Bon, les gars, vous qui êtes linuxiens comme moi, est-il normal que je
n'arrive pas à dénicher de linuxien compétent depuis presque 6 mois ? Je
ne sais pas, il me semble que c'est la crise, tout ça, et qu'il devrait y
avoir des gens qui cherchent du boulot. Au lieu de quoi, je ne reçois que
des CV de "Java drones" (pour les développeurs) et "certification
MCSE" (pour les administrateurs). Comment se fait-ce?
Il y a deux/trois ans j'ai l'impression qu'il y avait plein monde et là,
pfuit....
--
The fact that a believer is happier than a sceptic is no more to the
point than the fact that a drunken man is happier than a sober one.
The happiness of credulity is a cheap and dangerous quality.
George Bernard Shaw
Le 21-10-2009, ? propos de Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels, Professeur Méphisto ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:22:45 +0000, JKB a écrit :
avec force fautes d'orthographe dans un système
Pipolin a fait la saisie ?
C'est à peu près ça... ;-)
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels,
Professeur Méphisto ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:22:45 +0000, JKB a écrit :
avec force fautes d'orthographe dans un système
Pipolin a fait la saisie ?
C'est à peu près ça... ;-)
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 21-10-2009, ? propos de Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels, Professeur Méphisto ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:22:45 +0000, JKB a écrit :
avec force fautes d'orthographe dans un système
Pipolin a fait la saisie ?
C'est à peu près ça... ;-)
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
JKB
Le 21-10-2009, ? propos de Re: De la difficulté à trouver? des linuxiens professionnels, Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message , a écrit :
Ce qui est encore plus emmerdant, c'est que dans la plupart des formations, on apprend directement un truc comme Java, C++, C#, .NET parce que c'est à la mode sans passer par la case 'je maîtrise le C ou le Fortran, ou tout autre langage impératif ou fonctionnel évolué'.
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je mitigerais un peu ce que tu dis dans ce paragraphes : les formations qui commencent directement par java le font en général en commençant par du java qui interagit avec l'utilisateur uniquement par println et sans objets.
C'est sûr. Maintenant, Java masque un tas de trucs qui ne devraient pas être masqués ne serait-ce que pour la bonne compréhension des choses. Je pense en particulier à la gestion de la mémoire.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver? des linuxiens professionnels,
Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message <slrnhdtd21.5ai.knatschke@rayleigh.systella.fr>, a
écrit :
Ce qui est encore plus emmerdant, c'est que dans la plupart des
formations, on apprend directement un truc comme Java, C++, C#, .NET
parce que c'est à la mode sans passer par la case 'je maîtrise le C
ou le Fortran, ou tout autre langage impératif ou fonctionnel
évolué'.
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je mitigerais un peu
ce que tu dis dans ce paragraphes : les formations qui commencent
directement par java le font en général en commençant par du java qui
interagit avec l'utilisateur uniquement par println et sans objets.
C'est sûr. Maintenant, Java masque un tas de trucs qui ne devraient
pas être masqués ne serait-ce que pour la bonne compréhension des
choses. Je pense en particulier à la gestion de la mémoire.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 21-10-2009, ? propos de Re: De la difficulté à trouver? des linuxiens professionnels, Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message , a écrit :
Ce qui est encore plus emmerdant, c'est que dans la plupart des formations, on apprend directement un truc comme Java, C++, C#, .NET parce que c'est à la mode sans passer par la case 'je maîtrise le C ou le Fortran, ou tout autre langage impératif ou fonctionnel évolué'.
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je mitigerais un peu ce que tu dis dans ce paragraphes : les formations qui commencent directement par java le font en général en commençant par du java qui interagit avec l'utilisateur uniquement par println et sans objets.
C'est sûr. Maintenant, Java masque un tas de trucs qui ne devraient pas être masqués ne serait-ce que pour la bonne compréhension des choses. Je pense en particulier à la gestion de la mémoire.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
JKB
Le 21-10-2009, ? propos de Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels, Professeur Méphisto ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:22:45 +0000, JKB a écrit :
les langages à notation polonaise inversée m'ont toujours paru très clairs et conçis à côté de Perl...
Autre avantage : j'ai appris à me servir d'une calculatrice HP en RPN quand j'étais gamin (7-8 ans). C'était encore un truc de geek les calculettes...
Chose surprenante, c'est ça qui m'a appris à faire du calcul mental : être obligé de suivre la «pile» de tête et d'organiser les calculs, aucune autre calculatrice ne le fait.
