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Demande de conseils pour mise à jour d'une configuration (CM - MP - CG, ~150 euros)

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idiosyncrazy
Bonjour,

Ma config. actuelle consiste en :
- carte-mère Elite K7S6A (2002)
- processeur Athlon XP1600 (2002)
- carte graphique ATI Radeon 7500 (2002)
- 1Go de DDR PC2100
- carte son Sound Blaster, DD 160Go Hitachi, DD 250Go Samsung, graveur de CD
Lite-On, graveur de DVD LG, alimentation Fortron Green Power 400W, écran CRT
Iiyama 17"

. Quelle serait la meilleure façon de gagner en performances, fonctionnalités et
silence pour un maximum de 150 euros ? Je fais essentiellement de la
bureautique, de la lecture de fichiers audio/vidéo, parfois de l'encodage, je ne
m'intéresse pas aux jeux récents (plutôt émulation d'anciennes consoles, N64
notamment, et encore c'est rare) ; bref, je n'ai pas besoin d'une bête de course
mais d'une mise à jour en termes de performances et, surtout, de fonctionnalités
(USB 2.0, S-ATA...).

Est-il préférable d'acheter un matériel d'entrée de gamme neuf, ou milieu voire
haut de gamme en occasion ? Dans un cas comme dans l'autre, quels modèles
présentent le meilleur rapport performance/prix ?

Une carte graphique entrée de gamme à refroidissement passif comme celle-ci
serait-elle suffisante ?
http://www.fastlanehw.com/reviews.php?i=133&page=1
http://www.rueducommerce.fr/composant/showdetl.cfm?product_id=361544

A la limite, ai-je intérêt à privilégier une carte-mère à circuit graphique
intégré ? Que valent ces cartes "tout-en-un" ?
http://www.ciao.fr/MSI_K9VGM_V__Avis_963841

Faudra-t-il dans tous les cas changer la mémoire (achetée en janvier 2007) ?
Faudra-t-il dans tous les cas réinstaller le système ? (Autrement formulé :
quelles sont les modifications matérielles qui imposent une réinstallation du
système ?)

(J'ai une préférence pour les plateformes AMD, même si ce n'est pas un critère
déterminant.)

En résumé je cherche :
- une carte-mère homogène et bien équipée à bas prix (comprenant éventuellement
un circuit graphique),
- un microprocesseur peu cher aux performances honorables (de préf. AMD),
- une carte graphique silencieuse, avec de bonnes fonctionnalités 2D, honorable
en 3D (sauf si carte-mère équipée d'un circuit graphique suffisant),
- vraisemblablement, la mémoire qui va avec.


Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre.

G.

10 réponses

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Le Gaulois

Je te rassures tu n'as pas perdu grand-chose. Quand j'ai acheté une
K8N-E Deluxe à 30 euros l'année dernière j'ai pensé que c'était une
bonne affaire, mais en fait c'est ni plus ni moins ce qu'elle vaut.

(C'est dommage que le bios soit aussi buggé, parce que la carte est pas
si mal en elle-même...)


Quels problèmes as-tu rencontrés ?


1- Downclocking de la mémoire à 200MHz dés que je met plus qu'une
barette d'1 Go, quelles que soient les options dans le bios.
En forçant en soft la fréquence à 333 tout est stable, le bug est
seulement dans le bios.


200 MHz c'est la fréquence normale pour les Athlon 64, je ne compte
pas faire d'overclocking
Je ne compte pas mettre plusieurs barrettes de 1 Go.

2- Le ventilateur CPU qui parfois ne s'arrête pas même quand le CPU est
à 30 degrés et que le seuil de déclenchemente est à 50.


Je ne savais même pas qu'on pouvait arrêter le ventillo
du CPU. J'ai juste mis un gros ventirad dont le ventillateur
tourne tout le temps mais pas très vite.

3- Déraillements (*) occasionels depuis que j'ai changé ma GeForce 4 MX
(AGP 4x) par une Radeon 9250 (AGP 8x). Mais c'est probablement lié à ma
carte en particulier plutôt qu'au modèle.


Je n'ai pas eu ce problème avec une K8N pas -E pas deluxe
et une Radeon 7500 AIW.

(*) pas de crash du système, mais données corrompues qui font planter
des programmes, par exemple gcc qui rencontre une erreur non
reproductible pendant une compilation. (memtest86+ et prime peuvent
tourner des heures par contre.)

4- Chipset qui consomme/chauffe plus que le CPU et la carte graphique
réunis. Ça c'est la faute à nVidia, mais le radiateur Asus est aussi
manifestement sous-dimensionné.


Là aussi je n'ai pas remarqué de problème avec ma pas -E pas deluxe.
Tu es peut-être tombé sur un mauvais exemplaire. Si le chipset
surchauffe ça peut peut-être expliquer les déraillements.

5- Sous Linux, le driver réseau qui se plante une fois sur deux au
démarrage et qu'il faut relancer à la main. La faute à nVidia aussi
probablement (driver à moitié obtenu par reverse engineering pour cause
de doc publique inexistante chez nVidia).


Je n'ai guère expériementé linux sur ma K8N

6- Plein d'option d'overclocking, aucune d'underclocking/undervolting.
Pas un problème en soit, mais ça leur aurait pas coûté plus cher de les
mettre, et le nForce 3 en aurait bien besoin...


D'accord, chez Asus ça fait un bout de temps qu'il n'y a plus
de possibilité d'underclocking/undervolting. Pour ceux qui
voudrait une machine pas forcément performante mais très silencieuse
il faut s'orienter vers une autre marque.

7- Le dernier bios est une version beta datant de février 2006.
(en général on distribue une version beta pour avoir des retours
d'utilisateurs avant de sortir une version définitive... Mais chez Asus
ça marche pas comme ça apparemment)


Avec toutes mes vieilles Asus (P5A, TUSL2-C, TUV4X...) j'utilise des
BIOS beta, qui sont beta depuis 5 ou 6 ans. ça dénote un certain
laisser aller, Asus aurait bien pû les renuméroter après quelques
mois sans retour négatifs. On fait avec.

8- Pas de support du Cool&Quiet pour les CPU mobiles, mais heureusement
ça se contourne en logiciel.


Je ne compte pas acheter un CPU mobil, sauf s'il men tombe un sous la
main
par hazard. Sur ebay on devrait en trouver dans 2 ou 3 ans lorsque les
portables de 2005-2006 seront désossés pour être revendus pièces par
pièces.

Les points 3 et 4 pourraient être gênant s'ils sont reproductibles.
Pour le points 5, si j'ai le problème je n'utiliserai pas Linux
sur cette machine. Mais ça sera peut-être résolu dans une version
ultérieure de Linux.

Pour le reste, rien qui ne me gêne vraimement.

Pour relancer le débat que faudrait-il faire ? éviter la K8N-E deluxe
en particulier et le chipset GeForce 3 en général ?

Alors que choisir en carte socket 754 avec AGP + PCI et des
fonctionnalités comparables ?

Chipset VIA ? je garde un très mauvais souvenir des MVP3 de l'époque
des K6-2.

