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Défragmentation.

48 réponses
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LMC
Bonjour,
N'est-il pas possible d'exécuter une défragmentation pendant le travail ?
Grand merci pour votre aide.

--
@++
LMC
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P
Hello DLC !


Euh.....depuis quand une défragmentation ne sert à rien ?




En théorie, on perd qq millisecondes lorsqu'on veut utiliser un
fichier qui est fragmenté. Donc il faudrait rapporter le temps pris
pour défragmenter un disque // au gain de temps. C'est rarement au
bénéfice de la défragmentation.
Par contre défragmenter les fichiers à forte utilisation, comme la base
de registre (c'est un plus de pagedefrag sous XP à chaque démarrage, de
défragmenter les fichiers "système) et la mft et son extension, c'est
certainement intéressant.
Souvent ces fichiers là ne sont pas défragmentables sous un os
opérationnel. Il faut le faire depuis un CdRom bootable qui contient
l'utilitaire de défragmentation. Donc au rien au temps total passé à
défragmenter pour gagner par jour qq secondes !!!!




--
Bien cordialement, Georges
Aide toi le ciel t'aidera : http://papynet.mvps.org/Forums.htm
Pour prendre contact : http://minilien.com/?1xjHkMIEp0
Pages XP : http://papynet.mvps.org/XP/XP.htm Vista :
http://papynet.mvps.org/Vista/Vista.htm
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Lognoul, Marc \(Private\)
Bonjour,

Et bien...Qu'attends-tu pour faire l'expérience ?...
La défragmentattions était (relativement) efficace il y a une dizaine
d'années, au temps des win 95/98, avec des processeurs de 400 Mo et des
petits DD à vitesse réduite et à accès lents....
Plus rien à voir avec des dualcore, de DD Sata à 7200 t/mn et plus, et à
accès ultrarapide...


Pas besoin d'expérience, la défragmentation améliore les performance global,
c'est un fait et peu importe le technologie sous-jacente, même si il est
vrai que le gain est moindre pour certaines technologie moins dépendante de
la mécanique (SSD...).
La question est plutôt de savoir quand il est intéressant de défragmenter
(moment et fréquence) étant donné qu'avec les volumes de plus en plus
grands, l'opération en elle-même dure plus longtemps et peut enpêcher une
utilisation normale du système. Je dis bien peu car rien n'empêche de
travailler dans des application de type "Office" pendant une défragmentation
planifiée sous Vista.

Et quand bien même une défragmentation entraînerait-elle un gain de
rapidité d'une seconde !...Cela n'aurait tout simplement aucun sens...


Un gain de performance global significatif (mesurable en terme de
productivité de l'utilisateur) s'obtient en combinant différentes techniques
comme la défragmentation, le nettoyage des fichiers inutiles, une bonne
gestion de la mémoire et autres ressources , une utilisation efficace des
différent niveaux de cache etc. ainsi qu'une bonne hygiène globale du
système (applications proprement désinstallées, mises à jours...).

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.


J'imagine que vous ne devez pas souffrir beaucoup ces jours-ci :)

--
Marc
[Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses]
[Blog: http://www.marc-antho-etc.net/blog/]
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era
LMC a écrit :
Bonjour,
N'est-il pas possible d'exécuter une défragmentation pendant le travail ?
Grand merci pour votre aide.



Salut,
Oui, je défragmente le PC a la maison,
puis je vais au travail chez mon patron.
La défragmentation se fait pendant le travail !
Avatar
Pierre TORRIS
Jean-Claude BELLAMY a écrit dans ce
message
<news: :

Bonjour Jean-Claude,

Il est indéniable, mathématiquement parlant, que la défragmentation améliore
les performances d'un DD.
cf. mon article consacré à ce sujet :
http://www.bellamyjc.org/fr/systeme.html#defragmentation (mais rédigé du
temps de W2k, donc il y a 8 ans.)



