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duree de vie des sauvegardes

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lambert
Bonjour et bonne année à tous,

Je lis tout et son contraire sur la durée de vie des CD et DVD gravés, mais
jamais que c'est aussi stable que je le souhaiterais.
Retours d'expérience, avis et toutes infos sont les bienvenus.

10 réponses

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Christophe

Ah je ne savais pas qu'il y a un logiciel permettant de savoir si on
peut graver pour longtemps ou pas ?


CD Check fait ça (entre autres)

Pas vraiment.

Il donne juste une idée de l'état du support, mais aucune indication sur la durée de vie du gravage.

Par contre je ne connaissais pas cet outil et je vois tout à fait l'intérêt qu'il présente :-) et je vais de ce pas ressortir mon stock de CD :-)

Pour la durée de vie malheureusement il s'agit je suppose du MTBF
informatique


Pas du tout. Comme déjà dit et montré avec des copies d'écran, il existe
deux sortes de CD-R : Short strategy (durée de vie "courte") et Long
strategy (durée de vie lopngue) qui correspondent à deux compositions
chimiques différentes de la couche sensible.



Oui, et justement, il y a un lien direct entre la technologie employée, l'espérance mathématique de vie, le MTBF, et ce que l'on va te vendre comme étant la "durée de vie" d'un support.... (sauf qu'en fait il y a plus que deux types de supports sensibles sur le marché)

D'ailleurs, tu sais bien que quand on te vend une durée de vie de 100ans, ca ne te donne aucune garantie, sinon pourquoi utiliser CDCheck ?

Christophe


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Jean-Pierre Roche


Oui, et justement, il y a un lien direct entre la technologie employée,
l'espérance mathématique de vie, le MTBF, et ce que l'on va te vendre
comme étant la "durée de vie" d'un support.... (sauf qu'en fait il y a
plus que deux types de supports sensibles sur le marché)

D'ailleurs, tu sais bien que quand on te vend une durée de vie de
100ans, ca ne te donne aucune garantie, sinon pourquoi utiliser CDCheck ?


Certes car il y a un très grand nombre de variables (en
vrac, le graveur, son firmware, le poste informatique,
etc.). Savoir à quelle catégorie appartient le CD utilisé
n'en est pas moins amha une information fondamentale... Et
peu connue de la plupart des utilisateurs de CD-R !
Comme le démontre ce fil ;-)

--
Jean-Pierre Roche

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Christophe

alors là si tu peux m'expliquer ce qu'est ce logiciel qui va bien ça
m'interresse car je ne vos pas trops comment estimer d'une maniere
fiable la durée de vie d'un media optique.


Les logiciels n'estiment pas la durée de vie du média, ils reconnaissent
la nature des composants utilisés et donc si le disque se range dans la
catégorie à durée de vie longue ou courte... Si on prend un disque de


Pas du tout. Ils calculent un taux d'erreurs qui peuvent être corrigées (via un code correcteur d'erreurs, apparement les CD comportent deux codes correcteurs d'erreurs) et aussi un taux d'erreurs ne pouvant être corrigées.

Dans le premier cas, si des erreurs existent et peuvent être corrigées on voit bien "intuitivement" qu'il vaut mieux recopier les données sur un support neuf et exempt d'erreurs après gravage, avant que la situation ne devienne irréversible.

Dans le second cas c'est déjà trop tard pour les données en erreur (mais au moins on a une chance de récupérer les données encore en état....)

Christophe


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Jean-Pierre Roche


Pas du tout. Ils calculent un taux d'erreurs qui peuvent être corrigées
(via un code correcteur d'erreurs, apparement les CD comportent deux
codes correcteurs d'erreurs) et aussi un taux d'erreurs ne pouvant être
corrigées.


Ca c'est autre chose c'est du test ou de la vérification
(que des tas de logiciels permettent, souvent de façon
automatique, à la fin de la gravure). Je parlais simplement
de l'identification du type de CD-R (strategy longue ou courte).

--
Jean-Pierre Roche

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Christophe


Je me réponds à moi-même pour signaler un document de la Direction des
Archives de France donnant la marche à suivre pour obtenir des gravures
aussi fiables que possible :

http://www.archivesdefrance.culture.gouv.fr/fr/archives%20electroniques/index.htm




Intéressant, ce lien (et les renvois correspondants)!

Les recommandations pour la gravure à proprement parler se trouvent ici
http://www.archivesdefrance.culture.gouv.fr/fr/circAD/DITN.2005.004.memento.pdf

Je doute que beaucoup aillent passer le temps qu'il faut, voici des extraits de l'un des documents, concernant les tests de fiabilités sur un stock de 254 CD - une trentaine gravés pour l'occasion, et le reste gravés depuis 0 à 10 ans !