Chipset Sis ? Pour les fonctionnalités du chipset je ne sais pas ce que
ça vaut mais pour les GPU je trouve la qualité d'image franchement
médiocre. Avec un chipset Sis il me semble que plus on met de
barrettes mémoire plus on doit descendre la fréquence:
1 barrette 200 MHz
2 barrettes 166 MHz
3 barrettes 133 MHz

Chipset ULI ? La marque qui n'existe plus !

MSI, j'en ai eu. Bof, je préfére Asus.

Gigabyte, bon équipement, il y a quelques détails qui sont bien étudiés
mais pour la fiabilité je suis très déçu : 50 % de panne.

Asrock ? la marque d'entrée de gamme d'Asus ?

Abit ? ils existent encore ces gens-là ?



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idiosyncrazy
"Sylvain Collange" a écrit dans le message de
news: 465ec2d9$0$23853$
Je te rassures tu n'as pas perdu grand-chose. Quand j'ai acheté une
K8N-E Deluxe à 30 euros l'année dernière j'ai pensé que c'était une
bonne affaire, mais en fait c'est ni plus ni moins ce qu'elle vaut.

(C'est dommage que le bios soit aussi buggé, parce que la carte est pas
si mal en elle-même...)


Quels problèmes as-tu rencontrés ?


1- Downclocking de la mémoire à 200MHz dés que je met plus qu'une
barette d'1 Go, quelles que soient les options dans le bios.
En forçant en soft la fréquence à 333 tout est stable, le bug est
seulement dans le bios.

2- Le ventilateur CPU qui parfois ne s'arrête pas même quand le CPU est
à 30 degrés et que le seuil de déclenchemente est à 50.




Est-ce qu'il y a moyen de réguler la rotation du ventilateur avec ma K7S6A ?


3- Déraillements (*) occasionels depuis que j'ai changé ma GeForce 4 MX
(AGP 4x) par une Radeon 9250 (AGP 8x). Mais c'est probablement lié à ma
carte en particulier plutôt qu'au modèle.

(*) pas de crash du système, mais données corrompues qui font planter
des programmes, par exemple gcc qui rencontre une erreur non
reproductible pendant une compilation. (memtest86+ et prime peuvent
tourner des heures par contre.)

4- Chipset qui consomme/chauffe plus que le CPU et la carte graphique
réunis. Ça c'est la faute à nVidia, mais le radiateur Asus est aussi
manifestement sous-dimensionné.

5- Sous Linux, le driver réseau qui se plante une fois sur deux au
démarrage et qu'il faut relancer à la main. La faute à nVidia aussi
probablement (driver à moitié obtenu par reverse engineering pour cause
de doc publique inexistante chez nVidia).

6- Plein d'option d'overclocking, aucune d'underclocking/undervolting.
Pas un problème en soit, mais ça leur aurait pas coûté plus cher de les
mettre, et le nForce 3 en aurait bien besoin...

7- Le dernier bios est une version beta datant de février 2006.
(en général on distribue une version beta pour avoir des retours
d'utilisateurs avant de sortir une version définitive... Mais chez Asus
ça marche pas comme ça apparemment)

8- Pas de support du Cool&Quiet pour les CPU mobiles, mais heureusement
ça se contourne en logiciel.

--
Sylvain




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Le Gaulois

Ben, à part la carte mère, le processeur et la carte graphique (à la rigueur la
mémoire), c'est du matériel plutôt récent et de bonne facture, ce me semble ; et
choisi avec soin. Pourquoi dans ce cas acheter une machine complète ?


Si on change
- la carte mère
- le processeur
- la mémoire
- la carte graphique

ça signifie qu'on garde
- les disques durs
- le lecteur de CD/DVD
- le graveur
- le lecteur de disquette
- le boitier et l'alimentation
- Windows

Si la nouvelle carte mère n'a qu'un seul connecteur IDE, il faut
ajouter une carte contrôleur IDE ou remplacer les disques par
des SATA

Le changement de carte mère entrainement souvent le changement
de l'alimentation. Le matériel moderne a besoin de très gros
ampérages sur le 12 V et de types de connecteurs qui n'existaient
pas en 2002.

Il faut faire le calcul.
Combien peut-on obtenir de la revente de la machine complète ?
Combien peut-on obtenir de la revente des morceaux qui
deviennent inutiles, sachant qu'on arrive pas forcément
à revendre tous les morceaux ?
Combien coûte l'ensemble des pièces à acheter ?
Combien coûte un ordinateur neuf homogène ?

Avatar
Eric PETIT
Dans le message :465ef0b3$0$26064$,
idiosyncrazy a écrit:
"Eric PETIT" a écrit dans le
....

Et peut être plus de mémoire pour les rares jeux ?
Est ce que ça ne peut pas compenser un peu la largeur de bus
différente. De mémoire les 7x00 et les 9x00 sont de générations
similaires, en tout cas on les trouvait en vente aux mêmes moments.
J'ai eu installé de la 7500 sur une machine et j'ai donc une
9000.... je préfère la 9000 largement suffisante pour les 3/4 des
usages et doté de deux sorties (à voir sur la carte à 20 brouzoufs !)


Vous préférez la 9000 à... quoi ? la 7500 ? la 9200SE ?


A la 7500, la construction parait plus fouilée.
Et le test sur hardware.fr donné dans ce fil semble confirmer mon ressenti
sentimental ;-)

....
idem, machine à base de CM K7T266 Pro2RU donc Usb2, 4 controleurs
IDE, "chargée" avec le proc maxi: un XP2100 et avec 2Go de RAM, ça
fonctionne assez bien.


C'est de quelle génération/année le K7T266 ?


Je ne sais plus si c'est 2001 ou 2002. Au début ça tournait avec du Duron ou
les premiers Athlon XP. Elle monte jusqu'au 2100 et avec une bidouille un
peu au dela. Une des (la ?) première carte mère à intégrer un controleur USB
2.0 .

Un défaut cependant: les condos vieillissent assez mal, déjà changé une fois
ils me lacheront peut être une nouvelle fois..... suspens ;-)


Mon seul "soucis" est un fonctionnement sans doute pas optimum de
l'USB2
mais je soupçonne plutôt un mauvais pilote sous 2000 et ce serait
bien le seul point qui pourrait me motiver à passer sous XP ....



J'avais installé Windows 2000 avant d'essayer XP, ça ne m'avait pas
du tout convaincu. Je ne me rappelle plus exactement pourquoi, mais
il me semble que c'était lourd et pas plus stable que Win98,
contrairement à WinXP qui peut tourner pendant des semaines sans
(trop) broncher. J'ai gardé l'aspect "classique" toutefois (fenêtres
carrées et sobres plutôt que l'arrondi surchargé du mode par défaut).
Un jour j'essaierai Linux...