Après cet excellent article, en voici un autre (plus récent) :

Histoires de Bureau - La vérité sur la défragmentation
http://technet.microsoft.com/fr-fr/magazine/cc137767.aspx

--
Bien à vous. Pierre TORRIS
www.ptorris.com
Avatar
P
Hello Lognoul, Marc (Private) !

Je partage l'avis général de JC Bellamy!
La défragmentation n'a plus grand intérêt, sauf si on veut "bricoler"
sur les partitions. Par exemple pour récupérer de la place sur une
partition il vaut mieux avoir réorganisé en calant tout au début de la
partition

Lorsque j'étais aux affaires, la grande mode était de défragmenter
presque chaque nuit le disque. Jusqu'au jour ou on s'est aperçu que
notre taux de pannes était "anormal". Après étude avec le service de
maintenance (IBM pour ne pas le citer) on en est arrivé à la conclusion
que cette défragmentation (avec SpeedDisk à l'époque) provoquait une
usure anormale. Du jour ou on a arrêté cette défragmentation, tout est
redevenu "normale"



--
Bien cordialement, Georges
Aide toi le ciel t'aidera : http://papynet.mvps.org/Forums.htm
Pour prendre contact : http://minilien.com/?1xjHkMIEp0
Pages XP : http://papynet.mvps.org/XP/XP.htm Vista :
http://papynet.mvps.org/Vista/Vista.htm
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yeti
era a écrit :
LMC a écrit :
Bonjour,
N'est-il pas possible d'exécuter une défragmentation pendant le travail ?
Grand merci pour votre aide.



Salut,
Oui, je défragmente le PC a la maison,
puis je vais au travail chez mon patron.
La défragmentation se fait pendant le travail !




salut
"faudrait savoir" !!!

dans ton lien :
http://www.bellamyjc.org/fr/systeme.html#defragmentation
tu dis "il faut Défragmenter" ...et là..tu es d'accord
"pour ne JAMAIS Défragmenter" ..on s'y perd !
Avatar
jperrocheau
MELMOTH wrote:

Et bien...Qu'attends-tu pour faire l'expérience ?...
La défragmentattions était (relativement) efficace il y a une dizaine
d'années, au temps des win 95/98, avec des processeurs de 400 Mo et des
petits DD à vitesse réduite et à accès lents....
Plus rien à voir avec des dualcore, de DD Sata à 7200 t/mn et plus, et
à accès ultrarapide...

Et quand bien même une défragmentation entraînerait-elle un gain de
rapidité d'une seconde !...Cela n'aurait tout simplement aucun sens...



Surtout que le test que tu proposes va, AMHA, être complètement masqué
par ce qui se passe dans le "Prefetch":

<http://msdn.microsoft.com/en-us/magazine/cc302206.aspx>

----
Prefetch

[snip]
To minimize seeking even further, every three days or so, during system
idle periods, the Task Scheduler organizes a list of files and
directories in the order that they are referenced during a boot or
application start, and stores the list in a file named
WindowsPrefechLayout.ini. Figure 1 shows the contents of a prefetch
directory, highlighting the layout file. Then it launches the system
defragmenter with a command-line option that tells the defragmenter to
defragment based on the contents of the file instead of performing a
full defrag. The defragmenter finds a contiguous area on each volume
large enough to hold all the listed files and directories that reside on
that volume and then moves them in their entirety into that area so that
they are stored one after the other. Thus, future prefetch operations
will even be more efficient because all the data to be read in is now
stored physically on the disk in the order it will be read. Since the
number of files defragmented for prefetching is usually only in the
hundreds, this defragmentation is much faster than full
defragmentations.
----

Ce mécanisme existe toujours sur Vista.