J'utilise ça tous les jours sur des machines massivement parallèles.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels,
Professeur Méphisto ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:22:45 +0000, JKB a écrit :
les langages à notation polonaise inversée m'ont toujours paru
très clairs et conçis à côté de Perl...
Autre avantage : j'ai appris à me servir d'une calculatrice HP en RPN
quand j'étais gamin (7-8 ans). C'était encore un truc de geek les
calculettes...
Chose surprenante, c'est ça qui m'a appris à faire du calcul mental :
être obligé de suivre la «pile» de tête et d'organiser les calculs,
aucune autre calculatrice ne le fait.
J'utilise ça tous les jours sur des machines massivement parallèles.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 21-10-2009, ? propos de Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels, Professeur Méphisto ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:22:45 +0000, JKB a écrit :
les langages à notation polonaise inversée m'ont toujours paru très clairs et conçis à côté de Perl...
Autre avantage : j'ai appris à me servir d'une calculatrice HP en RPN quand j'étais gamin (7-8 ans). C'était encore un truc de geek les calculettes...
Chose surprenante, c'est ça qui m'a appris à faire du calcul mental : être obligé de suivre la «pile» de tête et d'organiser les calculs, aucune autre calculatrice ne le fait.
J'utilise ça tous les jours sur des machines massivement parallèles.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Emmanuel Florac
Le Tue, 20 Oct 2009 21:50:20 +0000, JKB a écrit:
Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il n'arrive plus à ce relire.
_se_ relire. Qui parlait d'orthographe, mh mh? :)
-- I love deadlines, I love the whooshing noise they make as they go by. Douglas Adams
Le Tue, 20 Oct 2009 21:50:20 +0000, JKB a écrit:
Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il
n'arrive plus à ce relire.
_se_ relire. Qui parlait d'orthographe, mh mh? :)
--
I love deadlines, I love the whooshing noise they make as they go by.
Douglas Adams
Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il n'arrive plus à ce relire.
_se_ relire. Qui parlait d'orthographe, mh mh? :)
-- I love deadlines, I love the whooshing noise they make as they go by. Douglas Adams
JKB
Le 21-10-2009, ? propos de Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels, Emmanuel Florac ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:50:20 +0000, JKB a écrit:
Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il n'arrive plus à ce relire.
_se_ relire. Qui parlait d'orthographe, mh mh? :)
Ouaips, bon, suis-je pardonné ?
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels,
Emmanuel Florac ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:50:20 +0000, JKB a écrit:
Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il
n'arrive plus à ce relire.
_se_ relire. Qui parlait d'orthographe, mh mh? :)
Ouaips, bon, suis-je pardonné ?
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 21-10-2009, ? propos de Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels, Emmanuel Florac ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 20 Oct 2009 21:50:20 +0000, JKB a écrit:
Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il n'arrive plus à ce relire.
_se_ relire. Qui parlait d'orthographe, mh mh? :)
Ouaips, bon, suis-je pardonné ?
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Professeur M
Le Wed, 21 Oct 2009 08:06:28 +0000, JKB a écrit :
calcul mental :
J'utilise ça tous les jours sur des machines massivement parallèles.
on a pas les mêmes besoins en puissance de calcul ;-)
Le Wed, 21 Oct 2009 08:06:28 +0000, JKB a écrit :
calcul mental :
J'utilise ça tous les jours sur des machines massivement
parallèles.
on a pas les mêmes besoins en puissance de calcul ;-)
J'utilise ça tous les jours sur des machines massivement parallèles.
on a pas les mêmes besoins en puissance de calcul ;-)
Nicolas George
JKB , dans le message , a écrit :
C'est sûr. Maintenant, Java masque un tas de trucs qui ne devraient pas être masqués ne serait-ce que pour la bonne compréhension des choses. Je pense en particulier à la gestion de la mémoire.
Apprendre la gestion de la mémoire, ça peut quand même facilement attendre le moment où l'étudiant a compris quand il doit utiliser une boucle for et quand il doit utiliser une boucle while.
JKB , dans le message <slrnhdtg6l.5ai.knatschke@rayleigh.systella.fr>, a
écrit :
C'est sûr. Maintenant, Java masque un tas de trucs qui ne devraient
pas être masqués ne serait-ce que pour la bonne compréhension des
choses. Je pense en particulier à la gestion de la mémoire.
Apprendre la gestion de la mémoire, ça peut quand même facilement attendre
le moment où l'étudiant a compris quand il doit utiliser une boucle for et
quand il doit utiliser une boucle while.
