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Durabilité tirages Frontier, Epson ?

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pabNO
Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
sondes "matérielles"... J'ai dû reporter mon investissement à cet été,
j'envisage maintenant l'achat d'une spectrophotomètre EyeOne Photo, avec
un écran LaCie 19"... A l'époque Arnaud Frich m'avait dissuadé de la
solution "tout LaCie", et là, j'attend avec impatience son test du
matériel GretagMacBeth...

Côté impression, je compte acquérir une Epson 2100 pour les tirages
30x40 et panoramiques (21x60 et 30x100), mais j'espère aussi pouvoir
caractériser le frontier de mon photographe local (en faisant imprimer
la mire EyeOne en Direct Print) pour du 24x30...

La question que je me pose est la suivante, mais le titre vous a mis sur
la piste... :) Est-ce que l'on connait la durabilité des tirages faits
sur un frontier ? Il me semble que c'est un procédé mixte, peut-être
plus fiable dans le temps que du jet d'encre, même à pigment ? Je ne
connais que le site "indépendant" Wilhelm Ìmaging Research, qui ne parle
pas de la tireuse Fuji, et me parait de toute façon très (suspectement)
optimiste.

Le but, comme tout le monde ici j'imagine, c'est de pouvoir proposer des
tirages de qualité, garantis au moins 30 ans en exposition sous verre
(et plus en stockage "archival")...

Ma crainte en fait : qu'il n'existe pas vraiment de solution pérenne en
chaine numérique accessible... Et qu'il faille se rabattre sur des
tirages UltraStable Colour à 5000 balles... :)) Ou plus réalistement,
retourner aux chaudes et vaporeuses ambiances inactiniques... :)

Dans tout ce que je lis, cette question de la durabilité est rarement
évoquée, et lorsqu'on sort de ce qui a tout l'air d'un tabou, on tombe
le plus souvent dans le subjectif, voir l'auto-persuasion...

Note : je ne traine pas de souche d'arbre en guise de massue, je n'ai
pas la peau verte et vérolée, bref, je ne suis pas un troll... :)

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!

--
pab
www.bandycoot.net/pab

10 réponses

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cfrot
(Pierre-Arnaud Bonraisin) wrote in message news:<1geyga8.10iyrft9r7gn7N%...
Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
[....]

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!


Etonnament la conservation n'interesse effectivement pas les
photographe qui utilise depuis 50ans des procedes non stable dans le
temps (au moins en couleur)...Et le numerique n'a fait qu'amplifier
les problemes...
De toute facon, et c'est une Lapalissade, seul l'avenir nous dira la
conservation des procedes...;o)
La recherche en ce sens est limite par les modeles de vieillissement
accelere qui ne sont que ... des modeles, donc imparfait!

avant de penser 5000 euros dans de l'ultrastable, tu peux aller voir
du cote de Fresson.... et en NB, met toi au platine (pas besoin
d'inactinisme!)
Pour ce qui concerne le numerique, en NB, la meilleur solution
actuelle semble etre la piezographie, qui est compose de pigment de
charbon.
Mais tu as eu un bon prof en la personne d'Arnaud!
Il recommande actuellement la solution Monaco.

@+

CHristophe

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rbb
"Christophe Frot" a écrit dans le message de
news:
(Pierre-Arnaud Bonraisin) wrote in message
news:<1geyga8.10iyrft9r7gn7N%...

Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
[....]

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!


Etonnament la conservation n'interesse effectivement pas les
photographe qui utilise depuis 50ans des procedes non stable dans le



C'est peut être idiot, mais en numérique le principe est qu'on peut
indéfiniment garder la source, donc réimprimer avec la qualité initiale (ou
même mieux avec l'évolution technbique) même dans 50 ans, donc la
conservation... on peut comprendre que c'est secondaire (bien que dans votre
cas il semble que vous vendiez des tirages sans les fichiers ?)


Avatar
Philippe LAGARDE

"Christophe Frot" a écrit dans le message de
news:
(Pierre-Arnaud Bonraisin) wrote in message
news:<1geyga8.10iyrft9r7gn7N%...

Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
[....]

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!


Etonnament la conservation n'interesse effectivement pas les
photographe qui utilise depuis 50ans des procedes non stable dans le



C'est peut être idiot, mais en numérique le principe est qu'on peut
indéfiniment garder la source, donc réimprimer avec la qualité initiale (ou
même mieux avec l'évolution technbique) même dans 50 ans, donc la
conservation... on peut comprendre que c'est secondaire (bien que dans votre
cas il semble que vous vendiez des tirages sans les fichiers ?)


Le problème se déplace : comment garder un fichier 50 ans. Vraiment pas
simple...

Cordialement,

--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org



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rbb
"Philippe LAGARDE" a écrit dans
le message de >
Le problème se déplace : comment garder un fichier 50 ans. Vraiment pas
simple...



Ca c'est quand même plus simple... dès qu'on parle d'une information
numérique, la conservation n'est plus qu'un problème de stratégie et plus un
problème physique. Même si les supports ont une durée de vie limitée, un
fichier est indéfiniment copiable d'un support à l'autre...

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fred bleu11
(Pierre-Arnaud Bonraisin) wrote in message news:<1geyga8.10iyrft9r7gn7N%...