<http://download.microsoft.com/download/9/c/5/9c5b2167-8017-4bae-9fde-d5
99bac8184a/kernel-en.doc>

<http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb188739.aspx>

----
SuperFetch

Windows SuperFetch is an updated memory manager in Windows Vista that
allows applications and files to load much more quickly than on
Windows XP-based computers. SuperFetch has an intelligent prioritization
scheme around the applications that you use often, and even takes into
account when you most frequently use them. It pre-loads these
applications into memory, so that your system is much more responsive.
This eliminates the sluggish behavior that often occurs after rebooting
your machine, or performing a fast user switch, or even after some idle
time. Windows Vista also prioritizes your applications over background
tasks, so that after a machine has been idle for some time, it is still
responsive, even when background tasks are running. SuperFetch marks a
decided advantage over Windows XP's PreFetch, which took the files used
by an application and grouped them close together on the hard disk.
Grouping the files reduces access times when running the application.
While PreFetch does provide performance improvement, SuperFetch is
decidedly faster, and offers yet another reason to prefer Windows Vista
over Windows XP as a destination for your applications.
----

--
Jacques PERROCHEAU
________________________________________________________________________
e-mail: mailto:
Avatar
Jean-Claude BELLAMY
"yeti" a ©crit dans le message de
news:
era a ©crit :
LMC a ©crit :
Bonjour,
N'est-il pas possible d'ex©cuter une d©fragmentation pendant le travail
?
Grand merci pour votre aide.



Salut,
Oui, je d©fragmente le PC a la maison,
puis je vais au travail chez mon patron.
La d©fragmentation se fait pendant le travail !




salut
"faudrait savoir" !!!

dans ton lien :
http://www.bellamyjc.org/fr/systeme.html#defragmentation
tu dis "il faut D©fragmenter" ...et l ..tu es d'accord
"pour ne JAMAIS D©fragmenter" ..on s'y perd !




1) As-qui t'adresses-tu ?
A "era" ou "LMC" ?
En tout cas, pas   moi a priori, sinon tu aurais r©pondu au message que j'ai
post© ! ;-)
A l'avenir, respecte l'arborescence des messages, tout le monde y gagnera en
compr©hension du fil de discussion!

2) Sais-tu LIRE ?
NON, manifestement ! ;-)
Car dans mon message pr©c©dent, j'ai bien pr©cis©   propos de cet article de
mon site :
"... mais r©dig© du temps de W2k, donc il y a 8 ans.
Mais de nos jours, les gains apport©s sont difficiles
  appr©cier   l'©chelle HUMAINE."

Ce qui ©tait vrai en 2000 ne l'est plus de nos jours !
En 8 ans, les capacit©s et performances des DD ont ©t© multipli©es par 10,
100, ...

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accro®t quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP]
http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr
Avatar
jperrocheau
yeti wrote:

"faudrait savoir" !!!

dans ton lien :
http://www.bellamyjc.org/fr/systeme.html#defragmentation
tu dis "il faut D©fragmenter" ...et l ..tu es d'accord
"pour ne JAMAIS D©fragmenter" ..on s'y perd !



JCB a le droit de changer d'avis,... Il faut que tu te replaces  
l'©poque o¹ il a ©crit cette page: "Pour ma part, j'utilise (sous NT4 et
Windows 2000..."

--
Jacques PERROCHEAU
________________________________________________________________________
e-mail: mailto:
Avatar
Sabrem JORAM
Jean-Claude BELLAMY a ©crit :
"MELMOTH" a ©crit dans le message de
news:
(supersedes )

Ce cher mammif¨re du nom de yeti nous susurrait, le vendredi 22/08/2008,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand mªme, et dans
le message , les doux m©lismes suivants :

(d'autant, que je n'ai PAS cette impression, l  ! )



Mais c'est _justement_ une des composantes essentielles de l'*effet
placebo* !...C'est qu'on est persuad© que §a a chang© en bien !...
Je serais curieux de savoir combien de fois par mois l'ami Bellamy
d©fragmente ses partitions, Moi...



C'est entre nous, hein, ;-) ... : JAMAIS !

