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De la difficult

287 réponses
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Emmanuel Florac
Bon, les gars, vous qui êtes linuxiens comme moi, est-il normal que je
n'arrive pas à dénicher de linuxien compétent depuis presque 6 mois ? Je
ne sais pas, il me semble que c'est la crise, tout ça, et qu'il devrait y
avoir des gens qui cherchent du boulot. Au lieu de quoi, je ne reçois que
des CV de "Java drones" (pour les développeurs) et "certification
MCSE" (pour les administrateurs). Comment se fait-ce?
Il y a deux/trois ans j'ai l'impression qu'il y avait plein monde et là,
pfuit....

--
The fact that a believer is happier than a sceptic is no more to the
point than the fact that a drunken man is happier than a sober one.
The happiness of credulity is a cheap and dangerous quality.
George Bernard Shaw
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JKB
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver? des linuxiens professionnels,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver? des linuxiens professionnels,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :

On voit surtout que tu n'as jamais développé un module pour le noyau
Linux.



meme pas vrais un spéciale rien que pour toi

http://cjoint.com/data/kvpbdEqkiC.htm


unzip ...


:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ lsmod |grep My
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ sudo ./insMydriver
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ lsmod |grep My
Mydriver 5000 0
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ sudo ./rmMydriver
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ lsmod |grep My
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$



Veux-tu que j'exhume les discussions qu'il y a eu sur fcolm à propos
de ce truc ?



je me souviens avoir demandé de l'aide pour les scripts il y a quelque
temps ,aide que j'attends toujours d'ailleurs, mais pour le driveur a
proprement parlé je me suis comme tu dis démerdé tout seul ,j'ai même
eu une histoire de librairie à la con incompatible avec ma version du
noyau, d'ailleurs le code tourne toujours à ma connaissance un simple
driver pour une carte d'entrée/sortie maison



Et tu ne t'est pas demandé pourquoi personne ne te répondais ?
Tu as un énorme problème (et c'est valable aussi que fsm lorsque tu
sévis là-bas). Tu n'admets pas que quelqu'un te dise que tu fais
mal. Ça n'aide pas à trouver une aide. Je me souviens de fils
traitant de cryptographie, c'était assez édifiant.

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Avatar
remy
JKB a écrit :
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver? des linuxiens professionnels,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver? des linuxiens professionnels,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :

On voit surtout que tu n'as jamais développé un module pour le noyau
Linux.



meme pas vrais un spéciale rien que pour toi

http://cjoint.com/data/kvpbdEqkiC.htm


unzip ...


:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ lsmod |grep My
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ sudo ./insMydriver
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ lsmod |grep My
Mydriver 5000 0
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ sudo ./rmMydriver
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$ lsmod |grep My
:~/Desktop/Mydriver/nouveau dossier$


Veux-tu que j'exhume les discussions qu'il y a eu sur fcolm à propos
de ce truc ?


je me souviens avoir demandé de l'aide pour les scripts il y a quelque
temps ,aide que j'attends toujours d'ailleurs, mais pour le driveur a
proprement parlé je me suis comme tu dis démerdé tout seul ,j'ai même
eu une histoire de librairie à la con incompatible avec ma version du
noyau, d'ailleurs le code tourne toujours à ma connaissance un simple
driver pour une carte d'entrée/sortie maison



Et tu ne t'est pas demandé pourquoi personne ne te répondais ?
Tu as un énorme problème (et c'est valable aussi que fsm lorsque tu
sévis là-bas). Tu n'admets pas que quelqu'un te dise que tu fais
mal. Ça n'aide pas à trouver une aide. Je me souviens de fils
traitant de cryptographie, c'était assez édifiant.



en maths, je ne dis pas que je ne me laisse pas tenter de temps en
temps par un petit plaisir

dit différemment, je ne cherche pas à être compréhensible, de toute
manière compréhensible ou pas, cela n'aurait rien changé

mais en crypto, je ne me suis jamais accordé ce type de passe temps
infantile



remy
JKB





--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
Avatar
Kojak
Le Wed, 21 Oct 2009 14:03:03 +0200,
Patrice Karatchentzeff a écrit :

Toxico Nimbus a écrit :
> Je milite pour débuter avec un assembleur simple (genre Motorola
> 68k)

beaucoup d'effort pour pas grand chose en retour...



