f4$0$22307$
(...)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou nocturne).
Comment se définissent ces seuils objectifs de tapage ? S'agit-il d'une mesure acoustique ou cela peut-il être mesuré "à l'oreille" par un agent assermenté, comme j'ai pu le lire (auquel cas c'est une mesure subjective) ? Des jeux d'enfants en bas âge (galopade, etc.) sur un plancher d'un immeuble moderne peuvent-ils constituer un tapage ?
Merci encore de vos conseils
Nobody
Roland Garcia a écrit :
sobeol a écrit :
Dominique G a ecrit
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale : pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du R623-2 CP et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction de ces pv par tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent: http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
Mon voisin m'a précisément menacé de saisir le juge de proximité. Ce juge peut-il engager des pousuites sur la base de son seul témoignage (et peut-être de témoignage douteux de ces proches, connaissant le personnage il en est capable ...) ou la poursuite ne peut-elle avoir lieu qu'après une mesure objective par un expert indépendant ?
Merci encore de vos conseils
Roland Garcia a écrit :
sobeol a écrit :
Dominique G a ecrit
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de
neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil
permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant
qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle
au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale :
pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du
R623-2 CP et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction
de ces pv par tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent:
http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
Mon voisin m'a précisément menacé de saisir le juge de proximité. Ce
juge peut-il engager des pousuites sur la base de son seul témoignage
(et peut-être de témoignage douteux de ces proches, connaissant le
personnage il en est capable ...) ou la poursuite ne peut-elle avoir
lieu qu'après une mesure objective par un expert indépendant ?
Les nuisances éventuelles doivent être constatées par quelqu'un de neutre et d'objectif. S'il ne fait pas venir un huissier avec un outil permettant de mesurer objectivement le bruit, il peut s'agiter autant qu'il veut, c'est sa parole contre la votre donc zéro partout, la balle au centre.
attention à bien se tenir au courant de l'evolution de la Loi penale : pas d'huissier ni mesures pratiquées necessaire dans le cadre du R623-2 CP et depuis une semaine un nouveau decret permet la redaction de ces pv par tout les APJ21.
En effet, et depuis le 25 juin le juge de proximité est compétent: http://www.infobruit.org/FR/info/Actualites/de/la/gestion/des/nuisances/sonores/Les/juges/de/proximite/competents/pour/legiferer/sur/les/bruits/de/voisinage/885/12
...mais pour les tapages injurieux ou nocturnes, en gros une boum.
Mon voisin m'a précisément menacé de saisir le juge de proximité. Ce juge peut-il engager des pousuites sur la base de son seul témoignage (et peut-être de témoignage douteux de ces proches, connaissant le personnage il en est capable ...) ou la poursuite ne peut-elle avoir lieu qu'après une mesure objective par un expert indépendant ?
Merci encore de vos conseils
Guillaume
Ariel DAHAN a écrit :
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin. Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus le chiffre en tête). Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous. Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
40dB en plus du bruit ambiant ? +3dB = bruit doublé. +10 db = 10 fois plus
En gros, 30dB est un niveau normal la nuit. Avec 40db de plus, vou spouvez passer l'apirateur dans sa chambre.
+3dB le jour +5dB la nuit
On applique des corrections en fonction de la durée du bruit.
Ariel DAHAN a écrit :
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin.
Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au
bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus
le chiffre en tête).
Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous.
Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
40dB en plus du bruit ambiant ?
+3dB = bruit doublé.
+10 db = 10 fois plus
En gros, 30dB est un niveau normal la nuit.
Avec 40db de plus, vou spouvez passer l'apirateur dans sa chambre.
+3dB le jour
+5dB la nuit
On applique des corrections en fonction de la durée du bruit.
Il est normal de subir un niveau de bruit de son voisin. Il ne faut pas que la nuisance dépasse un seul d'émergence (par rapport au bruit ambiant) de l'ordre de 40 db en plus du bruit ambiant. (je n'ai plus le chiffre en tête). Ce qui signifie qu'il est inutile de vous déchaussez chez vous. Bien au contraire, recommencez à vivre normalement.
40dB en plus du bruit ambiant ? +3dB = bruit doublé. +10 db = 10 fois plus
En gros, 30dB est un niveau normal la nuit. Avec 40db de plus, vou spouvez passer l'apirateur dans sa chambre.
+3dB le jour +5dB la nuit
On applique des corrections en fonction de la durée du bruit.
vocatus
"Nobody" a écrit dans le message de news: 4707b017$0$15268$
Ariel DAHAN a écrit :
"Nobody" a écrit dans le message de news: 4706a9f4$0$22307$
(...)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou nocturne).
