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EURid - blackout en europe ?

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Mento
Peu de gens parlent de ce qui s'est passé lors de l'ouverture des .eu
en effet on peut s'etonner des "societes" qui ont été habilité , contre la
faible somme de 10.000 euros, a enregistrer des .eu

Le bilan semble plutot contreversé ,
- certain comme le CEO de la 1er société vendant du DotCom, denonce le
cybersquatting qui a été mis en place par ces etranges sociétés,
certaines en effet ne possédant meme pas de site internet marchand ce qui en
soit est etrange lorsqu'on vend du noms de domaine...
- Je passe sur la centaine de société situé dans le Delaware ( des LLC)
- On parle carrement de sociétés fantomes, derriere lesquelles on retrouve
les memes personnes.
Ne pouvant pas augmenter son nombre de connexions (limité a 5) on multiplie
le nombre de sociétés...

On peut donc clairment s'interroger sur l'esperance de vie du .eu et s'il
survivra,
j'aimerais avoir des retours sur quelques sociétés françaises accrédité
EURid , surtout sur leur taux d'enregistrement ayant réussi.

Voila fin de mon coup de gueule.

10 réponses

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Mento
Quelle comparaison pertinente...


Peut etre, a noter que meme le CEO du 1er bureau ICANN emet des reserves,
ce n'est peut etre pas une garantie de verite absolue mais cela laisse
songeur.

Il y a au moins un bureau qui existe qui ne vend pas en ligne, mais
uniquement via des commerciaux qui se déplacent.
Je ne vois pas ce que cela a d'étonnant ni d'impossible d'avoir des
canaux de vente autres que le web.



Qui, Les pagesjaunes ? ils n'ont pas de site web ?
Relire le contrat que vous avez signé avec EURid, la partie ou on doit
fournir l'adresse d'un site web.

Il y a un quota au nombre maximum de bureau d'enregistrement pour une
région du monde, et en particulier le Delaware ?


Naif ? outre le fait que les societes du Delaware appartiennent a tous sauf
a des americains,
non mais tout comme si il y en avait 600 rien qu'en Corée du Nord on a le
droit de s'interroger.


Vous avez quelque chose contre la république tchèque, après avoir des
griefs contre un état des USA ?



Non rien du tout , mais c'est assez folklorique pour une association basée
en Belgique, un tribunal arbitral en Rep.Tchèque,
plus de 45% des bureaux d'enregistrement au Deleware (un des mots magiques
chez nos amis du fisc, avec luxembourg).

Tout était écrit, il suffit de savoir lire.



Ou est il ecrit que votre chance d'enregistrer votre nom de domaine est
quasiment nul du fait de la creation de plusieurs centaines
de bureaux d'enregistrement fantomes ( pres de 45%) dont le but est la futur
vente speculative ?
Comment expliquer que cela ne soit pas arrivé avec l'AFNIC ou tout autres
bureaux d'enregistrement national ? Aurait on fermé les yeux ?


Je fais une comparaison qui a un sens : on s'alarme des bureaux
«fantômes» en .EU, mais pourtant personne ne dit rien sur les bureaux
«fantômes» en .COM etc...


Des noms ? , car il ne pas confondre "fantomes" et "sans activités".

Cela dit si vous etes satisfait de votre accréditation EURid et que vous
avez reussi a satisfaire les demandes de vos clients, tant mieux.

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xaero
Patrick Mevzek wrote:
C'est une vision un peu schématique du monde, vous ne croyez pas :
l'europe = les bons bureaux, les USA = les mauvais bureaux ?


c'est une généralisation un peu facile je le reconnais mais je n'ai
pas dit qu'il n'y avait que ça aux us , mais d'aprés mon experience
( qui vaux ce qu'elle vaux ) , j'ai plus souvent vu des domaines
squattés par des entreprises situées en dehors de l'europe , et
globalement , d'aprés mes impressions personelles , j'ai le
sentiment que la spéculation sur les noms de domaine est plus
dévelopée aux etats-unis.


N'est-ce pas tout simplement que là comme ailleurs les USA sont en
avance ? Ou que nous sommes en retard ?
A partir du moment où l'on considére cela comme une activité
commerciale comme une autre.


en avance ? moui ... ce n'est pas parce qu'on va plus rapidement droit dans
le mur qu'on est en avance sur les autres ...
concretement , on peut s'interroger sur le but de l'europe , copier en tout
point les usa en esperant un jour les rattraper ou proposer quelque chose
d'autre ?? si c'est la premiere solution , à quoi bon faire des .eu puisque
vraisemblablement ils ne seront pas utilisé principalement par des membres
de l'union européene mais juste squatté à vie par des entreprises us ?