2000 est LE meilleur OS sorti par µS depuis les tout début (Y'a pas que moi
à le dire, le grand gourou JCB aussi).
Hyper stable et largement moins lourd qu'XP. Le mien est installé depuis 3
ou 4 ans (j'ai des répertoires datant de 2003 dans le répertoire windows
!!!)
Rien à voir avec 98/Me, XP n'est qu'un 2000 avec plus de fioriture, plus de
drivers intégrés, le système de points de resturation et quelques autres
babioles. Et en plus on n'est pas emmerdé avec des histoires de vérification
de validité de licences qui prennent la tête dès que l'on change 3 octets
dans le bios (bon, je caricature ;) )

....
Si c'est un soucis d'écran ça peut se régler avec une bète carte TV
analogique ;-)


Comment ça ?


Une carte TV aura aussi une entrée analogique, y'aura qu'a y brancher la N64
dessus. J'ai eu fonctionner comme ça il y a très très longtemps (avant 99)
quand on n'a pas de télé ou pas la place c'est sympa !

.....
Vérifier la défragmentation des disques de temps en temps ;-))
Et la bonne activation des trucs genre UDMA !!!


C't'à dire ?


Si les disques sont en PIO, le processeur est sollicité pour le moindre
transfert et ça risque de ramer un peu plus.

.....
Tout à fait, attendre une période de promo et acheter une machine
complète pas trop chère (genre 4-500 euros) sera peut être une
meilleure idée. Cela permettra de repartir sur une machine récente
pouvant évoluer.


Ben, à part la carte mère, le processeur et la carte graphique (à la
rigueur la mémoire), c'est du matériel plutôt récent et de bonne
facture, ce me semble ; et choisi avec soin. Pourquoi dans ce cas
acheter une machine complète ?


Même en faisant gaffe c'est un upgrade à 250-400 euros. On trouve des
machines complète, à jour et à priori fiable
pour guère plus.
Bref ça se discute et avoir deux machines ça peux se défendre.....
sauvegarde, utilisation pour les enfants, encodage sur l'une alors qu'on
fait du web sur l'autre, essais de Linux ;-))


--
Eric
Reply-to valide, laissez tel quel !
Texte brut vivement conseillé !!


Avatar
idiosyncrazy
"Le Gaulois" a écrit dans le message de news:


Les performances 2D n'ont pas baissé globalement, juste le décodage
des vidéos. ATI a dû estimer que les processeurs actuels Core2duo
ou Athlon 64 4x sont suffisamment puissants pour faire tout seul
le décodage vidéo sans que la carte graphique le décharge d'une
partie du travail.



D'accord.


Pour les autres performances 2D, il y a peut-être eu de légères
améliorations de performances, par l'augmentation des fréquences
GPU et RAM mais subjectivement on ne s'en rend pas compte.
Lorsqu'on fait du traitement de texte ou qu'on consulte une page
web n'importe quelle carte graphique AGP plus récente que 1998
est suffisante.




Tout de même, le contenu des pages WéWéWé a pas mal évolué depuis 1998. Rien que
les vidéos au format Flash qui pullulent depuis un ou deux ans...


Tu connais la chanson
http://ricothedude.free.fr/sons/onremboursepas.mp3



Ouh la la, le cauchemar !


(le choix GeForce2 ou GeForce3 pour Word : avec la GeForce3 le texte
va s'afficher 2 fois plus vite)



« Elle est beaucoup plus chère, elle est beaucoup mieux. »
(C't'une parataxe si je n'm'abuse.)



Si il faut lire les comparatifs mais il faut bien les comprendre.
95 % des tests sont basés sur les jeux 3D. Si on ne joue pas à
ces jeux il n'y a pas à tenir compte de ces résultats. Il ne faut
pas extrapoler et supposer qu'une carte qui sera plus performante
que les autres en 3D apportera quelque chose en 2D. Par contre dans
les tests il y a parfois une mesure du % d'utilisation du CPU pendant
l'affichage d'un DIVX ou d'un DVD.



Ouaip, mais c'est rare, et il n'en est tenu aucun compte dans l'appréciation
finale (sinon une note condescendante du genre « pourra convenir à ceux qui
n'ont pas de gros besoins » -- or l'homme moooderrrne a *besoin* de croire qu'il
a de *gros* besoins !).


Pour les conseils des vendeurs, beaucoup n'y connaissent rien
et les conseils peuvent être orientés pour vendre ce qui est
plus cher ou ce qu'ils ont stock et n'arrivent pas à vendre.



C'est ce qu'on m'a dit concernant les guides de la FNAC, il y a quelques mois,
quand je commencais tout juste à débrousailler l' "offre" en matière d'appareils
photo numériques.


En gros il se pourrait que dans certains domaines la 9200SE soit inférieure
?!


Décidément, il ne faut pas se fier aux appâts rances...


Pas forcément inférieure, mais pas sensiblement supérieure.
Il y a peut-être moyen de trouver une 9200 pas SE, une 9250, une 9550
pour un prix raisonnable.



Bon, alors je vais devoir l'éconduire...

Euh, sinon, arracher sauvagement le ventilateur (outre que ça ne résoudrait pas
le problème de pilote), je suppose que c'est une trémovézidé ?


Je viens d'exhumer le carton d'emballage : apparemment, ma carte supporte
DirectX 8.0.


à l'époque des Radeon 7000, 7200, 7500, 8500, 9500, 9700
le premier chiffre correspondait à la version de DirectX supportée
DirectX 7 pour les 7000, 7200, 7500 et ainsi de suite.
Ensuite ATI a triché. Les 9000, 9200, 9250 ne supporte que
DirectX 8.1.

On peut toujours utiliser une version plus récente de DirectX
mais tout le travail que ne sait pas faire la carte graphique
est fait par le CPU. (J'utilise DirectX 9 avec ma Matrox G400Max
qui ne supporte que le DirectX 6)



Et avec le Celeron ça ne rame même pas ? Quel est pour vous l'utilité de DirectX
9 ?


Yaka voir les performances DirectX ici
http://www.tt-hardware.com/modules.php?name=News&file=article&sidT45

et une fiche technique là

http://www.tomshardware.fr/ati_radeon_7500_de_la_bonne_3d_pour_le_peuple-art-13-

4.html

En revanche je ne trouve pas d'informations sur la largeur du bus,
je vous fais confiance mais j'aurais aimé être sûr. Y a-t-il moyen de
connaître


ce genre de caractéristiques quelque part dans les paramètres système, ou
avec


un logiciel spécialisé ?


même pas indiqué chez ATI
http://ati.amd.com/products/radeon7500/radeon7500/specs.html

De tête 64 bits pour la 7000, 128 bits pour les 7200, 7500
sachant que les sufixes comme SE ou LE correpondent à des modèles
économiques qui ont soit une fréquence moindre soit une largeur
de bus moindre.

Là un comparatif 7500 9000
http://www.hardware.fr/articles/433-4/gpu-100-200.html

Une discussion sur les 8500/9000/9200...

http://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/2D-3D/quelles-differences-8500le-sujet_675

240_1.htm


Ouh la, c'est très contradictoire. Manifestement, pour autant que je puisse en
retirer une info fiable, la progression du chiffre ne signifie pas forcément
meilleure carte. La 8500 semble être le haut du panier (de cette période).


(Ma brave Radeon 7500 y est considérée comme « à éviter »...)


Les conclusions des articles en générale se basent sur les performances
pour les jeux 3D. Et pour beaucoup de gens tout ce qui n'est pas au
top niveau est bon à jeter aux orties.



