Compilateur, lequel acheter ?

Charles Dupuis wrote:

Je ne voi pas ou est le raisonnement la dedans c'est une constatation...

De plus je ne comprends pas très bien d'ou viens cette hargne...

Bref il y à une majorité de visiteurs satisfait et reconaissant : 99,99 %
http://www.developpez.com/livredor/

Et toujours les memes 2 ou 3 personnes sur usenet qui sont la pour calmonier on ne sais ni pour quelle raison
ni dans quel but, ca n'à aucun sens...

Tu n'à qu'à faire ton propre site et faire mieux que ces 40 personnes, quand tu aura fait ton site super
génial tu viendra nous donner l'adresse et on en reparlera...

Lol !

AMHA, le travail de Gabriel intéresse d'ors et déjà un peu de plus de 40
personnes... Tu devrais peut-être te renseigner un peu.

Bruno

On à un probleme de non comprenant là, il s'agit de 40 personnes qui font un site : l'équipe de rédaction et
d'autre part 15 000 visiteurs par jours...

A titre de comparaison le magazine programmez à 10 000 abonné, developpez.com fait 15 000, par jours !!!

non mais ça suffit, on a déjà eu le droit à la célébration du GNU la
semaine dernière, pas developpez.com cette semaine s'il-vous-plaît.

Il s'agit déjà d'arreter les calmonies, ca sera déjà pas mal pour tous le monde, vous y compris...

Il y à de moins en moins de messages sur ce newsgroup, y colloporter des calmonie ne peux que nuire à son
sérieux et diminuer encore son audience future...

non mais ça suffit, on a déjà eu le droit à la célébration du GNU la
semaine dernière, pas developpez.com cette semaine s'il-vous-plaît.

Il s'agit déjà d'arreter les calmonies, ca sera déjà pas mal pour tous
le monde, vous y compris...

Ah mais vous n'êtes pas obligés de répondre aux attaques basses,
developpez.com n'est pas adapté lorsqu'on recherche un peu d'expertise
sur le C. Il faut s'assume en tant quel tel. Je pense que ça reste un
site utile.

Il y à de moins en moins de messages sur ce newsgroup, y colloporter
des calmonie ne peux que nuire à son sérieux et diminuer encore son
audience future...

Oui, enfin à 2h du matin, ce n'est pas évident pour tout le monde non
plus.


--
DINH V. Hoa,

etPan! - newsreader, mail user agent -- http://libetpan.sf.net/etpan

Charles Dupuis wrote:

Mais oui. Objectif et professionnel, *et* sponsorisé par Borland, MS,
Oracle etc...

Tu préfère que les serveurs dédié du site soit financé par de la pub sur les sites de rencontre ou des sites
de cul ?
De toute façon ceci est une pure calmonie gratuite et débile.

Quelle calomnie ? Je reprend exactement *tes* termes : ce site est
objectif, professionnel, *et* il est sponsorisé par Borland, MS, Oracle
etc. Ce n'est pas moi qui l'ai inventé, c'est toi qui le dit.

Si tu étais dans l'équipe de rédaction, tu saurais que chaque rédacteur est libre de publier ce qu'il veux...
hormis les corrections d'ortographe ou erreurs techniques signalées par les autres rédacteurs.... Tu parles de
chose dont tu n'à ni l'expérience ni aucune information. Peut tu imaginer que ces 40 rédacteurs bénévoles soit
censurés par qui que cela soit ? non il n'accepterais pas... Ces 40 rédacteurs sont des personnes comme toi et
il n'acceptent aucune censure, pas plus que toi...

Tu les prends pour des idiots, tu les calmonie , tu calmonie toute l'équipe, c'est lamentable.

Je dis juste qu'on ne peut pas être juge et partie.

Quand au nombre de visiteurs, ce n'est en rien un gage de qualité. Les
sites les plus visités restent les sites de cul.

La tu dit que les 15 000 visiteurs par jours de developpez.com sont tous des idiots, et qu'il adorent aller
sur les sites les plus nuls qui soient...

Je dis ça ? Où ? Je dis juste que le nombre de visiteurs n'a jamais été
un gage de qualité.