P'taing quand je pense que j'ai débuté avec un 6800 uniquement
en binaire (Y-avait pas d'assembleur). Et le pire est que j'ai
récidivé en développant une carte à base de 68000 en me tapant
en plus le code IPL en binaire aussi !

Si j'avais su, je ne me serais pas fais chier...


Alors que Perl propose bien plus pour bien moins d'effort.



... J'aurais tranquillement attendu l'arrivée de Perl pour me
lancer dans l'informatique. Franchement, qu'est-ce qu'on peut
être con, parfois ! :-D

--
Jacques.
Avatar
remy
remy a écrit :


dit différemment, je ne cherche pas à être compréhensible, de toute
manière compréhensible ou pas, cela n'aurait rien changé




pour être plus clair, il est évident que toute idée novatrice ou pas
ne peut pas être comprise si elle est abordée sous un angle différent


un exemple simple et récent mon algo de compression
si je tiens un discours du style je mets en facteur un espace
entropique personne ne comprend et c'est normal puisque il faut déjà
avoir compris le truc pour admettre l'idée ou alors si je me contente
de ce type de description je me retrouve avec une tonne de questions

par contre ,si je dis tu prends une grille et tu marques les couples
si toute ta grille n'est pas remplie tu peux changer le codage

là tout le monde comprend, disons presque tout le monde

le problème c'est que ce genre de simplification tu ne le vois que
bien plus tard

cette approche pour ce cas par exemple ,je l'ai eue quand l'on m'a
dit: t'es bien gentil mais l'on ne comprend rien à tes machins bidules


d'ailleurs pour les spécialistes de la chose "les vrais"
ils ont qualifié mon algo de novateur pour ne pas dire nouveau

et au passage c'est dingue la différence de mentalité qu'il y a entre
nous et les anglos saxons, eux au moins ils répondent aux emails

je ne te dis pas comment j'ai galéré pour avoir un retour pour des
trucs plus vieux


même pour des trucs triviaux, de notre côté de l'atlantique, c'est
pratiquement impossible d'avoir un retour
alors là comme sur les groupes ......




remy



--
http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
Avatar
JKB
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver des linuxiens professionnels,
Patrice Karatchentzeff ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Toxico Nimbus a écrit :

Patrice Karatchentzeff a écrit :
Toxico Nimbus a écrit :

Nicolas George a écrit :
Toxico Nimbus , dans le message
<4adece9c$0$426$,
a écrit :
Ça n'apprend pas au gens ce que sont un pointeur, une pile, un
/thread/ ou une primitive de synchronisation...


En effet. On conseille en général d'apprendre à marcher avant
d'apprendre à courir.


Je milite pour débuter avec un assembleur simple (genre Motorola
68k)



beaucoup d'effort pour pas grand chose en retour...

Alors que Perl propose bien plus pour bien moins d'effort.



Je n'ai pas dit qu'il fallait utiliser l'assembleur pour tout, juste
que c'est - il me semble - un bon début pour apprendre la
programmation.



Je pense que non. L'aspect plaisir est super important. Le retour sur
investissement en assembleur est très faible en terme de rendement et
donc de plaisir.



Il suffit de programmer en assembleur VAX avec les primitives Motif.
Je me souviens de trucs fabuleux ;-)

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Avatar
JKB
Le 21-10-2009, ? propos de
Re: De la difficulté à trouver? des linuxiens professionnels,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
remy a écrit :


dit différemment, je ne cherche pas à être compréhensible, de toute
manière compréhensible ou pas, cela n'aurait rien changé




pour être plus clair, il est évident que toute idée novatrice ou pas
ne peut pas être comprise si elle est abordée sous un angle différent


un exemple simple et récent mon algo de compression
si je tiens un discours du style je mets en facteur un espace
entropique personne ne comprend et c'est normal puisque il faut déjà
avoir compris le truc pour admettre l'idée ou alors si je me contente
de ce type de description je me retrouve avec une tonne de questions