Oui, c'est ce que j'écris plus haut.


Sur eBay tu dois pouvoir trouver une Matrox P650 pour 20 euros +
5 euros de port.


Quelles sont les avantages de ce modèle par rapport à une ATI ?


Pilotes non buggués, refroidissement passif. Très bonne qualité d'image
Pour les perf 3D, la Parhélia est au niveau de la GeForce4 Ti 4200
la P650 est une version économique de la Parhélia.
Tous les joueurs vont dire c'est archi nul.


Même quand elle est sortie ?


Les gens qui font de la
retouche d'image, de la PAO, CAO aiment les cartes Matrox.



Et idem pour la décompression matérielle MPEG2 ?


Les cartes Matrox P650 vendues sur ebay par la vendeuse jjama76 sont
neuves. Elle a dû en racheter tout en stock en solde.



OK, je cherche ça.


Sinon, eBay et le systèmes des enchères, c'est pas c'que j'préfère... Les
prix y


sont-ils vraiment plus intéressant qu'ailleurs ?


Très variable, si on recherche quelque chose qui n'est pas recherché par
beaucoup de gens ça peut être très intéressant. Si on cherche un disque
IDE de 160 Mo ou une barrette de DDR SDRAM c'est aussi cher qu'en
boutique avec le risque de se faire arnaquer.



Je vois... J'ai acheté deux-trois trucs via eBay (ou iBazar), ce n'était pas
franchement des "affaires" (un appareil photo payé quasiment au prix du neuf, un
téléphone sans fil avec répondeur dont j'ai découvert à la réception que c'était
la version allemande... « Keine neue Nachricht ! Drücken sie fünf zu wiedergeben
aller Nachrichten !... »). Sans doute avec l'expérience on distingue rapidement
les bons plans des plans foireux.


Les cartes Matrox sur eBay se trouvent à un prix très largement en
dessous
du prix neuf en boutique. Le principal inconvénient des Matrox étant
qu'elles
sont chères.

Pour l'encodage vidéo la carte graphique n'intervient pas.


Ach so... Quoi alors ? Principalement le processeur ?

(Pour l'acquisition, il y a des cartes d'acquisition avec encodeur
MPEG-1 ou MPEG-2 hardware, voir du côté d'Hauppauge ou Plextor)


C'est plutôt Avi/Xvid, donc je suppose que ce serait inutile.


Pendant l'acquisition, il faut suivre de débit du flux qui arrive sinon
on perd des images. C'est donc très utile d'avoir une carte qui fait
de la compression hardware, une acquisition non compressé est
impensable le volume de données est énorme le disque dur ne suivrait
pas.
ça c'est pour ceux qui transfèrent leurs cassettes VHS vers
l'ordinateur.

Ensuite dans un deuxième temps on peut supprimer les pub
puis convertir au format désiré AVI/XVID. Là c'est le CPU qui
fait tout le boulot. En lançant le travail le soir avant
d'aller dormir ce n'est pas grave si ça prend 3 ou 4 heures.




Ouaip, je m'amuserai peut-être à ça un d'ces quat', je chercherai une carte
idoine à ce moment-là (une carte d'acquisition avec tuner TV ça doit se trouver
à pas cher, mais là aussi faudra débroussailler avant).



Le Firewire est un peu plus performant que l'USB2 mais pas
énormément. Les chips convertisseurs Firewire IDE ne se valent
pas tous mais c'est difficile de savoir ce qu'on achète.

Dans ce cas...
Le Firewire est-il indispensable ?


Non. Mais tant qu'à faire que de bénéficier de fonctionnalités
moderne autant avoir une interface firewire.



Certes, mais, comme l'illustre l'ensemble de cette discussion, si on commence
avec le « tant qu'à faire » on n'a pas fini !



Il semble que la K7S6A n'accepte que les processeurs avec un FSB
de 133 (dit 266) MHz. Donc on ne peut pas monter très haut.
Sur eBay il y des Athlon XP 2000+ ou 2100+ qui se vendent dans les
10 à 15 euros + port. Par rapport à un Athlon XP 1600+ le gain
n'est pas colossal. Il faut de toute façon vérifier qu'ils ont
bien le bon FSB.


Elle accepte trois modules DDR PC2100 (266Mhz) ou deux modules DDR PC2700
(333Mhz), donc elle doit pouvoir fonctionner en 166 (ou alors je n'ai rien
compris !). Si oui, faudrait-il alors remplacer la DDR PC2100 par de la
PC2700


pour un processeur plus puissant ?


il faudrait regarder chez le fabriquant la liste de processeurs
compatibles. Si tu changes le processeur + la mémoire ça va
te coûter cher pour une amélioration finalement pas colossale.



Donc oui, il faut la remplacer...


Autant dépenser encore un peu plus et passer à une nouvelle
carte mère avec un nouveau processeur et une nouvelle mémoire.



Oui, en fait c'est la mémoire qui représente actuellement le coût le plus
incompressible.


Où trouverai-je les infos requises pour l'optimisation ?


fr.comp.os.ms-windows

grosso modo :
examiner les services et désactiver tout ceux qui ne servent
à rien (il faut comprendre à quoi ils servent)



Ça je le fais régulièrement (à partir du gestionnaire de tâches, ou avec
WinTasks).


examiner les programmes lancés automatiquement. La plupart
n'ont pas besoin d'être lancés automatiquement au démarrage.



Je le contrôle également (dans msconfig)


Ensuite il doit y avoir des options par-ci par-là qui doivent
correspondre à des gadgets pas indispensables et qui consomment
du CPU et de la mémoire.
Je ne suis pas spécialiste XP, je suis resté à 2000.

Oui, c'est cela, ça saccade, ou bien avec certains formats (certains
fichiers


WMV, curieusement) l'image se fige toutes les 5 secondes (est-ce que ça peut
provenir d'un codec mal configuré ?).


quelle est la résolution de ces vidéo ? Si c'est du 1920x1080
c'est normal, ça réclame une puissance colossale pour le décodage.
Si c'est un format plus modeste comme 720x576 il y a un problème.
Il faudrait regarder le % d'utilisation du processeur et la
quantité de RAM utilisée.



Ben là, une vidéo WMV en 640x480, le processus Media Player Classic oscille
entre 20 et 75% d'utilisation du processeur...
Pour la RAM c'est plus modéré, 10mo seulement.
D'après VLC c'est du WMV3. De toute façon il y a quelque chose qui cloche dans
ma configuration des codecs, je m'en sors en utilisant alternativement Media
Player Classic, BSPlayer ou VLC Media Player, il y a (presque) toujours au moins
un qui parvient à lire correctement.


Je crois que j'aurais surtout besoin d'une bonne défragmentation... Et mon
colloc' (étudiant en génie informatique) suggère une réinstallation complète
du


système (assez fastidieux et perilleux, mais peut-être que ça vaut le coup).


Défragmentation oui sans hésiter. Avec 2 disques il y a même
d'autres optimisations comme mettre le swap et les fichiers
temporaires sur le disque qui n'est pas le disque système.



