Je lis tout et son contraire sur la durée de vie des CD et DVD gravés, mais
jamais que c'est aussi stable que je le souhaiterais.
Retours d'expérience, avis et toutes infos sont les bienvenus.
Donc perso voilà longtemps que je me suis résigné à tout perdre du jour au lendemain, comme ça, snap.
Le risque de tout perdre est également élevé en argentique, il est d'ailleurs plus élevé qu'en numérique.
J'ai perdu une bonne quantité de négatifs dans une imprévisible inondation, je ne les avais bien sûr qu'en un seul exemplaire, pas facile de faire des duplicatas de négatif sans perte. Beaucoup d'intervenant parlent de numériser leurs anciennes dias tant qu'on voit encore quelque chose dessus.
Le numérique permet la copie sans perte, on peut donc en avoir plusieurs exemplaires dans des endroits géographiquement différents et l'on peut recopier sur un nouveau support avant que celui-ci ne périsse ou ne devienne obsolète.
En pratique, puisque la majorité ne prend aucune précaution, une bonne partie des photos prises aujourd'hui seront rapidement perdue pour une raison ou une autre, mais avec un peu de stratégie, le numérique peut se conserver avec une grande fiabilité. Ceci dit, à moins qu'un jour la technologie s'arrête sur un procédé et y reste, les archives numériques devront rester perpétuellement en mouvement, passant d'un support à un autre.
-- Jean-Claude Ghislain www.grimart.com
Donc perso voilà longtemps que je me suis résigné à tout perdre du
jour au lendemain, comme ça, snap.
Le risque de tout perdre est également élevé en argentique, il est
d'ailleurs plus élevé qu'en numérique.
J'ai perdu une bonne quantité de négatifs dans une imprévisible
inondation, je ne les avais bien sûr qu'en un seul exemplaire, pas
facile de faire des duplicatas de négatif sans perte. Beaucoup
d'intervenant parlent de numériser leurs anciennes dias tant qu'on voit
encore quelque chose dessus.
Le numérique permet la copie sans perte, on peut donc en avoir plusieurs
exemplaires dans des endroits géographiquement différents et l'on peut
recopier sur un nouveau support avant que celui-ci ne périsse ou ne
devienne obsolète.
En pratique, puisque la majorité ne prend aucune précaution, une bonne
partie des photos prises aujourd'hui seront rapidement perdue pour une
raison ou une autre, mais avec un peu de stratégie, le numérique peut se
conserver avec une grande fiabilité. Ceci dit, à moins qu'un jour la
technologie s'arrête sur un procédé et y reste, les archives numériques
devront rester perpétuellement en mouvement, passant d'un support à un
autre.
Donc perso voilà longtemps que je me suis résigné à tout perdre du jour au lendemain, comme ça, snap.
Le risque de tout perdre est également élevé en argentique, il est d'ailleurs plus élevé qu'en numérique.
J'ai perdu une bonne quantité de négatifs dans une imprévisible inondation, je ne les avais bien sûr qu'en un seul exemplaire, pas facile de faire des duplicatas de négatif sans perte. Beaucoup d'intervenant parlent de numériser leurs anciennes dias tant qu'on voit encore quelque chose dessus.
Le numérique permet la copie sans perte, on peut donc en avoir plusieurs exemplaires dans des endroits géographiquement différents et l'on peut recopier sur un nouveau support avant que celui-ci ne périsse ou ne devienne obsolète.
En pratique, puisque la majorité ne prend aucune précaution, une bonne partie des photos prises aujourd'hui seront rapidement perdue pour une raison ou une autre, mais avec un peu de stratégie, le numérique peut se conserver avec une grande fiabilité. Ceci dit, à moins qu'un jour la technologie s'arrête sur un procédé et y reste, les archives numériques devront rester perpétuellement en mouvement, passant d'un support à un autre.
-- Jean-Claude Ghislain www.grimart.com
idiosyncrazy
"Bour-Brown" a écrit dans le message de news: 459e7360$0$25912$
a écrit ( )
A ce sujet, on serait tenté de penser que moins c'est gravé fin (CD plutot
que DVD), moins c'est sensible au vieilissement. En plus, la défaillance d'un support fait moins de perte possible s'il est moins volumineux.
Dans le cas de l'image, je crois qu'il y a des infos à traiter avec plus de
respect que d'autres, et pour celles-ci il faudrait redondance et correction
d'erreurs. Je pense aux infos décrivant le type d'image par rapport aux infos donnant la valeur d'une couleur d'un pixel, par exemple, dans le premier cas c'est un fichier complètement illisible, dans le second cas c'est simplement un pixel altéré ce qui, sur une grande image, est relativement insignifiant.