Pour oser proférer

J'ose proférer ce que je veux, ok ?

une telle lamentable calmonie ca se voi que tu as pas fait l'effort de consulter un seul
des tutoriels du site,

Qu'en sais-tu ?

Si tu avait lu quelque articles de ce site tu ne
parlerais pas comme cela...

De quoi ? De l'incompatibilité entre être 'sponsorisé' par un éditeur et
être objectif vis à vis des produits de cet éditeur ?

(tiens, voilà quelques 'sponsors' heureux) à un newbie se renseignant
sur les outils de dev dispo sous Linux pour se faire une idée précise de
l'objectivite et du professionalisme dont tu nous rebats les oreilles.

Les réponse des personnes n'engagent qu'elle memes,

Et ? Je cite juste un exemple indéniable d'objectivité et de
professionnalisme. Un "responsable Linux" qui - avec le poids que cette
étiquette peut avoir pour le newbie de base - cite les outils des
sponsors au lieu des outils les plus généralement utilisés - Vim, Emacs,
GCC, Perl, Python, Gtk+, Glade, wxWindows etc -, ça illustre bien le
niveau d'objectivité de ce site.

(snip blahblah)

Alors soit un peu sérieux, si tu veux donner un avis, donne le sur un article pas sur un message isolé...

Je donnes mon avis sur ce que je vois, et je suis tombé sur ce message
parfaitement par hasard.

Bon, assez pollué, thread's over (pour moi en tout cas). Tu ne fais
répéter le nombre de visiteurs, me faire dire ce que je n'ai pas dit et
noyer le poisson, bref, tu n'a aucun argument sérieux sur le point que
je soulève. Bye.

Bruno
(avec mes excuses à vous tous ici pour cette pollution).

Il y à un fait que tu semble ignorer, de part la loi française il est interdit de "dénigrer" un produit (donc
par exemple d'un editeur), que ce soit sur un magazine ou sur un webzine...ou meme ici sur usenet
d'ailleurs...

Exemple le dernier procès fait à cause d'un magazine sur le vin ou un journaliste avait qualifié un millésime
de beaujolais de merdique, et le magazine à été à condamné à verser une somme faramineuse...

Meme chose avec un certain éditeur français bien connu (que je ne nomerais pas pour ne pas risquer un procès)
qui fait fermer tous les sites web ou des personnes écrivent du mal dusdit logiciel...

Donc que les serveurs dédiés d'un site soit financés ou non par certains éditeurs ne changent absolument rien
au contenu éditorial qui doit etre "non dénigrant" quoi qu'il arrive... Meme si un site n'est pas sponsorisé,
il peut etre fermé n'importe quand pas un éditeur si tu dénigre, il y à eu déjà plusieurs procès dans ce sens
et plusieurs site de cette communauté fermés de ce fait...

Si les annonceurs avaient de l'influence sur developpez.com, ils auraient demandé la fermeture de la section
PHP qui leur porte tord à tous, hors c'est pas le cas, donc c'est juste un mauvais procès, dans les fait ca ne
tient à rien de concret...

C'est juste que vous avez besoin de critiquer, meme si dans les fait ce que vous dites n'à aucune réalité
concrete...

D'autre part tu ne comprends pas l'esprit du site, sur ce site tous les rédacteurs peuvent y publier ce qu'il
veule (tant que c'est légal), ce site n'a pas été lancé ou organisé par les éditeurs, developpez.com à
simplement été contraint de financer les serveurs dédié par les éditeurs quand ils sont dépassé la barre des
3000 visiteurs parce c'est trop pour un hébergement mutualisé, mais cela n'à rien changé au fait que les
rédacteurs publient ce qu'ils veulent...

De toute façon dites vous bien que quel que soit vos critiques et vos calmonies, ca ne ralentira pas la
croissance d'audience de developpez.com, et cela ne retirera pas l'intéret des articles présentés...