Ça implique d'être sûr de faire durablement tourner les disques ensemble, non ?
Si on configure le système sur A pour mettre "swap" et fichiers temporaires sur
B, que se passe-t-il quand on démarre seulement A ?


La réinstallation complète du système, avec XP, non.



Ils sont assez brutaux en génie informatique : il dit qu'il faut réinstaller le
système tous les 6 mois (!).


Par contre un sérieux nettoyage. Vider les tous caches, les fichiers
temporaires, les MRU lists (voir MRU Blaster). à faire avant
la défragmentation.



Most Recently Used, j'ignorais. Et ça encombre beaucoup les MRU ?


Il y a même des nettoyeur de base de registre
mais c'est plus risqué. Certains lavent plus blanc que blanc
ils suppriment des choses qu'ils n'aurait pas fallu supprimer.
Il faudrait toujours sauvegarder la base de registre avant
d'utiliser un tel logiciel si on ne l'a pas déjà expérimenté.
Dans les choses à déinstaller ou désactiver il y a aussi les
spyware et assimilés, par exemple les logiciels qui se connectent
à internet à chaque fois qu'on les utilise soi-disant pour voir
s'il n'y a pas une nouvelle version à télécharger. En fait c'est
surtout pour faire des statistiques, pour voir à quelle fréquence
les gens utilisent les logiciels et ce qu'ils font avec.
Parfois il y a juste une case à décocher.
Pour les antispyware il y a 2 valeurs sures : adaware et Spybot
(à télécharger depuis des sites fiables comme gratilog.net)
il existe une multitude de faux antispyware qui sont des
logiciels nocifs.



J'ai les deux, mais aussi Spyware Remover, SpySubtract, Spyware Blaster ainsi
qu'AVG Anti Spyware et a-squared depuis peu. Il y a certainement du ménage à
faire, d'autant qu'il y en a que je n'utilise jamais, mais je ne sais pas
lesquels sont vraiment (in)dispensables.
Spybot est excellent, il agit en tâche de fond et affiche une fenêtre à la
moindre tentative de modification de la base de registre (normale lors d'une
installation, ou en d'autres occasions où c'est nettement moins opportun). Je ne
sais pas si HijackThis fait partie de la même catégorie mais il me semble que
c'est un autre incontournable (les rapports de ce logiciel sont fréquemment
utilisés sur les forums d'entraide).


Le Firewire c'est pour connecter quel genre de périphériques ?


Les caméscope DV, des disques durs externes, des graveurs externes,
quelques scanners haut de gamme.

D'autant plus que je viens de lire qu'il était préférable, pour des
performances


optimales, de brancher les disques seuls, chacun en master sur un port IDE,
ce


qui en nécessite au moins trois. Mais bon, est-ce que la différence est
réellement significative ?


Non. On ne fait pas très fréquemment des accès intensifs sur
2 disques durs simultanément, sauf sur les serveurs.

En général les cartes mère modernes (pour des sockets modernes
comme l'AM2) n'ont plus de connecteur AGP. je crois qu'il y en a chez
Gigabyte, mais c'est rare.



J'ai dit une connerie. Pas de carte AM2 avec AGP chez Gigabyte.
Ils ont seulement des cartes AM2 PCI-E avec 4 connecteurs PCI
ce qui est utile pour les gens qui ont de nombreuses cartes PCI
et qui veulent les conserver.



Le PCI tend donc aussi à disparaître ?


Bon, je crois que je vais me contenter de trouver une carte graphique AGP
silencieuse et peu onéreuse, ainsi qu'une carte USB2 (et Firewire si vous me
convainquez de leur intérêt).


ça sera plus silencieux mais ça ne résoudra probablement pas le
problème de lecture des WMV9.



Plutôt un problème de codecs donc ?


Une carte USB2 4 ports coûte 6 euros rue Montgallet, une carte USB2 +
Firewire en général 3 USB2 + 2 Firewire coûte 10 euros dans le même secteur.



C'est plutôt 15 à 20 euros (15 euros sur LDLC) :
http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/5337/Carte-controleur-USB2-et-F
irewire/

A Toulouse, 7 euros pour USB seul :
http://www.selexium.fr/carte_controleur_usb_2.0_pci_4/483-detail.html
et 25 euros pour USB/Firewire (mais en PCMCIA, jésépacékécé mais c'est plus
cher) :
http://www.selexium.fr/carte_pcmcia_combo_2x_usb_2.0_/11006-detail.html

Aucun intérêt à prendre une carte de marque ?


Pour 4 euros de plus ça serait dommage de se priver d'autant que c'est
indispensable pour connecteur un caméscope DV.


D'accord !



Avatar
idiosyncrazy
"Le Gaulois" a écrit dans le message de news:


Ben, à part la carte mère, le processeur et la carte graphique (à la rigueur
la


mémoire), c'est du matériel plutôt récent et de bonne facture, ce me semble
; et


choisi avec soin. Pourquoi dans ce cas acheter une machine complète ?


Si on change
- la carte mère
- le processeur
- la mémoire
- la carte graphique

ça signifie qu'on garde
- les disques durs
- le lecteur de CD/DVD
- le graveur
- le lecteur de disquette
- le boitier et l'alimentation
- Windows

Si la nouvelle carte mère n'a qu'un seul connecteur IDE, il faut
ajouter une carte contrôleur IDE ou remplacer les disques par
des SATA



Ah oui, c'est vrai, les disques... Est-ce qu'il existe des adaptateurs IDE =>
S-ATA ?
Sinon, comme j'ai l'intention d'acheter un boîtier externe USB et un disque qui
serait utilisé pour les sauvegardes, est-ce que j'ai intérêt à le prendre en
S-ATA, quitte à l'utiliser en disque principal le jour où je changerai la carte
mère ?
Et à nouveau, qu'est-ce qui est actuellement "optimal" en matière de disque
externe ? (Puisque d'après vous l'USB 2 ne l'est pas.)



Le changement de carte mère entrainement souvent le changement
de l'alimentation. Le matériel moderne a besoin de très gros
ampérages sur le 12 V et de types de connecteurs qui n'existaient
pas en 2002.



J'ai changé l'alim. il y a quelques mois (Fortron "Green Power" 400W). J'ai
effectivement des connecteurs que j'sais pas à quoi y servent (sinon à entraver
le flux d'air, dommage qu'ils ne soient pas amovibles -- ça existe, mais c'est
plus cher...).


Il faut faire le calcul.
Combien peut-on obtenir de la revente de la machine complète ?
Combien peut-on obtenir de la revente des morceaux qui
deviennent inutiles, sachant qu'on arrive pas forcément
à revendre tous les morceaux ?



Dans tous les cas, pas lourd... (A moins de trouver un(e) pigeon(ne) totalement
profane, dans ce cas net avantage à la machine complète ! J'ai vu une annonce
récemment dans une laverie automatique, ça fait un peu penser à la saynète des
Guignols parodiant le télé-achat de P. Bellemarre faisant la promo d'un «
conseil-de-DSK » à 603000 francs...)


Combien coûte l'ensemble des pièces à acheter ?
Combien coûte un ordinateur neuf homogène ?



