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Comparaison photos sur web entre A1 et 300D ?

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rbb
Malgré mes fouilles googliennes, je n'ai pas trouvé de comparaison directe
de photos prises dans des conditions similaires entre Minolta A1 et Canon
300D...

Tout en restant dans l'attente du D70, je lorgne en effet sur le stab du A1
qui semble faire des tas d'heureux. Du coup, je me demande s'il est possible
de visualiser quelque part la différence entre ce qui sort (en RAW) du
capteur de 11 mm du A1, et de ce qui sort de celui de 30 mm du 300D...

10 réponses

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bruno
Tout comme vous j'attends le D70, mais quoi qu'il en soit du A1 ou autre
bridge bien nanti, mon choix est fait ce sera un Réflex avec objectifs
interchangeable, il n'y a ça de vrai à mon avis


A moins d'avoir déja des objectifs de la marque ce n'est pas du tout le
même budget!! J'attends aussi la sortie du D70 mais parce que j'ai 4
objectifs Nikon qui ne demandent que ça pour reprendre du service.
AMHA ce n'est pas tant l'interchangeabilité des objectifs qui me ferait
prendre un reflex, si je n'en avais déja, mais la qualité de la visée
et la possibilité de monter en sensibilité.

Je me suis encore emmerder aujourd'hui pour faire une vingtaines de photos,
il m'a fallu une éternité, histoire de rentrer dans le menu pour ceci, pour
cela etc... mise au point délicate, balance des blancs etc... J'en ai mare,
mais vraiment mare de galérer avec un compacte , qui certes fait de bonnes
photos , mais pour des photos d'actions etc... je m'y voit mal !


Ca dépend de votre compact, je prends mes photos aussi vite avec mon A1
qu'avec n'importe quel reflex, et j'ai même plus de fonctions
immédiatement disponible qu'avec un 300D, notament un 28/200 sans avoir
à changer d'objectif... Tout est question d'ergonomie des fonctions.

Allez, faites votre choix en toutes connaissance de cause et bonne chance
Bonne soirée
Bonne soirée aussi


--
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Stéphane
"rbb" a écrit dans le message de
news:c22ean$vs1$
Malgré mes fouilles googliennes, je n'ai pas trouvé de comparaison directe
de photos prises dans des conditions similaires entre Minolta A1 et Canon
300D...


Il y a aussi les photos tests de steve-digicams , avec les généralement
les mêmes sujets (enfin quoique là, en partie seulement...) :

http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/a1_samples.html


Stéphane

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aimable
bruno avait énoncé :

A moins d'avoir déja des objectifs de la marque ce n'est pas du tout le même
budget!! J'attends aussi la sortie du D70 mais parce que j'ai 4 objectifs
Nikon qui ne demandent que ça pour reprendre du service.
AMHA ce n'est pas tant l'interchangeabilité des objectifs qui me ferait
prendre un reflex, si je n'en avais déja, mais la qualité de la visée et la
possibilité de monter en sensibilité.


Oui, tout à fait
Le budget, est plus lourd, mais si j'aurai fait le bon choix au départ,
au lieu d'investir 1200 euro dans de l'Olympus compacte, si j'aurai
pris un réflex numérique, à l'heure actuel je serai gagnant dans
l'affaire ! Hélas , il va falloir remettre un bon coup dans la tirelire
car en effet je ne possède pas d'objectifs
C'est pourquoi, j'attends avec impatience la sortie du d70 accompagné
du 18-70 DX, afin de voir les résultats
Pour démarrer cela suffira si bien entendu la luminosité de l'objo est
bonne, sinon je me verrai obligé de prendre un boîtier nu et de lui
attribuer des objectifs, car un bon boîtier avec des fonds de
bouteilles ne donneront que du désespoir

Ca dépend de votre compact, je prends mes photos aussi vite avec mon A1
qu'avec n'importe quel reflex, et j'ai même plus de fonctions immédiatement
disponible qu'avec un 300D, notamment un 28/200 sans avoir à changer
d'objectif... Tout est question d'ergonomie des fonctions.