D'autre part ce genre de restrictions est de la poudre aux yeux :
vous croyez que les bureaux US se seraient gênés pour créer des
structures vides en europe, et donc contourner cette règle ?


il aurait suffit dans ce cas d'imposer que les entreprises soient
déja présente en europe depuis x années ,


Complétement anti-concurrentiel et injustifiable. Pourquoi le petit
nouveau qui veut se lancer dans le marché serait pénalisé ?
Alors qu'il fera peut-etre du très bon travail, sans aucune
spéculation.


est ce qu'il y a eu des petits nouveaux en europe qui se sont lançé avec le
.eu ??



bon aprés ce n'est peut etre pas
faisable , je n'en sais rien , je trouve juste regrettable que les
.eu servent à enrichir les etats-unis , alors que d'aprés moi ,
c'est une extension qui aurait plutôt du servir le dévelopement
d'internet en europe ...


Bof. Si une société n'a pas son .eu, elle prendra un .com, un .info ou
un .biz (et dans les trois cas vous pourriez dire que cela profite aux
usa), ce n'est pas un TLD qui va l'empêcher d'exister ou de se
développer.


donc le .eu n'a aucun interet , pas meme symbolique , il sert juste un peu
plus la spéculation ?

D'ailleurs ce sont bien ces catégories qui se plaignent
principalement, on entend très peu les clients finaux.


il y a quand meme des clients qui se sont vu squatter des domaines en .eu
alors qu'ils possedaient d'autres extensions depuis longtemps , c'est le cas
par exemple pour i-services.net ( qui possede aussi le .com ) , aujourd'hui
, on voit que le .eu correspondant est à vendre sur sedo au joli prix de 500
euros minimum ;)

--
Xaero,
Xm-jdr : http://jdr.xaero-method.com
Echeik : http://echeik.xaero-method.com



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Patrick Mevzek

Vous avez quelque chose contre la république tchèque, après avoir des
griefs contre un état des USA ?


Non, mais c'est assez folklorique avec une association basée en Belgique.


Vous avez *aussi* quelque chose contre la belgique ?

Pour votre information, si c'est ce prestataire qui a été choisi, c'est
parce que c'est le seul apparemment qui a répondu à l'appel d'offres et
qui pouvait travailler dans *toutes* les langues de l'union européenne,
ce qui était une contrainte non négociable provenant de la commission.
La WIPO n'a pas pu apparemment assurer cette contrainte.


J'ose esperer que vous etes reellement naif et que vous n'etes pas au
courant des reelles motivations.


Allez-y, divertissez-nous !

--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>


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Patrick Mevzek
Quelle comparaison pertinente...


Peut etre, a noter que meme le CEO du 1er bureau ICANN emet des reserves,


Probablement parce qu'il n'a pas pu vendre autant qu'il aurait souhaité...
C'est bien pour cela que je parle d'hypocrisie.

Relire le contrat que vous avez signé avec EURid, la partie ou on doit
fournir l'adresse d'un site web.


Le contrat dit qu'on doit absolument vendre les domaines via le site ?

Il y a un quota au nombre maximum de bureau d'enregistrement pour une
région du monde, et en particulier le Delaware ?


Naif ?


Vous ne répondez pas à la question. Gêné ?

outre le fait que les societes du Delaware appartiennent a tous sauf
a des americains,


Et alors ?

non mais tout comme si il y en avait 600 rien qu'en Corée du Nord on a le
droit de s'interroger.


Ah ?

Vous avez quelque chose contre la république tchèque, après avoir des
griefs contre un état des USA ?


Non rien du tout , mais c'est assez folklorique pour une association basée
en Belgique, un tribunal arbitral en Rep.Tchèque,
plus de 45% des bureaux d'enregistrement au Deleware (un des mots magiques
chez nos amis du fisc, avec luxembourg).


Cela s'appelle la mondialisation, pour le coup c'est plutôt bien non ?

Tout était écrit, il suffit de savoir lire.



Ou est il ecrit que votre chance d'enregistrer votre nom de domaine est
quasiment nul du fait de la creation de plusieurs centaines
de bureaux d'enregistrement fantomes ( pres de 45%) dont le but est la futur
vente speculative ?


Dans les règles. Encore une fois suffit de lire.

Comment expliquer que cela ne soit pas arrivé avec l'AFNIC ou tout autres
bureaux d'enregistrement national ?