Homogène, c'est toujours relatif à l'usage qu'on en a. Je viens de me souvenir
qu'il y avait sur Presence-PC une rubrique de "Configurations-type", c'est très
pratique pour avoir une vision globale de ce qui se fait, et pour qui/quoi, à
une période donnée.

De 464...
http://www.presence-pc.com/ordinateur-complet-1.html
...à 5699 euros !
http://www.presence-pc.com/ordinateur-complet-13.html


Avatar
Le Gaulois

Pour les autres performances 2D, il y a peut-être eu de légères
améliorations de performances, par l'augmentation des fréquences
GPU et RAM mais subjectivement on ne s'en rend pas compte.
Lorsqu'on fait du traitement de texte ou qu'on consulte une page
web n'importe quelle carte graphique AGP plus récente que 1998
est suffisante.


Tout de même, le contenu des pages WéWéWé a pas mal évolué depuis
1998. Rien que les vidéos au format Flash qui pullulent depuis un
ou deux ans...


Ces jours-ci j'ai utilisé alternativement une Matrox G400Max 32 Mo,
une Matrox P650 64 Mo, une ATI Radeon 7500 64 Mo. Je ne vois pas
franchement de différence. Un programme de benchmark 2D en aurait
sûrement vu.

Et j'utilise Firefox avec Flashblock. Je ne vois les animations
flash que si j'en ai envie.

Si il faut lire les comparatifs mais il faut bien les comprendre.
95 % des tests sont basés sur les jeux 3D. Si on ne joue pas à
ces jeux il n'y a pas à tenir compte de ces résultats. Il ne faut
pas extrapoler et supposer qu'une carte qui sera plus performante
que les autres en 3D apportera quelque chose en 2D. Par contre dans
les tests il y a parfois une mesure du % d'utilisation du CPU pendant
l'affichage d'un DIVX ou d'un DVD.


Ouaip, mais c'est rare, et il n'en est tenu aucun compte dans l'appréciation
finale (sinon une note condescendante du genre « pourra convenir à ceux qui
n'ont pas de gros besoins » -- or l'homme moooderrrne a *besoin* de croire qu'il
a de *gros* besoins !).


Les essais de matériels informatiques dans les revues ou certains
sites web me font penser aux essais auto-moto dans les années 70.
ça consistait à mesurer le 400 m départ arrêté et le 1000 m
départ lancé, quelques photos, un peu de blabla et la conclusion.
Il ne faut surtout pas acheter telle moto elle fait 0,2 s de
plus que telle autre au 400 m départ arrêté. C'est sûr que pour
celui qui fait de la compétition c'est essentiel !

Pour les conseils des vendeurs, beaucoup n'y connaissent rien
et les conseils peuvent être orientés pour vendre ce qui est
plus cher ou ce qu'ils ont stock et n'arrivent pas à vendre.


C'est ce qu'on m'a dit concernant les guides de la FNAC, il y a quelques mois,
quand je commencais tout juste à débrousailler l' "offre" en matière d'appareils
photo numériques.


Et encore j'aurais d'avantage confiance dans les dossiers FNAC qui
disposent d'un service technique, de matériels de mesure et
probablement de gens qui savent d'en servir et lire une fiche
technique. Les vendeurs c'est une autre histoire...

Euh, sinon, arracher sauvagement le ventilateur (outre que ça ne résoudrait pas
le problème de pilote), je suppose que c'est une trémovézidé ?


Il existe des système de refroidissement passifs de remplacement,
mais il faut trouver le modèle qui convient à sa carte graphique
et ça n'est pas donné.

Et avec le Celeron ça ne rame même pas ? Quel est pour vous l'utilité
de DirectX 9 ?


Non ça ne rame pas le Celeron 1300.
L'utilité de DirectX est que certains programmes l'exigent. Je ne
me souvient plus lesquels probablement PowerDVD.

(les Radeon 8500, 9200, 9200, 9250...)
Ouh la, c'est très contradictoire. Manifestement, pour autant que je puisse en
retirer une info fiable, la progression du chiffre ne signifie pas forcément
meilleure carte. La 8500 semble être le haut du panier (de cette période).


C'est ça. Au départ il y avait une logique dans la dénomination des
cartes et ensuite les gens du marketing d'ATI ont triché avec les
conventions précédentes.

(Matrox)
Tous les joueurs vont dire c'est archi nul.


Même quand elle est sortie ?


Il n'y a pas que les joueurs. A cause du prix, Matrox s'adresse
d'avantage à une clientèle professionnelle qu'au grand public.
Les gens qui achètent Matrox savent ce qu'ils achètent et ne tiennent
pas compte de l'avis des joueurs.
Les joueurs n'ont pas acheté les Matrox.

Et idem pour la décompression matérielle MPEG2 ?


Pour la décompression MPEG-2 même une ATI Rage 128 Pro est
bien. Chez Matrox j'avais essayé la G100, la G200, la G400.
La G100 archi nulle pour lire les DVD. La G200 est mieux mais
pas encore suffisante, la G400 avec 16 Mo ou plus est bien,
comparable à la Rage 128 Pro.

Dans les forums il y a quelqu'un qui prétend que même
une S3 Trio64V+ est suffisante pour lire les DVD. A mon avis
il confond les références. La Trio64V+ n'a que 2 Mo de mémoire
vidéo. Peut-être la S3 Trio3D2x avec 8 Mo donne-t-elle
un bon résultat, mais ça c'est une discussion pour les amateurs
d'antiquités.

Ben là, une vidéo WMV en 640x480, le processus Media Player Classic oscille
entre 20 et 75% d'utilisation du processeur...
Pour la RAM c'est plus modéré, 10mo seulement.


Normalement ça ne devrait pas mettre la machine à genoux, et de toute
façon avec 75% d'utilisation CPU au maximum ça devrait être fluide.
Sur des machine poussives genre K6-2 450 ou 500 j'ai vu des
lectures DVD à 100 % d'utilisation CPU en permanence et
qui étaient fluides visuellement.

(je n'avais pas fait attention que c'est le processus
qui fait 75% de CPU, pour voir si ça coince c'est le %tage
total qui est important tant qu'on est pas à 100% au total
ça devrait être fluide. Si on est à 100% au total dont 75%
pour le player, il y a peut-être des processus non
indispensables qui font bosser le CPU inutilement)

J'ai l'impression que VLC ne tire pas du tout partie des
possibilités matérielles des cartes graphiques.

Pour les histoires de codecs, il faudrait peut-être désinstaller
le maximum de codecs et de players et réinstaller le pack K-Lite
+ Real Alternative + Quick Time Alternative.
Pour BS player attention, la version actuelle n'est plus gratuite elle
est adware. Il ne faut donc pas désinstaller sauf si on est sûr
d'avoir ce qu'il faut pour réinstaller une vieille version.
Moi je lis tout avec Media Player Classic, sauf les vidéo qui ont
un double flux audio (bilingue par exemple) que je lis avec
BS Player. Pour les DVD je lis avec PowerDVD.

La réinstallation complète du système, avec XP, non.


Ils sont assez brutaux en génie informatique : il dit qu'il faut réinstaller le
système tous les 6 mois (!).


