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Durabilité tirages Frontier, Epson ?

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pabNO
Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
sondes "matérielles"... J'ai dû reporter mon investissement à cet été,
j'envisage maintenant l'achat d'une spectrophotomètre EyeOne Photo, avec
un écran LaCie 19"... A l'époque Arnaud Frich m'avait dissuadé de la
solution "tout LaCie", et là, j'attend avec impatience son test du
matériel GretagMacBeth...

Côté impression, je compte acquérir une Epson 2100 pour les tirages
30x40 et panoramiques (21x60 et 30x100), mais j'espère aussi pouvoir
caractériser le frontier de mon photographe local (en faisant imprimer
la mire EyeOne en Direct Print) pour du 24x30...

La question que je me pose est la suivante, mais le titre vous a mis sur
la piste... :) Est-ce que l'on connait la durabilité des tirages faits
sur un frontier ? Il me semble que c'est un procédé mixte, peut-être
plus fiable dans le temps que du jet d'encre, même à pigment ? Je ne
connais que le site "indépendant" Wilhelm Ìmaging Research, qui ne parle
pas de la tireuse Fuji, et me parait de toute façon très (suspectement)
optimiste.

Le but, comme tout le monde ici j'imagine, c'est de pouvoir proposer des
tirages de qualité, garantis au moins 30 ans en exposition sous verre
(et plus en stockage "archival")...

Ma crainte en fait : qu'il n'existe pas vraiment de solution pérenne en
chaine numérique accessible... Et qu'il faille se rabattre sur des
tirages UltraStable Colour à 5000 balles... :)) Ou plus réalistement,
retourner aux chaudes et vaporeuses ambiances inactiniques... :)

Dans tout ce que je lis, cette question de la durabilité est rarement
évoquée, et lorsqu'on sort de ce qui a tout l'air d'un tabou, on tombe
le plus souvent dans le subjectif, voir l'auto-persuasion...

Note : je ne traine pas de souche d'arbre en guise de massue, je n'ai
pas la peau verte et vérolée, bref, je ne suis pas un troll... :)

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!

--
pab
www.bandycoot.net/pab

10 réponses

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Noëlle Adam
Pierre-Arnaud Bonraisin wrote:


Dans tout ce que je lis, cette question de la durabilité est rarement
évoquée, et lorsqu'on sort de ce qui a tout l'air d'un tabou, on tombe
le plus souvent dans le subjectif, voir l'auto-persuasion...
Non, je pense qu'il en est assez souvent question, le problème etant la

fiabilité des test.
Actuellement Epson propose de nouvelles imprimantes avec des encres à
pigments, qui devraient avoir une très bonne longévité sur les papiers
d'archivage. ( Si je gagne gros lot au loto, j'achète une Epson4000 )

Note : je ne traine pas de souche d'arbre en guise de massue, je n'ai
pas la peau verte et vérolée, bref, je ne suis pas un troll... :)

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!
Ca m'interesse, aussi...Il en est plus question sur les groupes

américains, parce qu'il y a plus de trafic.



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fred bleu11

Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
sondes "matérielles"... J'ai dû reporter mon investissement à cet été,
j'envisage maintenant l'achat d'une spectrophotomètre EyeOne Photo, avec


j'ai cela, c'est excellent

, mais j'espère aussi pouvoir
caractériser le frontier de mon photographe local (en faisant imprimer
la mire EyeOne en Direct Print) pour du 24x30...


cela dépend de la calibration de la machine, chez ton photographe. donc,
c'est pas toi qui maitrise, il me semble
Pour moi, le minilab, c'est la roulette russe.



La question que je me pose est la suivante, mais le titre vous a mis sur
la piste... :) Est-ce que l'on connait la durabilité des tirages faits
sur un frontier ? Il me semble que c'est un procédé mixte, peut-être
plus fiable dans le temps que du jet d'encre, même à pigment ? Je ne
connais que le site "indépendant" Wilhelm Ìmaging Research, qui ne parle
pas de la tireuse Fuji, et me parait de toute façon très (suspectement)
optimiste.


non, je ne pense pas qu'il soit optimiste. il parle d'archivage dans
certaines conditions
et il test les encres à pigment comme le papier de minilab, de
l'imprimante de la diapo, ou d'autres systéme

http://pic.atpic.com/en/1396/0

c'est une copie d'écran d'un pdf disponible sur le site.
c'est un test des procédés tirant du 10*15, mais:

le papier fuji crystal archive est la papier de minlab dont fuji a
venter la perennité exeptionnelle. donc on pourrait croire que les
autres papiers utilisés sont en dessous
l'epson picture lab est la nouvelle imprimante 10*15 qui sort ce mois ci
et qui utilise l'encre pimentée epson.
l'ultrachrome est donnée pour cette conservation sur le papier de la
marque (cela doit certainement ce trouver sur le site du wilhem.