C'est sûr. Maintenant, Java masque un tas de trucs qui ne devraient pas être masqués ne serait-ce que pour la bonne compréhension des choses. Je pense en particulier à la gestion de la mémoire.
Apprendre la gestion de la mémoire, ça peut quand même facilement attendre le moment où l'étudiant a compris quand il doit utiliser une boucle for et quand il doit utiliser une boucle while.
Toxico Nimbus
Michel Talon a écrit :
Si tu parles des "impératifs de production" l'un d'entre eux est aussi la "maintenabilité". Bonne chance avec Perl pour ça, Emmanuel est en train d'en faire l'expérience.
La /maintenabilité/ ne dépend pas du langage utilisé mais de la qualité de l'analyse du projet et de la documentation et du code et du projet.
Michel Talon a écrit :
Si tu parles des "impératifs de production" l'un d'entre eux est aussi
la "maintenabilité". Bonne chance avec Perl pour ça, Emmanuel est en
train d'en faire l'expérience.
La /maintenabilité/ ne dépend pas du langage utilisé mais de la qualité
de l'analyse du projet et de la documentation et du code et du projet.
Si tu parles des "impératifs de production" l'un d'entre eux est aussi la "maintenabilité". Bonne chance avec Perl pour ça, Emmanuel est en train d'en faire l'expérience.
La /maintenabilité/ ne dépend pas du langage utilisé mais de la qualité de l'analyse du projet et de la documentation et du code et du projet.
Toxico Nimbus
Nicolas George a écrit :
JKB , dans le message , a écrit :
Ce qui est encore plus emmerdant, c'est que dans la plupart des formations, on apprend directement un truc comme Java, C++, C#, .NET parce que c'est à la mode sans passer par la case 'je maîtrise le C ou le Fortran, ou tout autre langage impératif ou fonctionnel évolué'.
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je mitigerais un peu ce que tu dis dans ce paragraphes : les formations qui commencent directement par java le font en général en commençant par du java qui interagit avec l'utilisateur uniquement par println et sans objets.
Ça n'apprend pas au gens ce que sont un pointeur, une pile, un /thread/ ou une primitive de synchronisation...
Nicolas George a écrit :
JKB , dans le message <slrnhdtd21.5ai.knatschke@rayleigh.systella.fr>, a
écrit :
Ce qui est encore plus emmerdant, c'est que dans la plupart des
formations, on apprend directement un truc comme Java, C++, C#, .NET
parce que c'est à la mode sans passer par la case 'je maîtrise le C
ou le Fortran, ou tout autre langage impératif ou fonctionnel
évolué'.
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je mitigerais un peu
ce que tu dis dans ce paragraphes : les formations qui commencent
directement par java le font en général en commençant par du java qui
interagit avec l'utilisateur uniquement par println et sans objets.
Ça n'apprend pas au gens ce que sont un pointeur, une pile, un /thread/
ou une primitive de synchronisation...
Ce qui est encore plus emmerdant, c'est que dans la plupart des formations, on apprend directement un truc comme Java, C++, C#, .NET parce que c'est à la mode sans passer par la case 'je maîtrise le C ou le Fortran, ou tout autre langage impératif ou fonctionnel évolué'.
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, mais je mitigerais un peu ce que tu dis dans ce paragraphes : les formations qui commencent directement par java le font en général en commençant par du java qui interagit avec l'utilisateur uniquement par println et sans objets.
Ça n'apprend pas au gens ce que sont un pointeur, une pile, un /thread/ ou une primitive de synchronisation...
Toxico Nimbus
JKB a écrit :
Plus sérieusement, lorsque je colle un stagiaire devant le truc, ça l'éduque. Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il n'arrive plus à ce relire.
Pour relire du code en RPL il vaut mieux le documenter un maximum. Il faudrait même pouvoir y mettre des images :)
JKB a écrit :
Plus sérieusement, lorsque je colle un stagiaire devant le truc, ça
l'éduque. Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il
n'arrive plus à ce relire.
Pour relire du code en RPL il vaut mieux le documenter un maximum. Il
faudrait même pouvoir y mettre des images :)
Plus sérieusement, lorsque je colle un stagiaire devant le truc, ça l'éduque. Il est _obligé_ de commenter un minimum le code, sinon, il n'arrive plus à ce relire.
Pour relire du code en RPL il vaut mieux le documenter un maximum. Il faudrait même pouvoir y mettre des images :)