Bah ouais, mais quand un CD foire, ça fait rarement dans le détail...
Pour moi, ça serait bien que nos systèmes d'exploitation se mettent à gérer
intelligemment les sauvegardes en fonction du type des données plutôt que devoir tout perdre pour quelques bits illisibles.
"Bour-Brown" <bour-brown@wnd> a écrit dans le message de news:
459e7360$0$25912$ba4acef3@news.orange.fr...
y@nn a écrit
( 1167985696.078432.37850@s34g2000cwa.googlegroups.com )
A ce sujet, on serait tenté de penser que moins c'est gravé fin (CD
plutot
que DVD), moins c'est sensible au vieilissement. En plus, la défaillance
d'un support fait moins de perte possible s'il est moins volumineux.
Dans le cas de l'image, je crois qu'il y a des infos à traiter avec plus
de
respect que d'autres, et pour celles-ci il faudrait redondance et
correction
d'erreurs. Je pense aux infos décrivant le type d'image par rapport aux
infos donnant la valeur d'une couleur d'un pixel, par exemple, dans le
premier cas c'est un fichier complètement illisible, dans le second cas
c'est simplement un pixel altéré ce qui, sur une grande image, est
relativement insignifiant.
Bah ouais, mais quand un CD foire, ça fait rarement dans le détail...
Pour moi, ça serait bien que nos systèmes d'exploitation se mettent à
gérer
intelligemment les sauvegardes en fonction du type des données plutôt que
devoir tout perdre pour quelques bits illisibles.
"Bour-Brown" a écrit dans le message de news: 459e7360$0$25912$
a écrit ( )
A ce sujet, on serait tenté de penser que moins c'est gravé fin (CD plutot
que DVD), moins c'est sensible au vieilissement. En plus, la défaillance d'un support fait moins de perte possible s'il est moins volumineux.
Dans le cas de l'image, je crois qu'il y a des infos à traiter avec plus de
respect que d'autres, et pour celles-ci il faudrait redondance et correction
d'erreurs. Je pense aux infos décrivant le type d'image par rapport aux infos donnant la valeur d'une couleur d'un pixel, par exemple, dans le premier cas c'est un fichier complètement illisible, dans le second cas c'est simplement un pixel altéré ce qui, sur une grande image, est relativement insignifiant.
Bah ouais, mais quand un CD foire, ça fait rarement dans le détail...
Pour moi, ça serait bien que nos systèmes d'exploitation se mettent à gérer
intelligemment les sauvegardes en fonction du type des données plutôt que devoir tout perdre pour quelques bits illisibles.
Alf92
Jean-Claude Ghislain () a écrit dans news:enmemb$qqd$ :
En pratique, puisque la majorité ne prend aucune précaution, une bonne partie des photos prises aujourd'hui seront rapidement perdue pour une raison ou une autre, mais avec un peu de stratégie, le numérique peut se conserver avec une grande fiabilité. Ceci dit, à moins qu'un jour la technologie s'arrête sur un procédé et y reste, les archives numériques devront rester perpétuellement en mouvement, passant d'un support à un autre.
j'ai de plus en plus de mal à trouver des cartes perforées pour mes APN...
Jean-Claude Ghislain (jcg@grimart.invalid) a écrit
dans news:enmemb$qqd$1@news.brutele.be :
En pratique, puisque la majorité ne prend aucune précaution, une bonne
partie des photos prises aujourd'hui seront rapidement perdue pour une
raison ou une autre, mais avec un peu de stratégie, le numérique peut
se conserver avec une grande fiabilité. Ceci dit, à moins qu'un jour
la technologie s'arrête sur un procédé et y reste, les archives
numériques devront rester perpétuellement en mouvement, passant d'un
support à un autre.
j'ai de plus en plus de mal à trouver des cartes perforées pour mes
APN...
Jean-Claude Ghislain () a écrit dans news:enmemb$qqd$ :
En pratique, puisque la majorité ne prend aucune précaution, une bonne partie des photos prises aujourd'hui seront rapidement perdue pour une raison ou une autre, mais avec un peu de stratégie, le numérique peut se conserver avec une grande fiabilité. Ceci dit, à moins qu'un jour la technologie s'arrête sur un procédé et y reste, les archives numériques devront rester perpétuellement en mouvement, passant d'un support à un autre.
j'ai de plus en plus de mal à trouver des cartes perforées pour mes APN...
j'ai de plus en plus de mal à trouver des cartes perforées pour mes APN...