Oui, hélas l'ergonomie
Je vais vous expliquer :
Par exemple je fais la mise au point sur un paysage avec ciel d'un beau
bleu voilée par de joli nuages
La foret est sombre, les prairies aussi, alors il faut que je trouve un
compromis de ces deux contraste afin de faire une mise au point
correcte
Dans mon viseur je lis alors +1 ou -07 ou +1.7 IL ce qui ne sera pas
bon pour être correcte il me faut pile poil du 0.0 IL en compensation
lumineuse, alors pour tomber juste il faut que je tripotes les touches,
et comme la mise au point se fait avec le déclencheur à mi course, il
faut à chaque fois relâcher le déclencheur rajouter ou en lever de la
compensation puis r'appuyer sur le déclencheur à moitié pour voir si le
réglage est correcte sinon rebelote ...
Rien que cela c'est agaçant, énorme perte de temps etc...
Je ne sais pas si vous arriverez à comprendre ce que je veux dire ...
Si la mise au point se ferai manuellement sur une bague, ce serait
beaucoup plus cool, même avec la même ergonomie !
Je ne connais pas l'A1, il doit être pas mal et ma foi tant mieux si
vous en tirez un bon parti
Si j'en parle c'est surtout pour faire prendre conscience qu'il est
vitale de connaître tous les inconvénient de tel ou tel sorte
d'appareil avant de faire des achats !
Je vois , tout comme moi d'ailleurs, au début A ce qu'on est content !
les deux premières semaines après l'achat tout le monde jubile de joie
mais par la suite souvent des petites déceptions surtout pour ceux qui
comme moi deviennent de plus en plus perfectionnistes et veulent des
photos sans reproche ... hi
Merci et bonne journée

--


Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas !
Maurice

Avatar
bruno
"aimable" a exposé le 03/03/2004 :
bruno avait énoncé :

A moins d'avoir déja des objectifs de la marque ce n'est pas du tout le
même budget!! J'attends aussi la sortie du D70 mais parce que j'ai 4
objectifs Nikon qui ne demandent que ça pour reprendre du service.
AMHA ce n'est pas tant l'interchangeabilité des objectifs qui me ferait
prendre un reflex, si je n'en avais déja, mais la qualité de la visée et la
possibilité de monter en sensibilité.


Oui, tout à fait
Le budget, est plus lourd, mais si j'aurai fait le bon choix au départ, au
lieu d'investir 1200 euro dans de l'Olympus compacte, si j'aurai pris un
réflex numérique, à l'heure actuel je serai gagnant dans l'affaire ! Hélas ,
il va falloir remettre un bon coup dans la tirelire car en effet je ne
possède pas d'objectifs
A lépoque tu aurais du mettre dans les 2000 euros boitier nu pour un

D100 ou un 60D qui sont déja tous les deux dépassés par les nouveaux à
1000¤.
C'est pourquoi, j'attends avec impatience la sortie du d70 accompagné du
18-70 DX, afin de voir les résultats
Pour démarrer cela suffira si bien entendu la luminosité de l'objo est bonne,
C'est vraiment un objectif de base; 27/105mm équivalent, faible

luminosité c'est bof.. pour un ensemble à près de 1500¤
sinon je me verrai obligé de prendre un boîtier nu et de lui attribuer des
objectifs, car un bon boîtier avec des fonds de bouteilles ne donneront que
du désespoir

Ca dépend de votre compact, je prends mes photos aussi vite avec mon A1
qu'avec n'importe quel reflex, et j'ai même plus de fonctions immédiatement
disponible qu'avec un 300D, notamment un 28/200 sans avoir à changer
d'objectif... Tout est question d'ergonomie des fonctions.


Oui, hélas l'ergonomie
Je vais vous expliquer :
Par exemple je fais la mise au point sur un paysage avec ciel d'un beau bleu
voilée par de joli nuages
La foret est sombre, les prairies aussi, alors il faut que je trouve un
compromis de ces deux contraste afin de faire une mise au point correcte
Dans mon viseur je lis alors +1 ou -07 ou +1.7 IL ce qui ne sera pas bon pour
être correcte il me faut pile poil du 0.0 IL en compensation lumineuse, alors
pour tomber juste il faut que je tripotes les touches, et comme la mise au
point se fait avec le déclencheur à mi course, il faut à chaque fois relâcher
le déclencheur rajouter ou en lever de la compensation puis r'appuyer sur le
déclencheur à moitié pour voir si le réglage est correcte sinon rebelote ...
Rien que cela c'est agaçant, énorme perte de temps etc...
Je ne sais pas si vous arriverez à comprendre ce que je veux dire ...
Ps du tout... les problèmes de réglage de compensation seront les mêmes