par contre ,si je dis tu prends une grille et tu marques les couples
si toute ta grille n'est pas remplie tu peux changer le codage

là tout le monde comprend, disons presque tout le monde

le problème c'est que ce genre de simplification tu ne le vois que
bien plus tard

cette approche pour ce cas par exemple ,je l'ai eue quand l'on m'a
dit: t'es bien gentil mais l'on ne comprend rien à tes machins bidules


d'ailleurs pour les spécialistes de la chose "les vrais"
ils ont qualifié mon algo de novateur pour ne pas dire nouveau

et au passage c'est dingue la différence de mentalité qu'il y a entre
nous et les anglos saxons, eux au moins ils répondent aux emails

je ne te dis pas comment j'ai galéré pour avoir un retour pour des
trucs plus vieux


même pour des trucs triviaux, de notre côté de l'atlantique, c'est
pratiquement impossible d'avoir un retour
alors là comme sur les groupes ......



Le problème est que tu essayais de convaincre un auditoire de
matheux avec un raisonnement faux. Tu apportais le bâton pour te
faire battre et tu as à vrai dire parfaitement réussi.

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Avatar
Riquer Vincent
Michel Talon wrote:
On peut faire tous les appels posix qu'on veut en
python tout autant qu'en perl.



Il faudra le dire à certains, qu'on peut faire des appels POSIX. Il n'y
a pas si longtemps on m'a demandé de modifier une script "Perl". Dès
qu'il y avait un appel POSIX à faire, il appelait la commande shell dans
un system()...

Au final j'ai réécrit le machin en bash pur, et ça va aussi bien,
d'autant que l'original était pas très lisible (indentation ? quoi ça ?).
--
Vincent Riquer

BOFH excuse #123:

user to computer ratio too high.
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totof01
On 21 oct, 02:26, Stephane TOUGARD wrote:

Perl est tout aussi maintenable que n'importe quel language a partir du
moment ou on suit des regles d'ecritures strictes. Qui plus est, c'est
un language simple, qui ressemble un peu a tout et que tous les bon
inges que j'ai connu ont appris sans le moindre probleme.


Quand je faisais du Perl, j'étais parfois assez frustré de devoir
écrire des bouts de codes lisibles car je ne tiraos pas profit des
possibilités offertes par le langage ....
Je ne demande jamais a un inge si il connait Perl, je lui demande si il
sait developper. Si il sait et que je veux qu'il le fasse en Perl, il y
a juste a lui filer un bouquin sur le sujet et il le fera en Perl.


Personnellement je suis passé du C/C++ au Perl et j'ai eu un peu de
mal .... Mais c'est probablement parce que je n'avais pas choisi le
bon bouquin ...
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totof01
On 21 oct, 15:56, Patrice Karatchentzeff
wrote:
Toxico Nimbus a écrit :



> Patrice Karatchentzeff a écrit :
>> Toxico Nimbus a écrit :

>>> Nicolas George a écrit :
>>>> Toxico Nimbus , dans le message
>>>> <4adece9c$0$426$,
>>>> a écrit :
>>>>> Ça n'apprend pas au gens ce que sont un pointeur, une pile, un
>>>>> /thread/ ou une primitive de synchronisation...
>>>> En effet. On conseille en général d'apprendre à marcher avant
>>>> d'apprendre à courir.
>>> Je milite pour débuter avec un assembleur simple (genre Motorola
>>> 68k)

>> beaucoup d'effort pour pas grand chose en retour...

>> Alors que Perl propose bien plus pour bien moins d'effort.

> Je n'ai pas dit qu'il fallait utiliser l'assembleur pour tout, juste
> que c'est - il me semble - un bon début pour apprendre la
> programmation.

Je pense que non. L'aspect plaisir est super important. Le retour sur
investissement en assembleur est très faible en terme de rendement et
donc de plaisir.



J'aimais ça, moi l'assembleur 68k quand j'ai appris la
programmation ... :)
Avatar
totof01
On 21 oct, 19:20, Riquer Vincent wrote:

Au final j'ai réécrit le machin en bash pur, et ça va aussi bien,
d'autant que l'original était pas très lisible (indentation ? quoi ça ?).



Qu'est-ce qu'elles ont mes dents ?
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