Proférer des calmonies sur le site N°1 en audience en français dans le monde du développement , cela ne fera
que confirmer l'opinion qu'on les vrai professionnels de usenet, on il est dit qu'on y trouve des
extremistes...totalement déconnecté des vrais réalités, donc vous prenez un point de vue extremiste et
marginal là ou la majorité profite des articles de developpez.com, et en proférant ces calmonies vous ne
faites que précipiter ce qui reste de ce newsgroup dans la marginalité.

Voila l'avis d'un vrai professionnel , je cite :

"Le site www.developpez.com est trés complet, pertinent, la navigation est parfaite. Le point fort est son
contenu rédactionnel qui m'aide énormément ainsi que mon équipe de chefs de projets. Sans conteste, un des
meilleurs sites au monde sur le développement. Par chance, il est francophone.
Daniel MARGARIAN, Directeur des Projets Réseaux d'Entreprises, TRANSPAC SRD-SRI-DO-DRE-DIDRE "
http://www.developpez.com/livredor/

Vous avez le droit de pas etre de cet avis, mais vous etes dans la totale marginalité...
Et vous etes de mauvais foix, je le répète si vous aviez pris la peine de ne lire qu'un seul article ou une
seule F.A.Q, vous retireriez tout ce que vous avez écrit...

ok on est sur le newsgroup C , dis moi que cette F.A.Q C est débile :
http://lfe.developpez.com/FAQ/C/

Je ne sais pas si « débile » est le bon qualificatif, mais elle est pour le
moins incomplète, obsolète, imprécise voire fausse.

Quelques exemples, au hasard :

« - Existe-t'il un type booléen en C ?
auteur : LFE
En C, il n'existe pas de type boolén à proprement parler, mais il est très
simple à 'créer' si le compilateur utilisé ne le propose pas déjà.

#define TRUE 1
#define FALSE 0

typedef int bool ;

en C, lors d'un test, la valeur 0 désigne un 'faux', tandis que tout valeur
non nulle désigne un 'vrai'. »

Peut-être eut-il été bon de signaler que la norme du C99 introduit le type
_Bool, et que l'en-tête <stdbool.h> définit true, false et bool, ce qui
d'ailleurs rend le typedef de cette FAQ incorrect.


« Comment déterminer la taille d'une structure ?
auteur : Bob
Tout simplement avec sizeof(). Attention à ne pas utiliser sizeof() sur un
pointeur, même c'est une structure qui est pointée. »

Pourquoi les parenthèses ? sizeof n'est pas une fonction mais un opérateur.
On peut fort bien calculer la taille d'une structure ainsi :
struct Data *x = NULL;
size_t taille = sizeof *x;
Et je ne comprends pas la phrase qui parle des pointeurs d'ailleurs.


« Qu'est ce qu'une chaine de caractères ?
auteur : Bob
Avant de répondre à cette question il serait bon de faire un rappel sur la
gestion de la mémoire. La mémoire est divisée en 'cases'. Dans chaque case,
on peut écrire un nombre de 0 à 255 (un caractère étant assimilé à un tel
nombre grâce au code ASCII). Pour stocker un nombre plus grand ou une suite
de plusieurs caractères, il faut donc utiliser plusieurs 'cases' mémoire. »

Ce préambule est presque risible. En C, croire qu'un char vaut entre 0 et
255 et utilise le code ASCII est un « abus de confiance. »

« Une chaîne de caractère est une suite de caractère. Elle constitue un
espace en mémoire de plusieurs 'cases consécutives'. Au niveau de la
programmation elles correspondent à un tableau de données de type char. »

La norme donne cette définition, plus simple et plus juste : « A string is a
contiguous sequence of characters terminated by and including the first
null character. » qui se traduit facilement par « Une chaîne est une
séquence contiguë de caractères terminée par et incluant le permier
caractère nul. »

« A quoi sert la fonction strlen() ?
[...]
Que fait exactement la fonction strlen() ? »
Ça ne se répète pas un peu ? En fait cette seconde question donne enfin et
maladroitement la définition de la chaîne de caractères en introduisant ici
le caractère nul terminal.