(je cite la source: http://www.archivesdefrance.culture.gouv.fr/fr/circAD/DITN.2006.003.pdf
document signé par Martine de BOISDEFFRE, directrice des archives de France)
-----------------------------------------------------------------------------
Sur les disques issus du stock :
- la moitié des disques analysés présente peu ou pas de risque de perdre
des données mais 21,5 % présente un risque important (8,5 %) ou très élevé
(13 %), ce qui implique dans ce cas la nécessité d'une migration urgente ;
......
- parmi les disques gravés en externe, la conservation est toutefois
variable selon le prestataire (les résultats vont de 89 % à 0 % de disques
présentant un risque nul ou faible) ;
- la conservation des disques est également très variable selon les
fabricants des supports (les résultats vont de 72 % à 13 % de disques présentant
un risque nul ou faible) ;
- les disques à couche métallique en or se conservent relativement mieux
que les autres disques, mais la différence n'est pas déterminante.
La qualité des disques est en revanche peu corrélée avec l'ancienneté de
la gravure, ce qui montre que les conditions de la gravure initiale sont capitales
pour la conservation des disques.

Sur les disques produits par les ateliers de numérisation à l'occasion des
tests, un quart seulement des disques analysés présente peu ou pas de risque de
perdre des données et 20 % présente un risque très élevé.

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Jean-Pierre Roche


Je doute que beaucoup aillent passer le temps qu'il faut, voici des
extraits de l'un des documents, concernant les tests de fiabilités sur
un stock de 254 CD - une trentaine gravés pour l'occasion, et le reste
gravés depuis 0 à 10 ans !


Ce sont avant tout des documents scientifiques à l'usage
d'utilisateurs spécialisés... A chacun de se déterminer
suivant l'intérêt qu'il porte à la chose mais les deux liens
postés par Jean-Claude permettent un accès rapide à une
information intéressante et compréhensible par à peu près
tout le monde...

Version longue
http://www.archivesdefrance.culture.gouv.fr/fr/circAD/DITN.2005.004.recommandations.pdf
Version résumée
http://www.archivesdefrance.culture.gouv.fr/fr/circAD/DITN.2005.004.memento.pdf

--
Jean-Pierre Roche

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Christophe
Stephane Legras-Decussy () a écrit
dans news:459f0ee2$0$305$ :


non, l'objectif de l'informatique est
de vendre du materiel informatique...


dans les jours de grande paranoïa , je me demande si les constructeurs
de materiels electroniques n'incluent pas des compteurs d'utilisations
(programmés au hasard à +/- 20%) pour faire planté définitivement le
bidule...



Oui je confirme ! Moi aussi !
sur certains dispositifs il y a même un timer basé sur l'expiration de la date de garantie ! :-)

Je suis d'ailleurs pris systématiquement par ce type de paranoia quand mon bidule expire dans le mois qui suit la fin de la garantie.... :-(

Christophe


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Jean-Pierre Roche

Un logiciel de gravure qui fait la mesure/contrôle C1/C2, pour les CDs et
d'inner parity pour les DVDs à la fin du gravage ?
Et en automatique ?


Aucune idée, je parlais de vérification automatique car je
doute que beaucoup de gens (hors professionnels de la chose)
fasse du test...

--
Jean-Pierre Roche

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Christophe
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
459fa01e$0$293$
dans les jours de grande paranoïa , je me demande si les constructeurs de
materiels electroniques n'incluent pas des compteurs d'utilisations
(programmés au hasard à +/- 20%) pour faire planté définitivement le
bidule...


quand on voit que des trucs très chelou
existent (le root kit Sony Music, les ID
planqués partout par microsoft...), on peut
fremir à la partie immergée de l'iceberg...



[/HS on]

J'espère qu'il s'agissait vraiment de la partie immergée de l'iceberg (je pense que oui).
Ce qui m'inquiète n'est pas tant l'existence de ce type de dispositifs, (car dans les labs il y a toujours un petit malin qui ne comprend pas la portée réelle de ce qu'il fait -ou qu'on lui demande de faire- et le management en est parfois réduit à courir pour colmater les brèches, - ou à licencier un lampiste...).
Ce qui est vraiment préoccupant c'est la facon dont la société en question (et par extension, l'industrie concernée) a géré cette affaire.
Ce qui est vraiment encourageant c'est de voir que les plus hautes sphères gouvernementales (américaines en l'espèce) ont parfaitement vu le danger et ont su tracer sur le sol la limite à ne pas dépasser.
[/HS off]


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Christophe


Je doute que beaucoup aillent passer le temps qu'il faut, voici des
extraits de l'un des documents, concernant les tests de fiabilités sur
un stock de 254 CD - une trentaine gravés pour l'occasion, et le
reste gravés depuis 0 à 10 ans !


Ce sont avant tout des documents scientifiques à l'usage d'utilisateurs
spécialisés... A chacun de se déterminer suivant l'intérêt qu'il porte à
la chose mais les deux liens postés par Jean-Claude permettent un accès
rapide à une information intéressante et compréhensible par à peu près
tout le monde...

Version longue
http://www.archivesdefrance.culture.gouv.fr/fr/circAD/DITN.2005.004.recommandations.pdf

Version résumée
http://www.archivesdefrance.culture.gouv.fr/fr/circAD/DITN.2005.004.memento.pdf




Le test dont j'ai extrait quelques lignes a le mérite de donner une idée sur l'ampleur du problème avec les CD, c'est tout.

christophe