Cette succession de fils démontre que la base du mécanisme physique du moiré
reste obscure pour beaucoup.
Voici ce que j'en retiens, sans jargon facile, en termes simples :
Le "moiré" est un phénomène de franges d'interférences, de battements, entre
la structure de l'image projetée sur le capteur de l'APN et la géométrie de
ce capteur. Si les deux présentent des structures analogues, de dimensions
et d'orientation voisines (lignes parallèles d'une balustrade vue en
oblique, pour l'image et alignement réguliers des sites sensibles pour le
capteur, par exemple) les franges du moiré pourront apparaître.
On comprend aisément que :
l'image projetée sur le capteur dépend de la focale réelle, de la distance
et de la taille du sujet, et de l'orientation de l'appareil.
Toute comparaison entre appareils, objectifs etc sera assez illusoire,
l'image projetée différant forcément d'un cas à l'autre...
Par contre, en s'acharnant, on doit pouvoir faire apparaître un moiré, sur
un sujet favorable, avec n'importe quel APN et n'importe quel objectif !
Mais il faudrait vraiment être vicieux...
Pour les mêmes raison, on observe parfois un moiré dans le viseur ou sur
l'écran LCD d'un APN non-réflexe :
battements entre l'image électronique du sujet et la structure de l'écran de
lecture. Ce type de moiré n'apparaît généralement pas sur l'image
enregistrée. S'il en existe un, il est dû au capteur principal.
Bien entendu, cet effet sera plus ou moins sensible en fonction de la nature
du capteur. Il sera plus perceptible sur un capteur dont les sites sont
alignés en rangées et colonnes que sur un capteur où ils seraient disposés
en quinconce ou mieux, en nid d'abeille. Tous les laboratoires connaissent
bien ce problème et travaillent sur la géométrie des capteurs.
Et l'argentique direz-vous ? Le "capteur" est d'une toute autre nature et
les grains sensibles sont répartis de façon tout à fait aléatoire, au
hasard, sans jamais présenter d'alignements réguliers. Donc pas de
franges...
Ceci dit, on conçoit aisément que le phénomène du moiré n'est pas l'apanage
d'un appareil spécifique, fusse le D 70... Mais que tout dépend
simultanément des principales variables : sujet, objectif, appareil (donc
capteur) et positions relatives.
Espérant ne pas avoir compliqué la compréhension du problème... (:-o)}
--
Jacques DASSIÉ
Moireur...
http://archaero.com/
Surtout qu'on nous a déjà rappelé à l'ordre sur "l'effet de meute".
A juste titre. Mais personne n'a critiqué le travail en solitaire :-D
Mais bon, je crois que le forum tient sa mascotte...
Oui, notre "Aimable et son orchestre" ou "Maurice tRavel". Manque un slogan... hmmm... ah oui : "clic, claque" :o))))) Mes amitiés du matin !
-- Pierre http://www.ppan.net http://www.pasbanal.com
aimable
Le 02/04/2004, Peter Pan a supposé :
A juste titre. Mais personne n'a critiqué le travail en solitaire :-D
Oui, notre "Aimable et son orchestre" ou "Maurice tRavel". Manque un slogan... hmmm... ah oui : "clic, claque" :o))))) Mes amitiés du matin !
Vous êtes vous vu dans la glace ? Tous les deux, vous commencez à me chauffer les oreilles ! Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk" Si vous croyez avoir affaire à un débile, venez me voir ! Bonne journée
--
Cordialement, http://www.maurice-photo.com 2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas ! Maurice
Le 02/04/2004, Peter Pan a supposé :
A juste titre. Mais personne n'a critiqué le travail en solitaire :-D
Oui, notre "Aimable et son orchestre" ou "Maurice tRavel".
Manque un slogan... hmmm... ah oui : "clic, claque" :o)))))
Mes amitiés du matin !
Vous êtes vous vu dans la glace ?