Hp 59 est une des encres utilisée par la Hp7960


il y a bien d'autres documents sur ce site, dont un pdf de 200 pages.
les fabricants de papiers, imprimantes, revues photo, journalistes
reprennent souvent les résulats de test du wilhem research


Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!


cela m'interesse, en tout cas



--
"http://motments.free.fr/"

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Jean-Claude Ghislain

le papier fuji crystal archive est la papier de minlab dont fuji a
venter la perennité exeptionnelle. donc on pourrait croire que les
autres papiers utilisés sont en dessous


Agfa arrête le Prestige Digital et le remplace par deux autres papiers :
le Splendix et le Sensatis. Pour le Sensatis Agfa annonce une longévité
supérieure à 100 ans, ce qui dépasserait le Fuji Crystal Archive.

A voir...

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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fred bleu11


le papier fuji crystal archive est la papier de minlab dont fuji a
venter


*vanter*, plutôt, car je ne suis pas sûr qu'il tienne ses 40 ans, s'il
est trop venté :o)

la perennité exeptionnelle. donc on pourrait croire que les
autres papiers utilisés sont en dessous


--
"http://motments.free.fr/"

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Jean Meran
"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de
news:c9vvum$n9n$

...... Pour le Sensatis Agfa annonce une longévité
supérieure à 100 ans, ce qui dépasserait le Fuji Crystal Archive.

A voir...


Oh voui alors ..... a voir .....heu dans disons une 100aine d'annees.

Surtout, n'hesite pas a venir frapper a la porte de mon congelateur
cryogenique. Je t'y attends avec un pack de bieres bien fraiches....

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Jean-Claude Ghislain

Surtout, n'hesite pas a venir frapper a la porte de mon congelateur
cryogenique. Je t'y attends avec un pack de bieres bien fraiches....


Ah ben si y'a de la bière, je viendrai sans faute ;-))

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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p.glorieux
"Pierre-Arnaud Bonraisin" a écrit dans le message
de news:1geyga8.10iyrft9r7gn7N%
Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
sondes "matérielles"... J'ai dû reporter mon investissement à cet été,
j'envisage maintenant l'achat d'une spectrophotomètre EyeOne Photo, avec
un écran LaCie 19"... A l'époque Arnaud Frich m'avait dissuadé de la
solution "tout LaCie", et là, j'attend avec impatience son test du
matériel GretagMacBeth...

Côté impression, je compte acquérir une Epson 2100 pour les tirages
30x40 et panoramiques (21x60 et 30x100), mais j'espère aussi pouvoir
caractériser le frontier de mon photographe local (en faisant imprimer
la mire EyeOne en Direct Print) pour du 24x30...

La question que je me pose est la suivante, mais le titre vous a mis sur
la piste... :) Est-ce que l'on connait la durabilité des tirages faits
sur un frontier ? Il me semble que c'est un procédé mixte, peut-être
plus fiable dans le temps que du jet d'encre, même à pigment ? Je ne
connais que le site "indépendant" Wilhelm Ìmaging Research, qui ne parle
pas de la tireuse Fuji, et me parait de toute façon très (suspectement)
optimiste.

Le but, comme tout le monde ici j'imagine, c'est de pouvoir proposer des
tirages de qualité, garantis au moins 30 ans en exposition sous verre
(et plus en stockage "archival")...

Ma crainte en fait : qu'il n'existe pas vraiment de solution pérenne en
chaine numérique accessible... Et qu'il faille se rabattre sur des
tirages UltraStable Colour à 5000 balles... :)) Ou plus réalistement,
retourner aux chaudes et vaporeuses ambiances inactiniques... :)

Dans tout ce que je lis, cette question de la durabilité est rarement
évoquée, et lorsqu'on sort de ce qui a tout l'air d'un tabou, on tombe
le plus souvent dans le subjectif, voir l'auto-persuasion...

Note : je ne traine pas de souche d'arbre en guise de massue, je n'ai
pas la peau verte et vérolée, bref, je ne suis pas un troll... :)

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!
Les tirages fait sur une Frontier sont en argentique traditionnel, (même si

l'original est numérique) donc même longévité que le travail traditionnel

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Charles VASSALLO
Pierre-Arnaud Bonraisin wrote:
Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
sondes "matérielles"... J'ai dû reporter mon investissement à cet été,
j'envisage maintenant l'achat d'une spectrophotomètre EyeOne Photo, avec
un écran LaCie 19"... A l'époque Arnaud Frich m'avait dissuadé de la
solution "tout LaCie", et là, j'attend avec impatience son test du
matériel GretagMacBeth...


