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Entraide Mac OS Autres OS Mac OS X Défragmentation par recopie ?

Défragmentation par recopie ?

48 réponses
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Paul
Concernant la fragmentation qui intervient sur les disques dur externes
contenant de gros fichiers (prod vidéos par exemple), on me dit qu'on
défragmente simplement en recopiant les données d'un disque sur
l'autre...

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pdorange
Philippe Di Valentin wrote:

La défragmentation automatique est limité aux fichiers de moins de 20 Mo.


Comment constatez-vous de visu cette affirmation ?


Je ne crois pas trop que ça se constate réellement (on peut bien sur),
mais disons que MacOS X (et plus particulièrement HFS Plus) inclut des
mécanismes qui réduisent la fragmentation.

Ainsi :

* HFS+ gère les HotFiles, un mécanisme qui "mesure" l'utilisation de
fichiers et ainsi place les plus fréquement utilisés là ou il seront
plus rapide a lire (voir TechNote 1150, section "Hot Files")

* Depuis 10.2 il y a une allocation retardée en HFS+ qui permet
lorsqu'un logiciel crée beaucoup de petit fichiers les uns à la suite
des autres de les regroupés au niveau de l'allocation sur disque.

* 10.3 intègre une espèce d'auto-defragmentation (on fly
defragmentation) pour les fichiers qui s'agrandissent. De mémoire la
règle est :
Lors de l'accès à un fichier, si celui-ci :
- fait moins de 20 Mo
- n'est pas utilisé par un autre et pas en lecture seul
- est fragmenté (plus de 8 segments)
alors il est automatiquement recopié
vers un espace non fragmenté.

Cett règle est quelque part dans un fiche du support maus là je la
retrouve pas...

* Apple conseille officiellement de ne pas défragmenter :
<http://docs.info.apple.com/article.html?artnum%668>

* un article technique sur le sujet :
<http://www.kernelthread.com/mac/apme/fragmentation/>

Il est a noter qu'un defragmentation va réduire les efforts de OSX du
mécanisme des hot-file a néant en déplaçant les fichiers qu'il s'efforce
d'optimiser !

* Pour limiter la fragmentation "manuellement", laisser 30% de sa
partition libre.

Tout ceci est un sujet qui revient régulièrement et qui a été de
nombreuses fois discuté ici et sur fcsm...

Personnellement j'adhère a 100% à la non-fragmentation pour 2 raisons
principales :

- le gain de performance est marginal
- le risque de perte de données est trop important

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>


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gerald.coyot
FiLH wrote:

Philippe Di Valentin writes:

Le lambda que je suis a l'impression d'être en présence d'un
extra-terrestre; mais pas d'inquiétude je garde les pieds sur terre et
surtout un minimum de logique et de vécu également:-))


Un minimum semble être effectivement le mot qui va bien.

Je vous rassures c'est bien le soleil qui tourne autour de la terre.



On me cache tout.
--
Amitiés, Gérard Cojot
'Bienheureux les fêlés, ils laisseront passer ma lumière'[M.Audiard]
http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/


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Philippe Di Valentin
Le 30/11/04 11:58, Pierre-Alain Dorange écrivait:

- le gain de performance est marginal


Sur l'iMac que j'utilise le gain est incontestable.

- le risque de perte de données est trop important


Je n'ai pas perdu un octet après une dizaine de défragmentation en un an.

--
• Philippe

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pdorange
Philippe Di Valentin wrote:

- le gain de performance est marginal


Sur l'iMac que j'utilise le gain est incontestable.


C'est à dire, que constates tu et après quelle opération (avec quelle
pourcentage dispo sur ton disque)...
Un update_prebinding suffit a améliorer les performances le plus
souvent.

- le risque de perte de données est trop important


Je n'ai pas perdu un octet après une dizaine de défragmentation en un an.


Heureusement pour toi; mais le déplacement (sans original) d'autant de
données reste l'opération la plus risqué pour un disque dur.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>


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Philippe Di Valentin
Le 30/11/04 14:12, Pierre-Alain Dorange écrivait:

C'est à dire, que constates tu et après quelle opération (avec quelle
pourcentage dispo sur ton disque)...


Après l'installation personnalisée de Jaguar et Panther chacun sur une
partition de 2,7 GO le démarrage de l'un et l'autre durait 1 minute et des
poussières; après défragmentation c'est passé à 45 secondes.
La réactivitée après l'installation était ce qu'elle était ( bien loin du 9
) ; gain incontestable après défragmentation et accélération encore après
optimisation.
Occupation de la moitié des partitions à l'install; un tiers maintenant
après "dégraissage".

--
• Philippe

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pdorange
Philippe Di Valentin wrote:

C'est à dire, que constates tu et après quelle opération (avec quelle
pourcentage dispo sur ton disque)...


Après l'installation personnalisée de Jaguar et Panther chacun sur une
partition de 2,7 GO le démarrage de l'un et l'autre durait 1 minute et des
poussières; après défragmentation c'est passé à 45 secondes.


Super, 15 secondes de gagner par jour (a supposer sur tu éteins ta
machine le soir); au vu de la durée d'une défragmentation et du risque
encouru c'est pas très avantageux... Au passage j'espère que tu n'as pas
chronométré le 1er démarrage après l'install car celui ci fait plus de
chose que les suivants...