avec un reflex
Si la mise au point se ferai manuellement sur une bague, ce serait beaucoup
plus cool, même avec la même ergonomie !
Je ne vois pas de rapport entre la mise au point par bague et la

compensation d'exposition.
Je ne connais pas l'A1, il doit être pas mal et ma foi tant mieux si vous en
tirez un bon parti
Si j'en parle c'est surtout pour faire prendre conscience qu'il est vitale de
connaître tous les inconvénient de tel ou tel sorte d'appareil avant de faire
des achats !
Ce qu'il faut arrêter de croire c'est qu'un reflex résoud tous les

problèmes et n'a pas de défaults; et je reste persuadé que pour
quelqu'un qui n'a pas déja un bon fourre-tout d'objectifs ce n'est pas
un meilleur choix qu'un bridge haut de gamme comme tout ceux qui
apparaissent ces jours ci : A2, 828, 8700, Pro1 ou Oly 8080
Je vois , tout comme moi d'ailleurs, au début A ce qu'on est content ! les
deux premières semaines après l'achat tout le monde jubile de joie mais par
la suite souvent des petites déceptions surtout pour ceux qui comme moi
deviennent de plus en plus perfectionnistes et veulent des photos sans
reproche ... hi
Même problème avec votre reflex et son 28/105mm, vous allez vite

trouver que c'est leger et quand il faudra rajouter 500 euros pour
chaque nouvel objectif et se trainer le fourre-tout de 3kg a chaque
sortie????? :-) :-(
Merci et bonne journée
De même

Bruno

--
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Avatar
aimable
bruno a couché sur son écran :
"aimable" a exposé le 03/03/2004 :
bruno avait énoncé :
A lépoque tu aurais du mettre dans les 2000 euros boîtier nu pour un D100 ou

un 60D qui sont déjà tous les deux dépassés par les nouveaux à 1000¤.


Oui, effectivement, le canon d300 est sorti après ...


C'est vraiment un objectif de base; 27/105mm équivalent, faible luminosité
c'est bof.. pour un ensemble à près de 1500¤


Sauf que l'objectif à été fabriqué pour l'appareil numérique, donc, il
devrait y avoir un petit avantage ...
Ceci dit, je sais par avance que je vais tourner autour des 3000 euros
Mais en deux trois étapes
Justement l'objectif démarre à 27 mm regrettable que ce ne soit pas en
f/2.8
il me faudra de toute façon un autre qui va jusqu'à 200 mm

Je ne vois pas de rapport entre la mise au point par bague et la compensation
d'exposition.


Si si, hélas je me suis mal exprimé !
avec le c-730 pour faire la mise au point il me faut enfoncé à moitié
le déclencheur.
Pour régler la compensation lumineuse il y a deux touches Up et Down
Je ne puis actionner ces touche s tout en restant le déclencheur
enfoncé, donc à chaque fois que je constate en faisant la mise au point
que je suis trop lumineux il faut actionner une de ces touches,
obligatoirement relâcher le déclencheur et se qui signifie ne pas voir
le résultat dans le viseur !
Avec une bague, facile de régler et en même temps sélectionner la bonne
luminosité !

Ce qu'il faut arrêter de croire c'est qu'un reflex résout tous les problèmes
et n'a pas de défauts; et je reste persuadé que pour quelqu'un qui n'a pas
déjà un bon fourre-tout d'objectifs ce n'est pas un meilleur choix qu'un
bridge haut de gamme comme tout ceux qui apparaissent ces jours ci : A2, 828,
8700, Pro1 ou Oly 8080


Tout à fait d'accord sur votre opinion et votre analyse
Je pense que si j'aurai mon premier appareil numérique à acheter que je
serais séduis par ces nouveautés.
Cependant je ne vais pas m'acheter un autre compacte, de toute façon
j'aime bien avoir un beau morceau dans la main, cela donne un effet
stabilisant, non pour moi les 3-4 kilos ce n'est pas un drame, c'est
plus embêtant à la limite de traîner un trépied avec, chose que j'aurai
moins besoin avec un Réflex, déjà je peux me lâcher en 800 iso, et
avoir des déclenchement ainsi quasi instantanée !
Et puis pour les photos d'actions, ou les prises de vues insolites à
l'improviste le réflex sera plus approprié !