Ah ! Toi aussi ?
:-D
Jacques.
-- | nntpspy@ Resistance is futile / ...by the Net | |----------------- |°| °/°/ |°| /------Collective-| |-You will be-----/ |°|_| | / | |_|°| -----------------| | assimilated... / |_____| / |_____| janville.Borg |
Christophe
Les fabricants sérieux indiquent une durée de vie pour leurs produits... Sinon on achète et on analyse avec le logiciel qui va bien et on sait si on peut graver pour longtemps ou pas...
Ah je ne savais pas qu'il y a un logiciel permettant de savoir si on peut graver pour longtemps ou pas ?
Pour la durée de vie malheureusement il s'agit je suppose du MTBF informatique qui n'est que le temps au dela duquel la moitié des pièces (d'un ensemble statistiquement significatif) seront tombées en panne. Sans compter qu'il ne me paraît pas certain que tous les fabricants effectuent les mêmes tests dans les mêmes conditions pour évaluer cette durée (ca a peut etre été normalisé, mais, bon...). Il vaut mieux acheter des support à durée de vie (supposée) longue, évidemment, mais ca ne dispense pas d'avoir un double support et de vérifier régulièrement qu'ils sont lisibles (au moins pour les données importantes). Et éviter les marques qui redistribuent les supports faits par d'autres...
Christophe
Les fabricants sérieux indiquent une durée de vie pour leurs produits...
Sinon on achète et on analyse avec le logiciel qui va bien et on sait si
on peut graver pour longtemps ou pas...
Ah je ne savais pas qu'il y a un logiciel permettant de savoir si on peut graver pour longtemps ou pas ?
Pour la durée de vie malheureusement il s'agit je suppose du MTBF informatique
qui n'est que le temps au dela duquel la moitié des pièces (d'un ensemble statistiquement significatif) seront tombées en panne. Sans compter qu'il ne me paraît pas certain que tous les fabricants effectuent les mêmes tests dans les mêmes conditions pour évaluer cette durée (ca a peut etre été normalisé, mais, bon...).
Il vaut mieux acheter des support à durée de vie (supposée) longue, évidemment, mais ca ne dispense pas d'avoir un double support et de vérifier régulièrement qu'ils sont lisibles (au moins pour les données importantes).
Et éviter les marques qui redistribuent les supports faits par d'autres...
Les fabricants sérieux indiquent une durée de vie pour leurs produits... Sinon on achète et on analyse avec le logiciel qui va bien et on sait si on peut graver pour longtemps ou pas...
Ah je ne savais pas qu'il y a un logiciel permettant de savoir si on peut graver pour longtemps ou pas ?
Pour la durée de vie malheureusement il s'agit je suppose du MTBF informatique qui n'est que le temps au dela duquel la moitié des pièces (d'un ensemble statistiquement significatif) seront tombées en panne. Sans compter qu'il ne me paraît pas certain que tous les fabricants effectuent les mêmes tests dans les mêmes conditions pour évaluer cette durée (ca a peut etre été normalisé, mais, bon...). Il vaut mieux acheter des support à durée de vie (supposée) longue, évidemment, mais ca ne dispense pas d'avoir un double support et de vérifier régulièrement qu'ils sont lisibles (au moins pour les données importantes). Et éviter les marques qui redistribuent les supports faits par d'autres...
Christophe
Stephane Legras-Decussy
"Bour-Brown" a écrit dans le message de news: 459e73c1$0$27372$
Ouais, bon, l'histoire de l'informatique montrant que le gain de vitesse ayant *toujours* été un des objectifs tous secteurs confondus,
non, l'objectif de l'informatique est de vendre du materiel informatique...
"Bour-Brown" <bour-brown@wnd> a écrit dans le message de news:
459e73c1$0$27372$ba4acef3@news.orange.fr...
Ouais, bon, l'histoire de l'informatique montrant que le gain de vitesse
ayant *toujours* été un des objectifs tous secteurs confondus,
non, l'objectif de l'informatique est
de vendre du materiel informatique...
"Bour-Brown" a écrit dans le message de news: 459e73c1$0$27372$
Ouais, bon, l'histoire de l'informatique montrant que le gain de vitesse ayant *toujours* été un des objectifs tous secteurs confondus,
non, l'objectif de l'informatique est de vendre du materiel informatique...
Jean-Claude Ghislain
non, l'objectif de l'informatique est de vendre du materiel informatique...
Oui et non.