La réactivitée après l'installation était ce qu'elle était ( bien loin du 9
) ; gain incontestable après défragmentation et accélération encore après
optimisation.


XBench a donné une meilleur note a l'interface ? au disque ? à la RAM ?

Occupation de la moitié des partitions à l'install; un tiers maintenant
après "dégraissage".


Optimisation... Dégraissage... Je veux bien mais si tu entends pas là un
prebinding, nettoyage des logs et cache, virer les langues inutiles (au
passage, si tu aimes bien défragmenter tu peux recommencer).

Ca améliore, en effet, les performances (que le prebinding en fait).

Honnêtement, tu fais ce que tu veux, et j'ai moi aussi longtemps
pratiqué les petites manips qui améliore "sensiblement" la sensation de
performance... J'ai laissé tombé depuis bien longtemps.
Quand tu vois le nombre de fichier crées par jour avec un OS moderne
comme OSX, c'est 2 fois par semaine qu'il faudrait défragmenter, tous ça
pour un gain quasi subjectif...

Je confirme que pour ma part je trouve cela inutile, voir limiter perte
de temps.
Il y a 10 ans je dis pas, la défragmentation pouvait changer des choses
mais désormais avec des disques rapides, des systèmes qui optimisent le
placement, des milliers de petits fichiers crées tout les jours; je ne
suis *pas du tout* convainçut par la défrag.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>


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pas.de.spam
Pierre-Alain Dorange wrote:

Honnêtement, tu fais ce que tu veux, et j'ai moi aussi longtemps
pratiqué les petites manips qui améliore "sensiblement" la sensation de
performance... J'ai laissé tombé depuis bien longtemps.
Quand tu vois le nombre de fichier crées par jour avec un OS moderne
comme OSX, c'est 2 fois par semaine qu'il faudrait défragmenter, tous ça
pour un gain quasi subjectif...


sans compter, que je pense que ça doit "un peu" secouer le disque ....

Bobo les têtes, à la longue.
--
PO.

Pour m'écrire : po(point)taubaty(arobase)wanadoo(point)fr

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Philippe Di Valentin
Le 30/11/04 15:41, Pierre-Alain Dorange écrivait:

Super, 15 secondes de gagner par jour (a supposer sur tu éteins ta
machine le soir); au vu de la durée d'une défragmentation et du risque
encouru c'est pas très avantageux... Au passage j'espère que tu n'as pas
chronométré le 1er démarrage après l'install car celui ci fait plus de
chose que les suivants...


La défragmentation de 400 fichiers c'est 20 secondes.
Je démarre plusieurs fois par jour.
Le démarrage en plus d'une minute c'était après de nombreux démarrages.

Optimisation... Dégraissage... Je veux bien mais si tu entends pas là un
prebinding, nettoyage des logs et cache, virer les langues inutiles (au
passage, si tu aimes bien défragmenter tu peux recommencer).


Le dégraissage même conséquent n'engendre pas de fragmentation au contraire
car on vire des fichiers qui sont éventuellement fragmentés.

--
• Philippe

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pdorange
Philippe Di Valentin wrote:

Le 30/11/04 15:41, Pierre-Alain Dorange écrivait:

Super, 15 secondes de gagner par jour (a supposer sur tu éteins ta
machine le soir); au vu de la durée d'une défragmentation et du risque
encouru c'est pas très avantageux... Au passage j'espère que tu n'as pas
chronométré le 1er démarrage après l'install car celui ci fait plus de
chose que les suivants...


La défragmentation de 400 fichiers c'est 20 secondes.


Oui, j'aimerai bien savoir comment tu peux arriver a une telle vitesse
et surtout constant... Tu ne bootes pas sur un CD pour défragmenter ?

Je démarre plusieurs fois par jour.


Pas normal...

Le démarrage en plus d'une minute c'était après de nombreux démarrages.


OK

Optimisation... Dégraissage... Je veux bien mais si tu entends pas là un
prebinding, nettoyage des logs et cache, virer les langues inutiles (au
passage, si tu aimes bien défragmenter tu peux recommencer).


Le dégraissage même conséquent n'engendre pas de fragmentation au contraire
car on vire des fichiers qui sont éventuellement fragmentés.


Ca crée des trous, dans ta "logique" ces trous vont se remplir, comme
ils sont petits (se sont des fichier textes principalement) les
prochains fichiers qui vont s'y loger vont être fragmenté...

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>


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Philippe Di Valentin
Le 30/11/04 17:42, Pierre-Alain Dorange écrivait:

Oui, j'aimerai bien savoir comment tu peux arriver a une telle vitesse
et surtout constant... Tu ne bootes pas sur un CD pour défragmenter ?


Non je fais cela à partir d'une partition 9 "canon", car elle même "nickel"
à tous les niveaux.

Je démarre plusieurs fois par jour.


Pas normal...


Pourquoi?

Le dégraissage même conséquent n'engendre pas de fragmentation au contraire
car on vire des fichiers qui sont éventuellement fragmentés.


Ca crée des trous, dans ta "logique" ces trous vont se remplir, comme
ils sont petits (se sont des fichier textes principalement) les
prochains fichiers qui vont s'y loger vont être fragmenté...


Après une optimisation il n'y a aucun trous; tout est compact et les
nouveaux fichiers s'installent dans l'espace libre.

--
• Philippe


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