Avec Windows 98 ou NT4 éventuellement. Il fallait faire gaffe à ne
pas installer n'importe quoi, à installer les logiciels par ordre
chronologique (les vieux d'abord, les récents en dernier) et
ne pas en installer trop. j'ai vu des Windows 98 fonctionner
de nombreuses années sans réinstallation, mais les gens qui
l'utilisaient se contentait d'utiliser Word, Excel, un logiciel
de courrier électronique, un navigateur web et les jeux de Windows.
Si on s'amuse à essayer les logiciels qu'on trouve dans les
journaux ou qu'on télécharge depuis internet, il y a un moment
où ça devient bancal.
Avec Windows 2000 pas de problème. Comme XP n'est en principe
qu'une version de 2000 décorée et agrémentée de gadgets, ça
devrait se passer pareil.

Most Recently Used, j'ignorais. Et ça encombre beaucoup les MRU ?


En place disque probablement pas. Mais dans la base de registre pas
mal. Certains spyware utilisent les MRU lists. Avant d'utiliser
Adaware je commence toujours par un coup de MRU blaster
et effacement des cookies et caches des navigateurs. ça évite
qu'Adaware me signale une multitude de spyware.

J'ai les deux, mais aussi Spyware Remover, SpySubtract, Spyware Blaster ainsi
qu'AVG Anti Spyware et a-squared depuis peu. Il y a certainement du ménage à
faire, d'autant qu'il y en a que je n'utilise jamais, mais je ne sais pas
lesquels sont vraiment (in)dispensables.


Il faut poser la question dans fr.comp.securite (.virus)

Spybot est excellent, il agit en tâche de fond et affiche une fenêtre à la
moindre tentative de modification de la base de registre (normale lors d'une
installation, ou en d'autres occasions où c'est nettement moins opportun). Je ne
sais pas si HijackThis fait partie de la même catégorie mais il me semble que
c'est un autre incontournable (les rapports de ce logiciel sont fréquemment
utilisés sur les forums d'entraide).


Spybot ne trouve pas tout. Spybot + Adaware trouvent la plupart.
Je ne me suis pas préoccupé de trouver une solution exhaustive. De
toute façon j'ai un Firewall qui contrôle tout ce qui essaie de
sortir en dehors des logiciels que j'ai autorisé.

En matière de performances, les antivirus et antispyware qui contrôlent
en permanence ce qui se passe ça peut manger du temps CPU et dégrader
les performances.

Le PCI tend donc aussi à disparaître ?


Oui, faute de place les cartes mères récentes n'ont souvent que
2 connecteurs PCI. Personnellement toutes mes machines sont équipées
en SCSI (même mon 386 !). Sur certaines machines j'en ai même 2,
une grosse pour les disques durs internes, et une petite pour
les périphériques lents et externes. J'ai aussi de bonnes cartes
son PCI que je n'ai pas envie de mettre de côté au profit des
cartes son intégrées aux cartes mères récentes. J'ai donc besoin
d'un nombre non négligeable de connecteurs PCI.

C'est plutôt 15 à 20 euros (15 euros sur LDLC) :
http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/5337/Carte-controleur-USB2-et-F
irewire/


10 euros, j'ai vu ça dans la devanture d'une boutique de la rue
Montgallet. Je veux bien croire que ça soit plus cher ailleurs.

A Toulouse, 7 euros pour USB seul :
http://www.selexium.fr/carte_controleur_usb_2.0_pci_4/483-detail.html
et 25 euros pour USB/Firewire (mais en PCMCIA, jésépacékécé mais c'est plus
cher) :
http://www.selexium.fr/carte_pcmcia_combo_2x_usb_2.0_/11006-detail.html


PCMCIA c'est pour les ordinateurs portables (comme une carte de crédit
en plus épais).

Aucun intérêt à prendre une carte de marque ?


La marque de la carte non. La marque du chip peut avoir un intérêt.
Nec a meilleure réputation d'ULI qui a meilleure réputation que VIA.
Par contre certaines cartes Firewire de marque peuvent être livrées
avec un bundle de logiciels qui peut avoir un intérêt. Il y a quelques
années il y avait des cartes Firewire qui étaient livrées avec la
version légère du logiciel Première d'Adobe, à un prix très en dessous
de ce que valait ce logiciel acheté séparément.

J'ai du Nec et du VIA, je n'ai pas fait d'essais comparatifs. Les
2 fonctionnent.


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Le Gaulois


Ah oui, c'est vrai, les disques... Est-ce qu'il existe des adaptateurs IDE =>
S-ATA ?


Oui, ça doit bien coûter dans les 15 à 20 euros pièce.

Sinon, comme j'ai l'intention d'acheter un boîtier externe USB et un disque qui
serait utilisé pour les sauvegardes, est-ce que j'ai intérêt à le prendre en
S-ATA, quitte à l'utiliser en disque principal le jour où je changerai la carte
mère ?
Et à nouveau, qu'est-ce qui est actuellement "optimal" en matière de disque
externe ? (Puisque d'après vous l'USB 2 ne l'est pas.)


Optimal ? le SCSI, de préférence Ultra320 ;-)

plus serieusement l'USB2 est suffisant pour un disque de stockage
et sauvegarde. L'intérêt d'un disque externe et de ne le brancher
que lorsqu'on en a besoin et de le laisser débranché hors tension
le reste du temps. Le disque qui est hors tension est à l'abris
des plantanges, des virus, des hackers...
Le Firewire est un chouïa plus performant. Je ne me souviens
plus des chiffres précisément, c'est du genre 25 Mo/s pour l'USB2
et 30 Mo/s pour le Firewire.
l'eSATA est aussi performant qu'un disque SATA interne.

Il faut faire le calcul.
Combien peut-on obtenir de la revente de la machine complète ?
Combien peut-on obtenir de la revente des morceaux qui
deviennent inutiles, sachant qu'on arrive pas forcément
à revendre tous les morceaux ?


Dans tous les cas, pas lourd... (A moins de trouver un(e) pigeon(ne) totalement
profane, dans ce cas net avantage à la machine complète ! J'ai vu une annonce
récemment dans une laverie automatique, ça fait un peu penser à la saynète des
Guignols parodiant le télé-achat de P. Bellemarre faisant la promo d'un «
conseil-de-DSK » à 603000 francs...)


J'ai du voir la même. Pentium 3 500 64 Mo 10 Go avec un écran CRT
pour 120 ou 150 euros.

La revente du PC complet ne peut se faire qu'à quelqu'un qui
ne s'y connait pas trop. Les spécialistes qui passent leur
temps sur eBay et dans les forums de petites annonces savent
acheter ce qu'ils cherchent pour pas trop cher. Dans les P-A
il y a toujours quelqu'un pour trouver que c'est trop cher
voire pour traiter le vendeur de voleur.

Pour la revente des pièces, si on est inscrit sur eBay
on peut consulter les annonces terminées et voir ce qui
est vendable et ce qui ne l'est pas, et le prix qu'on
peut espérer en tier. Les DDR sont sûrement vendables, mais
comme ce ne sont que des PC2100 elles se vendraient
moins cher que des modèles plus rapides.
La Radeon 7500, de 1 à 10 euros, mais ça se vend.