En gros, il y a d'un côté des créatifs qui inventent des bidules et des bazars et de l'autre des mercantiles qui comprennent le bénéfice que l'on peut en tirer. Ce sont deux modèles humains différents et très rares ceux qui cumulent les deux aptitudes.
Dans une grande entreprise, nous avons donc la recherche et développement, puis le marketing, ce sont des personnes différentes, aux compétences différentes et rarement du même avis...
-- Jean-Claude Ghislain www.grimart.com
non, l'objectif de l'informatique est
de vendre du materiel informatique...
Oui et non.
En gros, il y a d'un côté des créatifs qui inventent des bidules et des
bazars et de l'autre des mercantiles qui comprennent le bénéfice que
l'on peut en tirer. Ce sont deux modèles humains différents et très
rares ceux qui cumulent les deux aptitudes.
Dans une grande entreprise, nous avons donc la recherche et
développement, puis le marketing, ce sont des personnes différentes, aux
compétences différentes et rarement du même avis...
non, l'objectif de l'informatique est de vendre du materiel informatique...
Oui et non.
En gros, il y a d'un côté des créatifs qui inventent des bidules et des bazars et de l'autre des mercantiles qui comprennent le bénéfice que l'on peut en tirer. Ce sont deux modèles humains différents et très rares ceux qui cumulent les deux aptitudes.
Dans une grande entreprise, nous avons donc la recherche et développement, puis le marketing, ce sont des personnes différentes, aux compétences différentes et rarement du même avis...
-- Jean-Claude Ghislain www.grimart.com
Olivier B.
On Fri, 05 Jan 2007 17:23:51 +0100, Jean-Pierre Roche wrote:
Les fabricants sérieux indiquent une durée de vie pour leurs produits... Sinon on achète et on analyse avec le logiciel qui va bien et on sait si on peut graver pour longtemps ou pas...
alors là si tu peux m'expliquer ce qu'est ce logiciel qui va bien ça m'interresse car je ne vos pas trops comment estimer d'une maniere fiable la durée de vie d'un media optique. L'evolution du taux de correction peut donner un idée tres approximative (encore faut-il la memoriser d'un passage sur l'autre) car elle depend au moins autant de l'etat de surface que de la chimie, le plus important etant la marge de fonctionnement coté laser, à ma connaissance inacéssible, hors c'est elle qui est tres importante car en quelques dB on passe d'une bonne lecture à plus rien du tout, de fait il y a un effet de seuil dans la perte de donnée du à une degradation chimique globale et ce seuil est assez difficile à estimer. Dans ce cas on se trouve avec un media nickel en etant de surface mais ilisible, le lecteur n'arrive pas à faire le verrouillage optique, seul change trouver un lecteur plus sensible et vite récupére ce qui est récupérable, comme quoi c'est pas toujours interressant de n'utiliser qu'un tres bon lecteur de CD...
-- http://olivier.2a.free.fr/ pas de turlututu. apres l'@robase
On Fri, 05 Jan 2007 17:23:51 +0100, Jean-Pierre Roche
<jproche@sanspub.invalid> wrote:
Les fabricants sérieux indiquent une durée de vie pour leurs
produits... Sinon on achète et on analyse avec le logiciel
qui va bien et on sait si on peut graver pour longtemps ou
pas...
alors là si tu peux m'expliquer ce qu'est ce logiciel qui va bien ça
m'interresse car je ne vos pas trops comment estimer d'une maniere
fiable la durée de vie d'un media optique. L'evolution du taux de
correction peut donner un idée tres approximative (encore faut-il la
memoriser d'un passage sur l'autre) car elle depend au moins autant de
l'etat de surface que de la chimie, le plus important etant la marge
de fonctionnement coté laser, à ma connaissance inacéssible, hors
c'est elle qui est tres importante car en quelques dB on passe d'une
bonne lecture à plus rien du tout, de fait il y a un effet de seuil
dans la perte de donnée du à une degradation chimique globale et ce
seuil est assez difficile à estimer. Dans ce cas on se trouve avec un
media nickel en etant de surface mais ilisible, le lecteur n'arrive
pas à faire le verrouillage optique, seul change trouver un lecteur
plus sensible et vite récupére ce qui est récupérable, comme quoi
c'est pas toujours interressant de n'utiliser qu'un tres bon lecteur
de CD...