Même problème avec votre reflex et son 28/105mm, vous allez vite trouver que
c'est leger et quand il faudra rajouter 500 euros pour chaque nouvel objectif
et se trainer le fourre-tout de 3kg a chaque sortie????? :-) :-(


Oui, l'incertitude c'est ce fameux objectif attendu !
Mais s'il ne s'avère pas être de bonne qualité, je m'abstiens et achète
des objectifs de bonne qualité dés le départ mais en f/2.8 partant
grand angle jusqu'à 135 mm et le reste par après, je pourrais toujours
utiliser mon c-730 pour le gros zoom en attendant ...
Comme vous pouvez le constater j'ai mûrement réfléchi, et seul
l'objectif reste flou... J'attends que le photographe du coin puisse le
tester... Même pas les essai par tel ou tel site ne me feront pas
prendre ma décision finale, non, ce sera mon photographe du coin ! Et
avec un peu de chance je l'achète chez lui.
Si je dois faire un crédit, alors punaise, je m'équipe correctement de
suite, quitte à faire la ceinture un bon bout de temps !
Voilà, j'espère avoir été un peu plus clair
Merci encore et bonne journée

--


Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas !
Maurice


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Peter Pan
Ce qu'il faut arrêter de croire c'est qu'un reflex résoud tous les
problèmes et n'a pas de défaults; et je reste persuadé que pour
quelqu'un qui n'a pas déja un bon fourre-tout d'objectifs ce n'est pas
un meilleur choix qu'un bridge haut de gamme


C'est la question qu'on est en droit de se poser, même quand on vient du monde
merveilleux de la baïonnette, en admirant les perf grandissantes des APN en
capteur 2/3 (cf. Canon Pro S1). L'argument du capteur APS moins bruité va-t-il
tenir encore longtemps ?

Sans oublier la question - ce fut la mienne - de considérer ses anciennes
optiques avec un facteur de 1,5 et une compatibilité souvent limitée. Et sans
oublier, chez Nikon, la mise au rebut des flashes anciens, même performants.
Qu'on ne me parle pas du mode manuel ou "computer", merci :-)

Enfin, pour parler du D70 ou du 300D achetés avec leurs optiques ad hoc (kit),
outre la qualité optique, je trouve l'intérêt des ouvertures max limité. Bien
qu'on doit pouvoir rapprocher la PdC d'un 4,5/105 APS (le zoom di D70) à
celle d'un ~3/105 (type 828 ou S1). Je ne me lance pas dans le calcul :-)

Même problème avec votre reflex et son 28/105mm, vous allez vite
trouver que c'est leger et quand il faudra rajouter 500 euros pour
chaque nouvel objectif et se trainer le fourre-tout de 3kg a chaque
sortie????? :-) :-(


Quand on n'est pas professionnel ou "volubile" - au sens où les besoins
peuvent être très versatiles - et que le cahier des charges évolue avec le
temps et les expériences - traîner une ou plusieurs optiques qui ne servent
que trois fois l'an - la question se pose encore...

PS : si tu pouvais quoter/citer en sautant une ligne ça serait top :-)

--
Pierre
http://www.ppan.net
http://www.pasbanal.com

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Peter Pan
Je ne regrette pas mon Nikon F801 adoré, qui prend une retraite méritée en
haut d'un placard (et sans ses piles...).


Moi non plus, bien que mon 801s (adoré aussi) est maintenant dans les mains
d'un nouveau partenaire ;-) Un boîtier qui ne sert pas - piles ou pas piles -
est un obturateur vite mort... il ne méritait pas cette fin !
Reste à trouver son remplaçant, ce qui ne saurait guère tarder, les beaux
jours arrivant avec leur lot d'APN alléchants.