Tous les deux, vous commencez à me chauffer les oreilles !
Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Si vous croyez avoir affaire à un débile, venez me voir !
Bonne journée
--
Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas !
Maurice
A juste titre. Mais personne n'a critiqué le travail en solitaire :-D
Oui, notre "Aimable et son orchestre" ou "Maurice tRavel". Manque un slogan... hmmm... ah oui : "clic, claque" :o))))) Mes amitiés du matin !
Vous êtes vous vu dans la glace ? Tous les deux, vous commencez à me chauffer les oreilles ! Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk" Si vous croyez avoir affaire à un débile, venez me voir ! Bonne journée
--
Cordialement, http://www.maurice-photo.com 2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas ! Maurice
Peter Pan
Tous les deux, vous commencez à me chauffer les oreilles !
Bah, j'ai remarqué que le matin vous aviez moins d'humour que le soir. Allez, cool Maurice :-)
Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Je ne mange pas de ce pain là.
Si vous croyez avoir affaire à un débile, venez me voir !
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du tout - je n'y manquerai pas. Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même confondre vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en continuant ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous...
PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
-- Pierre http://www.ppan.net http://www.pasbanal.com
Tous les deux, vous commencez à me chauffer les oreilles !
Bah, j'ai remarqué que le matin vous aviez moins d'humour que le soir.
Allez, cool Maurice :-)
Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Je ne mange pas de ce pain là.
Si vous croyez avoir affaire à un débile, venez me voir !
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du
tout - je n'y manquerai pas.
Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même confondre
vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en continuant
ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous...
PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
--
Pierre
http://www.ppan.net
http://www.pasbanal.com
Tous les deux, vous commencez à me chauffer les oreilles !
Bah, j'ai remarqué que le matin vous aviez moins d'humour que le soir. Allez, cool Maurice :-)
Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Je ne mange pas de ce pain là.
Si vous croyez avoir affaire à un débile, venez me voir !
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du tout - je n'y manquerai pas. Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même confondre vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en continuant ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous...
PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
-- Pierre http://www.ppan.net http://www.pasbanal.com
filh
Peter Pan wrote:
Oui, notre "Aimable et son orchestre" ou "Maurice tRavel". Manque un slogan... hmmm... ah oui : "clic, claque" :o))))) Mes amitiés du matin !
C'est pas toi qui ralait parce que je te chatouillais un peu ?
FiLH
Peter Pan <no@spam.com> wrote:
Oui, notre "Aimable et son orchestre" ou "Maurice tRavel".
Manque un slogan... hmmm... ah oui : "clic, claque" :o)))))
Mes amitiés du matin !
C'est pas toi qui ralait parce que je te chatouillais un peu ?
Oui, notre "Aimable et son orchestre" ou "Maurice tRavel". Manque un slogan... hmmm... ah oui : "clic, claque" :o))))) Mes amitiés du matin !
C'est pas toi qui ralait parce que je te chatouillais un peu ?
FiLH
aimable
Peter Pan a présenté l'énoncé suivant :
Bah, j'ai remarqué que le matin vous aviez moins d'humour que le soir. Allez, cool Maurice :-)
Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Je ne mange pas de ce pain là.
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du tout - je n'y manquerai pas. Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même confondre vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en continuant ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous...
PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
Non, on peut ironisé, s'amuser un peu mais, il faut quand même savoir s'arreter ! Non ? Cela suffit qu'il y a quelques uns qui me prenne pour un neuneu, alors si vous ne cessez de mettre de l'huile sur le feu ... Ceci dit j'en ai Plonké un seul, ce n'est pas mon habitude, mais si je prends une telle décision ce n'est certainement pas pour lire les messages, c'est juste pour ne rien lire et ne pas être tenté de répondre ... car il est vrai mon système démarre au quart de tour ... Et il est vrai aussi que le lynchage que l'on me fait souvent, me mets en mauvaise humeur ... désolé si alors quelques en ressente les conséquences ! d'ailleurs, je penses me faire plus rare ... Bonne continuation
--
Cordialement, http://www.maurice-photo.com 2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas ! Maurice
Peter Pan a présenté l'énoncé suivant :
Bah, j'ai remarqué que le matin vous aviez moins d'humour que le soir.