Mais tu as eu un bon prof en la personne d'Arnaud!
Il recommande actuellement la solution Monaco.


j'ai du mal a percevoir la relation entre les produits monaco et la
perennité des photos.
tu peux t'expliquer

--
"http://motments.free.fr/"

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cfrot
"rbb" wrote in message news:<ca1k3l$ve3$...


C'est peut être idiot, mais en numérique le principe est qu'on peut
indéfiniment garder la source, donc réimprimer avec la qualité initiale (ou
même mieux avec l'évolution technbique) même dans 50 ans, donc la



l'infini n'existe pas pour l'homme, on peut juste l'approcher par la
connerie administrative...

En numerique, le seul principe est l'acquisition (soit direct, soit
d'apres document argentique) et le stockage ... numerique!
Apres, dire qu'on peut garder indefiniment la source est une heresie,
mais je l'ai mainte fois decrie ici (duree de vie des support,
evolution permaente des support de stockage, des OS, des protocoles,
absence de politique rigoureuse et individuelle de recopie et de
stockage...)
Par ailleurs, il existe, intrinsequement, un travers plus insidieux du
numerique: etant imateriel, on a aucune angoisse a effacer ce qu'on
estime comme non valable sur le moment, ce qu'on ne fait pas avec un
film, d'ou perte d'information progrssive (y compris pendant les
campagne de repiquage entre support ou lors d'evolution technologique)



conservation... on peut comprendre que c'est secondaire (bien que dans votre
cas il semble que vous vendiez des tirages sans les fichiers ?)


J'ai pas compris???
Aucun photographe ne vend ses nega (au nom du sacro saint droit
d'auteur de la loi francaise)
Donc pourquoi vendrait il ses fichiers???

@+

Christophe

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cfrot
Philippe LAGARDE wrote in message news:<1muvhmfsgdp2q$...


Le problème se déplace : comment garder un fichier 50 ans. Vraiment pas
simple...




oui et c'est probablement plus comppliquer et plus aleatoire que mes
probleme de conservation de ma collection de photographie (pour la
plupart des palladium/platine...)

@+

Christophe

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Philippe LAGARDE

"Philippe LAGARDE" a écrit dans
le message de >
Le problème se déplace : comment garder un fichier 50 ans. Vraiment pas
simple...



Ca c'est quand même plus simple... dès qu'on parle d'une information
numérique, la conservation n'est plus qu'un problème de stratégie et plus un
problème physique. Même si les supports ont une durée de vie limitée, un
fichier est indéfiniment copiable d'un support à l'autre...


Ben moi ça m'a pas l'air vraiment simple. Et pourtant, je me penche
vraiment sur la question...
Je suis d'ailleurs preneur de stratégies :)

Cordialement,

--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org


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cfrot
"rbb" wrote in message news:<ca24qo$9dm$...
"Philippe LAGARDE" a écrit dans
le message de >
Le problème se déplace : comment garder un fichier 50 ans. Vraiment pas
simple...



Ca c'est quand même plus simple... dès qu'on parle d'une information
numérique, la conservation n'est plus qu'un problème de stratégie et plus un
problème physique. Même si les supports ont une durée de vie limitée, un
fichier est indéfiniment copiable d'un support à l'autre...


Sauf que... je suis en train de demenager (une maison habite par 4
generation depuis 40 ans...): tu peux pas imaginer le nombre de photo
de famille que je retrouve partout!
A mon avis, si mon petit fils retrouve des CD ou des cartes SD
derrierre un meuble dans 40 ans, je suis pas ur qu'il sache les lire
;o)

@+

CHristophe
Le raisonnement reste malgre tout analogique


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rbb
"Christophe Frot" a écrit dans le message de
news:
"rbb" wrote in message
news:<ca24qo$9dm$...

"Philippe LAGARDE" a écrit
dans


le message de >
Le problème se déplace : comment garder un fichier 50 ans. Vraiment
pas



simple...



Ca c'est quand même plus simple... dès qu'on parle d'une information
numérique, la conservation n'est plus qu'un problème de stratégie et
plus un


problème physique. Même si les supports ont une durée de vie limitée, un
fichier est indéfiniment copiable d'un support à l'autre...


Sauf que... je suis en train de demenager (une maison habite par 4
generation depuis 40 ans...): tu peux pas imaginer le nombre de photo
de famille que je retrouve partout!
A mon avis, si mon petit fils retrouve des CD ou des cartes SD
derrierre un meuble dans 40 ans, je suis pas ur qu'il sache les lire
;o)


On trouve maintenant des supports amovibles type Iomega REV pour 40 à 80
Go...
Ma stratégie à moi est la suivante : j'archive au maximum sur le support le
plus standard possible t le plus gros possible, et je transfèrerai tout au
fur et à mesure de l'évolution technique.

Exemple : jusqu'à présent je mettais son et images sur des CD. Depuis
quelques temps, je les mets sur DVDR. Ca ne vaut pas encore le coup de
transférer les CD sur DVDR. Mais si un support très standard émerge (exemple
: les bluray ou équivalents), avec par exemple une capacité équivalant à une
vingtaine de DVD par support, alors je commencerai à me poser la question.

En gros, je pense qu'il est pertinent de s'astreindre à un transfert massif
de ses données numériques de support en support tous les cinq ans par
exemple.

Voilà ce que pourrait être une stratégie de conservation des données
numériques, couplant une sécurité raisonnable avec un réinvestissement
matériel raisonnable également.



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