--
Pierre
http://www.ppan.net
http://www.pasbanal.com

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chpnp
aimable wrote:
bruno avait énoncé :


A moins d'avoir déja des objectifs de la marque ce n'est pas du tout
le même budget!! J'attends aussi la sortie du D70 mais parce que j'ai
.....



Oui, tout à fait
Le budget, est plus lourd, mais si j'aurai fait le bon choix au départ,
au lieu d'investir 1200 euro dans de l'Olympus compacte, si j'aurai pris
un réflex numérique, à l'heure actuel je serai gagnant dans l'affaire !


avec la photo numérique, on a quitté le monde de la photo et on est

entré dans le monde du numérique (ie, de l'informatique).
Ca veut dire: un monde instable ou ce qui est vrai aujourd'hui sera faux
ou dépassé dans 6 mois et totalement obsolete dans 2 ans et ou les prix
sont divisés par 2 tous les 18 mois, avec des changements de standard
pour encore plusieurs années.
Vous allez surement faire le bon choix au départ, mais vous ne savez pas
pour combien de temps... les évolutions technos sont telles que la
compatibilité objectifs-appareils n'est plus garantie, ni sur le plan
optique ni sur le plan mécanique. Peut-etre que les appareils reflex
tels que nous les concevons aujourd'hui auront disparus dans 2 ans...
Le mot "investissement" ne me parait pas adéquat si vous ne vivez pas de
vos photos... "plaisir" peu etre est plus adapté?....

Je pense que vouloir récuperer ses anciens objectifs est tentant mais
ils ne sont pas focément adaptés a ce nouveau monde pour lequel ils
n'ont pas été concus.
L'intéret économique et qualitatif me parait très discutable; evidemment
l'intéret affectif, lui, est indéniable.


Ca dépend de votre compact, je prends mes photos aussi vite avec mon
A1 qu'avec n'importe quel reflex, et j'ai même plus de fonctions
immédiatement disponible qu'avec un 300D, notamment un 28/200 sans
avoir à changer d'objectif... Tout est question d'ergonomie des
fonctions.



ca ne me surprend pas, j'aussi cette impression.



Oui, hélas l'ergonomie
Je vais vous expliquer :
Par exemple je fais la mise au point sur un paysage avec ciel d'un beau
bleu voilée par de joli nuages
La foret est sombre, les prairies aussi, alors il faut que je trouve un
compromis de ces deux contraste afin de faire une mise au point correcte
Dans mon viseur je lis alors +1 ou -07 ou +1.7 IL ce qui ne sera pas bon
pour être correcte il me faut pile poil du 0.0 IL en compensation
lumineuse, alors pour tomber juste il faut que je tripotes les touches,
et comme la mise au point se fait avec le déclencheur à mi course, il
faut à chaque fois relâcher le déclencheur rajouter ou en lever de la
compensation puis r'appuyer sur le déclencheur à moitié pour voir si le
réglage est correcte sinon rebelote ...
Rien que cela c'est agaçant, énorme perte de temps etc..
Je ne sais pas si vous arriverez à comprendre ce que je veux dire ...
Si la mise au point se ferai manuellement sur une bague, ce serait
beaucoup plus cool, même avec la même ergonomie !
Je ne connais pas l'A1, il doit être pas mal et ma foi tant mieux si
vous en tirez un bon parti


si vous envisagez un reflex numérique sans etre un professionnel, vous
devriez connaitre l'A1.
Il se pourrait que vous changiez d'avis.
Moi dans le genre je voulais une bague de zoomong manuelle et la
couverture du 28mm.

Si j'en parle c'est surtout pour faire prendre conscience qu'il est
vitale de connaître tous les inconvénient de tel ou tel sorte d'appareil
avant de faire des achats !
Je vois , tout comme moi d'ailleurs, au début A ce qu'on est content !
les deux premières semaines après l'achat tout le monde jubile de joie
mais par la suite souvent des petites déceptions surtout pour ceux qui
comme moi deviennent de plus en plus perfectionnistes et veulent des
photos sans reproche ... hi
Merci et bonne journée

C'est le photographe qui fait les photos sans reproche, pas l'appareil.