Bon j'arrête là et je passe sur les question dont les réponses sont de
simple lien vers le site, alors qu'il existe de meilleur sites ailleurs.
Par exemple, pour une liste de bons livres sur le C, je conseillerais
plutôt : http://www.accu.org/bookreviews/public/index.htm même s'il ne
réfère que des livres en anglais.
Et ce fil qui se prolonge montre que la liste des compilateurs (et les
commentaires associés surtout) n'est pas très bonne non plus.

Je préfère de loin la FAQ de ce groupe.

--
Richard

Ca c'est constructif...

Merci pour toutes ces infos...

La F.A.Q C est en effet jeune et incomplete, à cet égard la F.A.Q Java est plus évoluée :
http://faqjava.developpez.com/

Mais ne comparons pas des doc en anglais versus en français, et ne me faites pas la leçon il faut lire
l'anglais je suis parfaitement bilingue... Ceci dis si vous étiez pour le tout en anglais que faites vous sur
ce newsgroup en français ?

Ok les meilleurs ressources sont en Anglais je sais, mais coté ressources en français, regardez cette liste :
http://www.developpez.com/faq/

C'est pas si mal...

Critiquer dans le détail oui, mais il n'y à certainement pas de quoi dénigrer en block...

Bruno Desthuilliers wrote:

Au bénéfice du sponsor, oui.

Il y a un truc que je ne omprend pas : tout site qui commence a grossir
a besoin de pub pour payer son hebergement (il n'est pas offert!!!)
Une pub est généralement ciblée, donc a un rapport avec le site : il est
100% normal que Borland ai envie de faire une pub sur developpez.com!

Ce site parle de tous les compilateurs un peu connus. Je ne vois pas le
"au benefice du sponsor" la dedans.
C'est comme dire que *tous* les sites sont au bénéfice du sponsor.

Que critiques-tu? que ce soit orienté Borland? Je te propose alors
d'intégrer l'équipe de developpez.com coté dotnet afin de
contre-balancer. Ce n'est pas la faute des rédacteurs si ils préferent
majoritairement les outils de Borland.

Je trouve ceci vraiment lamentable de dénigrer un site, juste parce
qu'il a quelques textes pro-Borland.

(Dans un autre domaine, mais que je connais, on accusait pas mal de
sites hardware d'etre Pro-ATI ou Pro-Nvidia, Pro-Intel ou Pro-Amd,
pro-Windows ou pro-Linux, donc tous sont des mechants sites qui font de
la propagande?)

En tout cas, je tient a remercier ce site, qui m'a permi de m'améliorer
en programmation, sur n'importe quel compilateur de n'importe quelle boite.

A la place de critiquer, contruisez quelque chose, apportez vos textes a
ce site, les redacteurs Pro-Borland seront alors moins nombreux.

Bruno Desthuilliers wrote:

Quelle calomnie ? Je reprend exactement *tes* termes : ce site est
objectif, professionnel, *et* il est sponsorisé par Borland, MS, Oracle
etc. Ce n'est pas moi qui l'ai inventé, c'est toi qui le dit.

Ta facon de le dire sous-entend une calomnie.

Et ? Je cite juste un exemple indéniable d'objectivité et de
professionnalisme. Un "responsable Linux" qui - avec le poids que cette
étiquette peut avoir pour le newbie de base - cite les outils des
sponsors au lieu des outils les plus généralement utilisés - Vim, Emacs,
GCC, Perl, Python, Gtk+, Glade, wxWindows etc -, ça illustre bien le
niveau d'objectivité de ce site.

Plus généralement utilisé?
lol
Ca c'est bien un "expert" qui parle.

Je me considere encore newbie en programmation.
Je me met doucement a WxWindows.
Doucement car c'est complexe.
J'utilise plutot Kilix, qui est beaucoup, mais de loin, plus simple pour
débuter.

Voila le probleme : tu vois ce site d'un oeil d'un expert ayant beaucoup
de connaissances.
Eux, et moi, le voient comme un site destinés a tous le monde, newbies
compris.

Concernant les erreurs, je pense que les mainteneurs du site sont tous
disposé a écouter tes remarques et accepter toutes tes contributions.

Mais encore faut-il que tu le veuilles a la place de dénigrer ce site
qui essaye de contenter tout le monde, et pas seulement les experts.