Homogène, c'est toujours relatif à l'usage qu'on en a. Je viens de me souvenir
qu'il y avait sur Presence-PC une rubrique de "Configurations-type", c'est très
pratique pour avoir une vision globale de ce qui se fait, et pour qui/quoi, à
une période donnée.


Un ordinateur neuf constitué de pièces actuelles sera de toute
façon plus homogène qu'un ordinateur modifié dont certaines
pièces seront de 2002 et d'autres plus récentes.

Un Athlon 64 x2 socket 939 avec de la DDR PC2100
pour moi ce n'est pas homogène.
Un carte mère récente avec 1 seul connecteur IDE
et des disques IDE connecté en SATA au moyen de convertisseurs
non plus.

Je pense qu'il faut de toute façon faire le total des
prix différentes solutions et évaluer le rapport
(performances+fonctionnalités)/prix de chacune.



La Gigabyte GA-M55plus-S3G a 2 connecteurs IDE, et même
un connecteur pour lecteur de disquette ! ça devient rare.
et une carte GeForce 6100 intégrée qui doit être suffisante
pour un non joueur.
yapuka ajouter un Sempron AM2 et 1 Go de DDR2.
En revendant la DDR actuelle ça ne fait pas
un investissement colossal.
Avec l'alim Fortron actuelle, le graveur de DVD et les disques
durs qui ne sont pas vieillots, ça fait une bonne machine actuelle.


Avatar
Sylvain Collange
1- Downclocking de la mémoire à 200MHz dés que je met plus qu'une
barette d'1 Go, quelles que soient les options dans le bios.
En forçant en soft la fréquence à 333 tout est stable, le bug est
seulement dans le bios.


200 MHz c'est la fréquence normale pour les Athlon 64, je ne compte
pas faire d'overclocking


Je voulais dire 200MHz DDR soit 100MHz. De la PC1600.

Je ne compte pas mettre plusieurs barrettes de 1 Go.


Ça le fait aussi avec 1Go+512Mo. 2x512Mo, ça marche. Je n'ai pas essayé
3x512Mo.

2- Le ventilateur CPU qui parfois ne s'arrête pas même quand le CPU est
à 30 degrés et que le seuil de déclenchemente est à 50.


Je ne savais même pas qu'on pouvait arrêter le ventillo
du CPU. J'ai juste mis un gros ventirad dont le ventillateur
tourne tout le temps mais pas très vite.


C'est pratique avec un CPU mobile sous-volté. Quand ça fonctionne
correctement il ne tourne jamais sauf utilisation intensive prolongée
(avec un Cooler Master à 5 euros. Avec un radiateur plus sérieux je
pourrai rester en passif).

3- Déraillements (*) occasionels depuis que j'ai changé ma GeForce 4 MX
(AGP 4x) par une Radeon 9250 (AGP 8x). Mais c'est probablement lié à ma
carte en particulier plutôt qu'au modèle.


Je n'ai pas eu ce problème avec une K8N pas -E pas deluxe
et une Radeon 7500 AIW.


AIW 7500, c'est de l'AGP 4x (2.0)?...
Ce qui me gène c'est que je n'ai pas trouvé d'option pour forcer l'AGP
en mode 4x/2.0 au lieu de 8x/3.0 (y compris les tensions, pas juste la
fréquence de fonctionnement) pour voir si ça venait de là.

Là aussi je n'ai pas remarqué de problème avec ma pas -E pas deluxe.
Tu es peut-être tombé sur un mauvais exemplaire. Si le chipset
surchauffe ça peut peut-être expliquer les déraillements.


Oui c'est possible. Mais pour le moment je n'ai pas le matériel de
cryogénisation nécessaire pour maintenir le nForce 3 à moins de 50
degrés. J'essaierai avec un ventilo supplémentaire.

5- Sous Linux, le driver réseau qui se plante une fois sur deux au
démarrage et qu'il faut relancer à la main. La faute à nVidia aussi
probablement (driver à moitié obtenu par reverse engineering pour cause
de doc publique inexistante chez nVidia).


Je n'ai guère expériementé linux sur ma K8N


Il semble que ce soit le même problème pour les Windows un peu vieux, ou
pire un peu récents. Plus de nouveaux drivers, pas de doc pour en
développer.

Avec un chipset Intel au moins tu as toutes les datasheet publiques, tu
sais que au pire tu pourras écrire le driver toi-même (ou le faire faire
par un autre) (des fois qu'Intel fasse faillite).

D'accord, chez Asus ça fait un bout de temps qu'il n'y a plus
de possibilité d'underclocking/undervolting. Pour ceux qui
voudrait une machine pas forcément performante mais très silencieuse
il faut s'orienter vers une autre marque.


C'est mon cas, et j'ai bien noté...

Pour relancer le débat que faudrait-il faire ? éviter la K8N-E deluxe
en particulier et le chipset GeForce 3 en général ?


C'est mon avis qui n'engage que moi.

Alors que choisir en carte socket 754 avec AGP + PCI et des
fonctionnalités comparables ?

Chipset VIA ? je garde un très mauvais souvenir des MVP3 de l'époque
des K6-2.


Depuis que le contrôleur mémoire est intégré dans le CPU sur les K8, le
rôle du northbridge est moins important. C'est plus les fonctionnalités
et les perfs du southbridge (et la consommation) qu'il faut regarder.

Je suis assez content de mon Via KT880+VT8237 Ultra. Je n'ai pas testé
le K8T800, mais le southbridge est le même.

Chipset Sis ? Pour les fonctionnalités du chipset je ne sais pas ce que
ça vaut mais pour les GPU je trouve la qualité d'image franchement
médiocre. Avec un chipset Sis il me semble que plus on met de
barrettes mémoire plus on doit descendre la fréquence:


Ça avec un K8 ça ne dépend que du CPU et éventuellement de la carte-mère.
Pour du socket 754, c'est en gros:
Jusqu'à 2 barette double face: 200 MHz
Plus que ça: 166 MHz

(mais certainement pas 100 MHz comme sur ma carte)

MSI, j'en ai eu. Bof, je préfére Asus.


MSI, je suis fan...

Gigabyte, bon équipement, il y a quelques détails qui sont bien étudiés
mais pour la fiabilité je suis très déçu : 50 % de panne.


Pas testé.

Asrock ? la marque d'entrée de gamme d'Asus ?


Ce que j'en ai vu était plutôt correct pour le prix. Il ne faut juste
pas en attendre trop ni vouloir overclocker.

Abit ? ils existent encore ces gens-là ?


Pas essayé depuis la BH6...

--
Sylvain


Avatar
Sylvain Collange
mdr(j) :-/
c'est quoi la marque ? :-p


Rhoooh, faut pas se moquer, elle me rend plein de services cette carte.

En particulier pour la lessive les jours de pluie :
http://sylvain.collange.free.fr/k8n-e/pict2227.jpg

Le courant d'air chaud ascendant produit par le nForce 3, c'est redoutable.

--
Sylvain

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