Il faut que vous sachiez de quelles fonctions vous avez besoin pour
définir votre appareil "minimal", celui qui ne vous décevra pas. En
montant en gamme, on obtient un gain en vitesse d'éxécution et un gain
en sensibilité (et pour les pros, en durabilité).
Après quoi, sont important la prise en main et l'accessibilité aux
quelques fonctions dont on a besoin tout le temps.
Personnellement j'ai eliminé le 300D parce que je n'aime pas la prise en
main qui ne conviens pas à ma morphologie (ca n'en fait pas un mauvais
choix pour les autres...). D'autres elimineront le A1 a cause du viseur,
et voila... A vous de voir....

chp


Avatar
aimable
chpnp avait écrit le 03/03/2004 :

avec la photo numérique, on a quitté le monde de la photo et on est entré
dans le monde du numérique (ie, de l'informatique).
Ca veut dire: un monde instable ou ce qui est vrai aujourd'hui sera faux ou
dépassé dans 6 mois et totalement obsolete dans 2 ans et ou les prix sont
divisés par 2 tous les 18 mois, avec des changements de standard pour encore
plusieurs années.
Vous allez surement faire le bon choix au départ, mais vous ne savez pas pour
combien de temps... les évolutions technos sont telles que la compatibilité
objectifs-appareils n'est plus garantie, ni sur le plan optique ni sur le
plan mécanique. Peut-etre que les appareils reflex tels que nous les
concevons aujourd'hui auront disparus dans 2 ans...
Le mot "investissement" ne me parait pas adéquat si vous ne vivez pas de vos
photos... "plaisir" peu etre est plus adapté?....


Ok, trés bien
Vous avez sans doute raison quelque part, sauf que le D70 acheté en
2004 avec des objectifs adequat fera encore de belles photo en 2006 et
plus, même si de nouvelle technologie submergent d'ici là le marché
Si en 2004 les résultats me satisfont, ils me satisferont en 2008
encore, à moins que je casse ma pipe avant ! hi
Donc, votre argument ne tiens pas bien la route, oui, il existen des
gens qui veulent chaque fois les derniers cris ... alors là il faut
changer chaque année voir plus ... changent-ils aussi souvent leur
épouse ou leur époux ! hi !


Je pense que vouloir récuperer ses anciens objectifs est tentant mais ils ne
sont pas focément adaptés a ce nouveau monde pour lequel ils n'ont pas été
concus.
L'intéret économique et qualitatif me parait très discutable; evidemment
l'intéret affectif, lui, est indéniable.


Moi, je n'ai pas d'objectifs digne de ce nom, il faut que j'achète la
totale !



si vous envisagez un reflex numérique sans etre un professionnel, vous
devriez connaitre l'A1.
Il se pourrait que vous changiez d'avis.
Moi dans le genre je voulais une bague de zoomong manuelle et la couverture
du 28mm.

C'est le photographe qui fait les photos sans reproche, pas l'appareil.



Bravo, c'est exacte, mais avec une deudeuche il vous est difficile de
grimper une côte aussi vite qu'avec une GTI !
Enfin, j'exagère sans doute, mais je me répète pour moi, le Réflex est
la meilleure solution à condition d'avoir de bons objectifs, pour
d'autre il veulent un appareil petit comme un briquet afin de passer
inaperçu !
enfin, il y a des APN pour tous les goûts et toutes les bourses !
Quel que soit l'appareil certe on peut photographier ...
Merci bonne soirée

--


Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas !
Maurice

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Denis Vanneste

Moi, je n'ai pas d'objectifs digne de ce nom, il faut que j'achète
la totale !


Si tu cernes bien tes besoins, "la totale" peut se limiter à peu de
chose. Essaie de déterminer à quelles focales tu utilises le plus
souvent le zoom de ton compact, et tu constateras peut-être que tu n'as
pas besoin d'un arsenal complet. Pour te donner un exemple, si j'avais
dans l'idée comme toi d'acheter prochainement un D70, deux objectifs
suffiraient à faire mon bonheur : le fameux 18-70 et un objectif macro
(60 ou 90 mm). Tes besoins sont certainement différents des miens, mais
pas forcément plus coûteux...

--
Denis Vanneste

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