Allez, cool Maurice :-)
Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Je ne mange pas de ce pain là.
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du
tout - je n'y manquerai pas.
Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même confondre
vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en
continuant ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous...
PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
Non, on peut ironisé, s'amuser un peu mais, il faut quand même savoir
s'arreter ! Non ?
Cela suffit qu'il y a quelques uns qui me prenne pour un neuneu, alors
si vous ne cessez de mettre de l'huile sur le feu ...
Ceci dit j'en ai Plonké un seul, ce n'est pas mon habitude, mais si je
prends une telle décision ce n'est certainement pas pour lire les
messages, c'est juste pour ne rien lire et ne pas être tenté de
répondre ... car il est vrai mon système démarre au quart de tour ...
Et il est vrai aussi que le lynchage que l'on me fait souvent, me mets
en mauvaise humeur ... désolé si alors quelques en ressente les
conséquences !
d'ailleurs, je penses me faire plus rare ...
Bonne continuation
--
Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas !
Maurice
Bah, j'ai remarqué que le matin vous aviez moins d'humour que le soir. Allez, cool Maurice :-)
Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Je ne mange pas de ce pain là.
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du tout - je n'y manquerai pas. Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même confondre vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en continuant ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous...
PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
Non, on peut ironisé, s'amuser un peu mais, il faut quand même savoir s'arreter ! Non ? Cela suffit qu'il y a quelques uns qui me prenne pour un neuneu, alors si vous ne cessez de mettre de l'huile sur le feu ... Ceci dit j'en ai Plonké un seul, ce n'est pas mon habitude, mais si je prends une telle décision ce n'est certainement pas pour lire les messages, c'est juste pour ne rien lire et ne pas être tenté de répondre ... car il est vrai mon système démarre au quart de tour ... Et il est vrai aussi que le lynchage que l'on me fait souvent, me mets en mauvaise humeur ... désolé si alors quelques en ressente les conséquences ! d'ailleurs, je penses me faire plus rare ... Bonne continuation
--
Cordialement, http://www.maurice-photo.com 2004 année de la Tolérance ? Pourquoi pas ! Maurice
Jean-Pierre Roche
François Jouve a écrit:
Je pense cher JP que tu n'a pas bien saisi où se situait le probleme de moiré (vrai ou supposé) du D70. Il s'agit de phénomènes *colorés* de plus grande longueur d'onde apparaissant sur des structures périodiques. La photo que tu montres est tout à fait normale, sans effets d'arc en ciel.
Il s'y rajoute effectivement les phénomènes colorés liés à l'utilisation de la matrice de Bayer. Mais le principe reste le même.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
François Jouve a écrit:
Je pense cher JP que tu n'a pas bien saisi où se situait
le probleme de moiré (vrai ou supposé) du D70. Il s'agit
de phénomènes *colorés* de plus grande longueur d'onde
apparaissant sur des structures périodiques. La photo
que tu montres est tout à fait normale, sans effets d'arc en ciel.
Il s'y rajoute effectivement les phénomènes colorés liés à
l'utilisation de la matrice de Bayer. Mais le principe reste
le même.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Je pense cher JP que tu n'a pas bien saisi où se situait le probleme de moiré (vrai ou supposé) du D70. Il s'agit de phénomènes *colorés* de plus grande longueur d'onde apparaissant sur des structures périodiques. La photo que tu montres est tout à fait normale, sans effets d'arc en ciel.