Comment se définissent ces seuils objectifs de tapage ? S'agit-il d'une mesure acoustique ou cela peut-il être mesuré "à l'oreille" par un agent assermenté, comme j'ai pu le lire (auquel cas c'est une mesure subjective) ? Des jeux d'enfants en bas âge (galopade, etc.) sur un plancher d'un immeuble moderne peuvent-ils constituer un tapage ?
Merci encore de vos conseils
= = =
RE si l'immeuble est vraiment moderne je ne vois que les bruits "percutants" qui seraient transmis
.faites la tournée de vos pieds de chaise et table placer des patins teflon et cahoutchouc les gamins ont la facheuse tendance de s'agenouiller sur les chaises et de se balancer ainsi en appui les coudes sur la table les pieds arrière de la chaise percutent pas mal ainsi
demandez au grincheux de caractériser le bruit . Quand vous le croisez ou en famille dans l'ascenseur avce d'autres voisins dites lui bonjour sans voix simplement en ouvrant la bouche et en articulant de même s'il vous envoie un huissier ;-)
mais est-ce un immeuble ou plutot une résidence d'un certain niveau ?
V
"Nobody" <nobody@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
4707b017$0$15268$426a74cc@news.free.fr...
Ariel DAHAN a écrit :
"Nobody" <nobody@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
4706a9f4$0$22307$426a74cc@news.free.fr...
(...)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou
nocturne).
Comment se définissent ces seuils objectifs de tapage ? S'agit-il d'une
mesure acoustique ou cela peut-il être mesuré "à l'oreille" par un agent
assermenté, comme j'ai pu le lire (auquel cas c'est une mesure subjective)
? Des jeux d'enfants en bas âge (galopade, etc.) sur un plancher d'un
immeuble moderne peuvent-ils constituer un tapage ?
Merci encore de vos conseils
= = =
RE
si l'immeuble est vraiment moderne je ne vois que les bruits "percutants"
qui seraient transmis
.faites la tournée de vos pieds de chaise et table
placer des patins teflon et cahoutchouc
les gamins ont la facheuse tendance de s'agenouiller sur les chaises et de
se balancer ainsi en appui les coudes sur la table
les pieds arrière de la chaise percutent pas mal ainsi
demandez au grincheux de caractériser le bruit
.
Quand vous le croisez ou en famille dans l'ascenseur
avce d'autres voisins dites lui bonjour
sans voix simplement en ouvrant la bouche et en articulant
de même s'il vous envoie un huissier ;-)
mais est-ce un immeuble ou plutot une résidence d'un certain niveau ?
"Nobody" a écrit dans le message de news: 4707b017$0$15268$
Ariel DAHAN a écrit :
"Nobody" a écrit dans le message de news: 4706a9f4$0$22307$
(...)
Attention : ne dépassez pas les seuils objectifs de tapage (diurne ou nocturne).
Comment se définissent ces seuils objectifs de tapage ? S'agit-il d'une mesure acoustique ou cela peut-il être mesuré "à l'oreille" par un agent assermenté, comme j'ai pu le lire (auquel cas c'est une mesure subjective) ? Des jeux d'enfants en bas âge (galopade, etc.) sur un plancher d'un immeuble moderne peuvent-ils constituer un tapage ?
Merci encore de vos conseils
= = =
RE si l'immeuble est vraiment moderne je ne vois que les bruits "percutants" qui seraient transmis
.faites la tournée de vos pieds de chaise et table placer des patins teflon et cahoutchouc les gamins ont la facheuse tendance de s'agenouiller sur les chaises et de se balancer ainsi en appui les coudes sur la table les pieds arrière de la chaise percutent pas mal ainsi
demandez au grincheux de caractériser le bruit . Quand vous le croisez ou en famille dans l'ascenseur avce d'autres voisins dites lui bonjour sans voix simplement en ouvrant la bouche et en articulant de même s'il vous envoie un huissier ;-)
mais est-ce un immeuble ou plutot une résidence d'un certain niveau ?
V
Serge
"vocatus" a écrit dans le message de news: 4707b42f$0$15806$ | | mais est-ce un immeuble ou plutot une résidence d'un certain niveau ?
Bonjour,
Une "résidence d'un certain niveau" est meuble ? :-)))
Serge
"vocatus" <6.toyens@laposte.net> a écrit dans le message de news:
4707b42f$0$15806$426a74cc@news.free.fr...
|
| mais est-ce un immeuble ou plutot une résidence d'un certain niveau ?
Bonjour,
Une "résidence d'un certain niveau" est meuble ?
:-)))