Je le faisais AVANT (quotidiennement), mais, comme tu dis, du temps des "DD
charrues" et processeurs fonctionnant au p©trole lampant ... ;-)

Disons que c'est utile de d©fragmenter surtout quand on veut r©organiser
des partitions (fusionnement, agrandissement, ...). Mais pour une
utilisation "lambda" en bon p¨re (ou m¨re) de famille de son DD, de nos
jours, euhhhhh ...

Je crois que tu as vu juste en parlant "d'effet placebo" ! ;-)

Il est ind©niable, math©matiquement parlant, que la d©fragmentation
am©liore les performances d'un DD.
cf. mon article consacr©   ce sujet :
http://www.bellamyjc.org/fr/systeme.html#defragmentation (mais r©dig© du
temps de W2k, donc il y a 8 ans.)
Mais de nos jours, les gains apport©s sont difficiles   appr©cier  
l'©chelle HUMAINE.



Bonjour,

Ben voyons :-) ...parle pour toi qui a les moyens de changer de PC
plus souvent que la moyenne...

Ici, un probl¨me de longueur de d©marrage probablement d»   une
fragmentation :

http://groups.google.com/groups?selm=mn.73007d88f5f51c0a.93522%40enfrance.net.invalid

http://groups.google.com/groups?selm=mn.8c507d88fd001ded.93522%40enfrance.net.invalid

http://groups.google.com/groups?threadm=mn.8c507d88fd001ded.93522%40enfrance.net.invalid

Ce qui n'est pas sensible sur un PC pourvu d'un CPU et de disques
rapides (encore moins si configur©s en RAID) le devient sur le PC de
Monsieur Tout le Monde (le plus souvent affubl© d'un PC OEM d'entr©e de
gamme) : ce que tu as expliqu©.

Il est certain que sur mes PC ¢g©s de cinq ans sous XP (et VISTA), j'ai
int©rªt   d©fragmenter et c'est visible : pas d'effet placebo ; suffit
l  aussi de chronom©trer ne serait-ce que le temps de d©marrage...
D'autant plus que le prefetching n'a jamais lieu automatiquement sur
mes PC en raison d'une occupation CPU de 100 % 24/24 et donc qu'aucune
IDLE TASK n'est possible (cas particulier certes).

Le probl¨me est maintenant certes r©gl© avec VISTA qui pense pour nous
('tªt un peu trop :-) )... mais reste entier avec les versions
ant©rieures.

Important :

La d©fragmentation diminue les allers et retours des peignes du disque
lors du chargement des fichiers et prolonge ainsi sa long©vit©. Tant
que le disque comportera des parties m©caniques (encore quelques
petites ann©es), il faut d©fragmenter ne serait-ce que pour cette
unique raison.

Moins important :

On a ©galement int©rªt   d©fragmenter le fichier de pagination qui,
s'il est trop fragment©, peut ne pas remplir son r´le en cas de dump de
m©moire (je reconnais que le dump n'est pas la tasse de th© la plus
consomm©e au monde). Certes, le dump c'est pour les PC qui plantent et
donc nous ne sommes pas concern©s :-)


J'ai vraiment du mal   avaler qu'un utilisateur particuli¨rement averti
comme toi laisse croire que la d©fragmentation est inutile : inutilit©,
qui est la seule chose que l'utilisateur lambda retiendra en te lisant
(malgr© tes pr©cisions)

DEFRAGMENTEZ ! Vos disques vivront plus longtemps... Il y a un
compromis possible entre d©fragmenter en permanence ou toutes les nuits
et jamais...

Personnellement, sous XP, je ne d©fragmente plus qu'une fois par
semaine (PERFECTDISK) et   chague boot avec PAGEDEFRAG (ce dernier ne
fonctionne pas encore sous VISTA) et tous mes disques de plus de cinq
ans sont encore en fonction dont certains tournent 20 heures par jour
tous les jours de l'ann©e.

Amicalement,

--

Pascal, F-20214

http://www.worldcommunitygrid.org/
http://www.clubic.com/forum/--t318291.html
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