Il s'y rajoute effectivement les phénomènes colorés liés à l'utilisation de la matrice de Bayer. Mais le principe reste le même.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
graphistecomBOUCHONfr
aimable wrote:
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du tout - je n'y manquerai pas. Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même confondre [TCHAC]
vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en continuant ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous... PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
Non, on peut ironisé, s'amuser un peu mais, il faut quand même savoir s'arreter ! Non ?
Très bon sujet. Jusqu'ou peut-on s'amuser pour savoir s'arrêter.
Cela suffit qu'il y a quelques uns qui me prenne pour un neuneu, alors si vous ne cessez de mettre de l'huile sur le feu ...
Meu non. On vous prend pour un newbie. Nuance. :)
Et il est vrai aussi que le lynchage que l'on me fait souvent, me mets en mauvaise humeur ... désolé si alors quelques en ressente les conséquences !
Personne ne vous linche. Seulement quelques uns qui s'amusent un petit peu avec un gars sympa (d'ailleurs vous l'étiez plus lorsque vous ne pensiez pas en permanence à votre gros Nikon).
-- Graphistecom <www.olympuse10.homeip.net>
aimable <aimable@free.fr.net> wrote:
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du
tout - je n'y manquerai pas.
Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même
confondre [TCHAC]
vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en
continuant ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous...
PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
Non, on peut ironisé, s'amuser un peu mais, il faut quand même savoir
s'arreter ! Non ?
Très bon sujet.
Jusqu'ou peut-on s'amuser pour savoir s'arrêter.
Cela suffit qu'il y a quelques uns qui me prenne pour un neuneu, alors
si vous ne cessez de mettre de l'huile sur le feu ...
Meu non. On vous prend pour un newbie. Nuance. :)
Et il est vrai aussi que le lynchage que l'on me fait souvent, me mets
en mauvaise humeur ... désolé si alors quelques en ressente les
conséquences !
Personne ne vous linche. Seulement quelques uns qui s'amusent un petit
peu avec un gars sympa (d'ailleurs vous l'étiez plus lorsque vous ne
pensiez pas en permanence à votre gros Nikon).
En admettant que je visite un jour votre région - que je ne connais pas du tout - je n'y manquerai pas. Petite remarque : votre manque total de discernement vous fait même confondre [TCHAC]
vos détracteurs avérés et les autres (plein de nuances !). Bref, en continuant ainsi vous plonkerez une grande majorité d'entre nous... PS : elle est pas bonne "Maurice tRavel" ? :o)
Non, on peut ironisé, s'amuser un peu mais, il faut quand même savoir s'arreter ! Non ?
Très bon sujet. Jusqu'ou peut-on s'amuser pour savoir s'arrêter.
Cela suffit qu'il y a quelques uns qui me prenne pour un neuneu, alors si vous ne cessez de mettre de l'huile sur le feu ...
Meu non. On vous prend pour un newbie. Nuance. :)
Et il est vrai aussi que le lynchage que l'on me fait souvent, me mets en mauvaise humeur ... désolé si alors quelques en ressente les conséquences !
Personne ne vous linche. Seulement quelques uns qui s'amusent un petit peu avec un gars sympa (d'ailleurs vous l'étiez plus lorsque vous ne pensiez pas en permanence à votre gros Nikon).
-- Graphistecom <www.olympuse10.homeip.net>
graphistecomBOUCHONfr
aimable wrote:
Vous êtes vous vu dans la glace ? Tous les deux, vous commencez à me chauffer les oreilles ! Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Tiens, l'effet 'Papillon' qui se manifeste. :)
Si vous croyez avoir affaire à un débile, venez me voir ! Bonne journée --
Graphistecon
aimable <aimable@free.fr.net> wrote:
Vous êtes vous vu dans la glace ?
Tous les deux, vous commencez à me chauffer les oreilles !
Donc continuez vos remarques ironiques et "Plonk"
Tiens, l'effet 'Papillon' qui se manifeste. :)
Si vous croyez avoir affaire à un débile, venez me voir !
Bonne journée
--