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
On Fri, 05 Jan 2007 17:23:51 +0100, Jean-Pierre Roche wrote:
Les fabricants sérieux indiquent une durée de vie pour leurs produits... Sinon on achète et on analyse avec le logiciel qui va bien et on sait si on peut graver pour longtemps ou pas...
alors là si tu peux m'expliquer ce qu'est ce logiciel qui va bien ça m'interresse car je ne vos pas trops comment estimer d'une maniere fiable la durée de vie d'un media optique. L'evolution du taux de correction peut donner un idée tres approximative (encore faut-il la memoriser d'un passage sur l'autre) car elle depend au moins autant de l'etat de surface que de la chimie, le plus important etant la marge de fonctionnement coté laser, à ma connaissance inacéssible, hors c'est elle qui est tres importante car en quelques dB on passe d'une bonne lecture à plus rien du tout, de fait il y a un effet de seuil dans la perte de donnée du à une degradation chimique globale et ce seuil est assez difficile à estimer. Dans ce cas on se trouve avec un media nickel en etant de surface mais ilisible, le lecteur n'arrive pas à faire le verrouillage optique, seul change trouver un lecteur plus sensible et vite récupére ce qui est récupérable, comme quoi c'est pas toujours interressant de n'utiliser qu'un tres bon lecteur de CD...
-- http://olivier.2a.free.fr/ pas de turlututu. apres l'@robase
Jean-Pierre Roche
Ah je ne savais pas qu'il y a un logiciel permettant de savoir si on peut graver pour longtemps ou pas ?
CD Check fait ça (entre autres)
Pour la durée de vie malheureusement il s'agit je suppose du MTBF informatique
Pas du tout. Comme déjà dit et montré avec des copies d'écran, il existe deux sortes de CD-R : Short strategy (durée de vie "courte") et Long strategy (durée de vie lopngue) qui correspondent à deux compositions chimiques différentes de la couche sensible.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Ah je ne savais pas qu'il y a un logiciel permettant de savoir si on
peut graver pour longtemps ou pas ?
CD Check fait ça (entre autres)
Pour la durée de vie malheureusement il s'agit je suppose du MTBF
informatique
Pas du tout. Comme déjà dit et montré avec des copies
d'écran, il existe deux sortes de CD-R : Short strategy
(durée de vie "courte") et Long strategy (durée de vie
lopngue) qui correspondent à deux compositions chimiques
différentes de la couche sensible.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Ah je ne savais pas qu'il y a un logiciel permettant de savoir si on peut graver pour longtemps ou pas ?
CD Check fait ça (entre autres)
Pour la durée de vie malheureusement il s'agit je suppose du MTBF informatique
Pas du tout. Comme déjà dit et montré avec des copies d'écran, il existe deux sortes de CD-R : Short strategy (durée de vie "courte") et Long strategy (durée de vie lopngue) qui correspondent à deux compositions chimiques différentes de la couche sensible.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Jean-Pierre Roche
alors là si tu peux m'expliquer ce qu'est ce logiciel qui va bien ça m'interresse car je ne vos pas trops comment estimer d'une maniere fiable la durée de vie d'un media optique.
Les logiciels n'estiment pas la durée de vie du média, ils reconnaissent la nature des composants utilisés et donc si le disque se range dans la catégorie à durée de vie longue ou courte... Si on prend un disque de marque à durée de vie longue on a beaucoup plus de chance de garder longtemps ses données qu'avec un disque fabriqué je ne sais où par je ne sais qui avec des composants chimiques qui se dégradent rapidement...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
alors là si tu peux m'expliquer ce qu'est ce logiciel qui va bien ça
m'interresse car je ne vos pas trops comment estimer d'une maniere
fiable la durée de vie d'un media optique.
Les logiciels n'estiment pas la durée de vie du média, ils
reconnaissent la nature des composants utilisés et donc si
le disque se range dans la catégorie à durée de vie longue
ou courte... Si on prend un disque de marque à durée de vie
longue on a beaucoup plus de chance de garder longtemps ses
données qu'avec un disque fabriqué je ne sais où par je ne
sais qui avec des composants chimiques qui se dégradent
rapidement...
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
alors là si tu peux m'expliquer ce qu'est ce logiciel qui va bien ça m'interresse car je ne vos pas trops comment estimer d'une maniere fiable la durée de vie d'un media optique.
Les logiciels n'estiment pas la durée de vie du média, ils reconnaissent la nature des composants utilisés et donc si le disque se range dans la catégorie à durée de vie longue ou courte... Si on prend un disque de marque à durée de vie longue on a beaucoup plus de chance de garder longtemps ses données qu'avec un disque fabriqué je ne sais où par je ne sais qui avec des composants chimiques qui se dégradent rapidement...