Autant que je sache, tous les tests parus jusqu'ici ont été élogieux,
sinon dithyrambiques. Pour ma part, je ne peux donner que des premières
impressions : sur Epson 2100, ça marche (raisonablement) très bien. Les
gris sortent nettement chauds sous éclairage tungstène, mais
redeviennent OK sous lumière solaire ; le responsable principal est le
métamérisme des pigments Epson et il faut bien faire avec. J'ai
notamment eu un profil correct avec un couple contre nature (2100+
papier HP Hi-Gloss) sur lequel le kit Monaco s'était lamentablement
écroulé. Par contre, ça ne marche pas toujours aussi bien. Sur une
vieille Epson 890, je n'ai pas pu avoir des gris homogènes sur le papier
Epson Premium Glossy, mais le logiciel prévient qu'on le fait souffrir.
Il y a donc des matériels moins accomodants avec la technologie Eye-One

Côté impression, je compte acquérir une Epson 2100 pour les tirages
30x40 et panoramiques (21x60 et 30x100), mais j'espère aussi pouvoir
caractériser le frontier de mon photographe local (en faisant imprimer
la mire EyeOne en Direct Print) pour du 24x30...


Ça, tu peux le faire dès aujourd'hui avec Métairie pour 40 € avec un
excellent résultat (cf mon site ci-dessous). Mais comme il travaille
avec du Gretag-Macbeth, tu dois arriver au même résultat.

La question que je me pose est la suivante, mais le titre vous a mis sur
la piste... :) Est-ce que l'on connait la durabilité des tirages faits
sur un frontier ?


La question a dû être évoquée dans Chasseur d'Images ou Réponses Photo.
Un copain abonné m'a parlé de 75-80 ans avec le papier Fuji Suprême,
mais je ne peux pas te donner de référence plus précise. Ce serait donc
du même ordre de grandeur que les tirages couleurs de la 2100.

Le but, comme tout le monde ici j'imagine, c'est de pouvoir proposer des
tirages de qualité, garantis au moins 30 ans en exposition sous verre
(et plus en stockage "archival")...


Aussi bien les tirages Fuji que les tirages 2100 devraient te donner
satisfaction là-dessus.


Charles Vassallo
Art et fractales http://perso.wanadoo.fr/charles.vassallo/
Un photo-club http://perso.wanadoo.fr/oi-tregor/

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cfrot
(Pierre-Arnaud Bonraisin) wrote in message news:<1geyga8.10iyrft9r7gn7N%...
Bonjour,

l'année dernière, j'ai lancé ici (frp) un fil sur la calibration et les
[....]

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!


Etonnament la conservation n'interesse effectivement pas les
photographe qui utilise depuis 50ans des procedes non stable dans le
temps (au moins en couleur)...Et le numerique n'a fait qu'amplifier
les problemes...
De toute facon, et c'est une Lapalissade, seul l'avenir nous dira la
conservation des procedes...;o)
La recherche en ce sens est limite par les modeles de vieillissement
accelere qui ne sont que ... des modeles, donc imparfait!

avant de penser 5000 euros dans de l'ultrastable, tu peux aller voir
du cote de Fresson.... et en NB, met toi au platine (pas besoin
d'inactinisme!)
Pour ce qui concerne le numerique, en NB, la meilleur solution
actuelle semble etre la piezographie, qui est compose de pigment de
charbon.
Mais tu as eu un bon prof en la personne d'Arnaud!
Il recommande actuellement la solution Monaco.

@+

CHristophe

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pabNO
Noëlle Adam <NoÎ wrote:

Non, je pense qu'il en est assez souvent question, le problème etant la
fiabilité des test.


Oui. C'est peut-être moi qui rêve trop d'un labo maison, et ne retient
que les silences et optimismes déplacés, plutôt que les rappels à la
tradition...

Actuellement Epson propose de nouvelles imprimantes avec des encres à
pigments, qui devraient avoir une très bonne longévité sur les papiers
d'archivage. ( Si je gagne gros lot au loto, j'achète une Epson4000 )


J'avais soigneusement évité de même apprendre l'existence de l'engin.
Une mesure de sauvegarde automatique de mon sur-moi financier. Je te
remercie de m'avoir fait me renseigner. Si j'additionne tout ça,
le loto semble être la solution la plus rationnelle, oui.

Note : je ne traine pas de souche d'arbre en guise de massue, je n'ai
pas la peau verte et vérolée, bref, je ne suis pas un troll... :)

Merci de vos avis, idées, opinions ! C'est un sujet qui devrait
intéresser tout le monde ?!
Ca m'interesse, aussi...Il en est plus question sur les groupes

américains, parce qu'il y a plus de trafic.


J'en lis quatre depuis quelque jours...

La même observation qu'ici, le groupe "numérique" l'emporte en quantité
sur le groupe généraliste, ce qui prouve encore une fois que la
photographie est un loisir de technophiles, pour être poli et ne pas
remplacer l'épithète par un autre qui évoquerait, par exemple, un lien
de parenté par alliance...

Les fils sont généralement très courts et peu "dialoguant". Etonnant,
par exemple, de voir le peu de réactions à des présentations de site
perso. Note, en déplacement, je n'ai pas le temps d'aller voir les sites
en question. :)

Parcontre les trolls y dégénèrent bien en longueur, là on n'est pas
dépaysé.

Bon, si je me décide à syntaxer en gymnopédies angulo-saxonnes, je
poserais la question là-bas... Et retour ici par le paquet le plus
proche...

--
pab
www.bandycoot.net/pab


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