C'est bien vous qui me taxez de comparaisons foireuses ?
Non parce que franchement, comparer l'EURid et l'AFNIC, là j'en ai pour
le week-end (prolongé) à me remettre du fou rire...

Je fais une comparaison qui a un sens : on s'alarme des bureaux
«fantômes» en .EU, mais pourtant personne ne dit rien sur les bureaux
«fantômes» en .COM etc...


Des noms ? ,


Naif ?

car il ne pas confondre "fantomes" et "sans activités".


Ah... Et ceux pour l'EURid sont dans quelle catégorie ?

Cela dit si vous etes satisfait de votre accréditation EURid et que vous
avez reussi a satisfaire les demandes de vos clients, tant mieux.


Le problème ne se pose même pas en ces termes, preuve que vous prenez le
problème sous le mauvais angle, ainsi que vos interlocuteurs. Dommage.

--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>


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Patrick Mevzek
N'est-ce pas tout simplement que là comme ailleurs les USA sont en
avance ? Ou que nous sommes en retard ?
A partir du moment où l'on considére cela comme une activité
commerciale comme une autre.


en avance ? moui ... ce n'est pas parce qu'on va plus rapidement droit dans
le mur qu'on est en avance sur les autres ...


Ce n'est pas mon propos.

concretement , on peut s'interroger sur le but de l'europe , copier en tout
point les usa en esperant un jour les rattraper ou proposer quelque chose
d'autre ?? si c'est la premiere solution , à quoi bon faire des .eu puisque
vraisemblablement ils ne seront pas utilisé principalement par des membres
de l'union européene mais juste squatté à vie par des entreprises us ?


C'est de nouveau une vision schématique.

Complétement anti-concurrentiel et injustifiable. Pourquoi le petit
nouveau qui veut se lancer dans le marché serait pénalisé ?
Alors qu'il fera peut-etre du très bon travail, sans aucune
spéculation.


est ce qu'il y a eu des petits nouveaux en europe qui se sont lançé avec le
.eu ??


Peu importe, on ne peut présager de la qualité selon la pérennité. Il
y a des margoulins en activité depuis 6 ans comme bureau.

Bof. Si une société n'a pas son .eu, elle prendra un .com, un .info
ou un .biz (et dans les trois cas vous pourriez dire que cela profite
aux usa), ce n'est pas un TLD qui va l'empêcher d'exister ou de se
développer.


donc le .eu n'a aucun interet , pas meme symbolique , il sert juste un
peu plus la spéculation ?


Vous accordez la sémantique que vous voulez à un TLD.
Pour ma part je doute qu'un identifiant purement technique puisse fonder
et souder une communauté. On verra bien ce qui se passera avec le .CAT et
le .ASIA.

D'ailleurs ce sont bien ces catégories qui se plaignent
principalement, on entend très peu les clients finaux.


il y a quand meme des clients qui se sont vu squatter des domaines en
.eu alors qu'ils possedaient d'autres extensions depuis longtemps ,


Oui, certes. Mais il en aurait été de même, sans les bureaux
«fantômes» du Delaware. Vous croyez que tous les autres sont blancs
comme neige ? Réfléchissez : s'ils se plaignent de ne pas avoir pu
déposer certains domaines... les mêmes que ceux déposés par les
spéculateurs... c'est qu'ils essayaient eux-mêmes de faire le jeu
d'autres spéculateurs. S'il s'agissait d'autres domaines, non
spéculatifs, ils auraient eu quasi 100% de réussite.

c'est le cas par exemple pour i-services.net ( qui possede aussi le .com
) , aujourd'hui , on voit que le .eu correspondant est à vendre sur
sedo au joli prix de 500 euros minimum ;)


La vente de noms de domaine est une activité comme une autre. Ici comme
ailleurs, c'est le jeu de l'offre et de la demande. S'il n'y avait pas de
demande (donc peut-être davantage de TLD, par exemple, ou moins de
sémantique par TLD), il n'y aurait pas d'offre.

--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
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Mento
Pour quelqu'un qui semble s'occuper ds'un site traitant pricipalement de
noms de domaine, laissez moi
vous dire que vos propos semblent reellement legers, j'ose esperer que ceux
envers vos clients sont differents.

Peut etre, a noter que meme le CEO du 1er bureau ICANN emet des reserves,


Probablement parce qu'il n'a pas pu vendre autant qu'il aurait souhaité...
C'est bien pour cela que je parle d'hypocrisie.


La j'en doute.


Le contrat dit qu'on doit absolument vendre les domaines via le site ?


Non pas de vendre, mais de fournir une adresse de site.

Il y a un quota au nombre maximum de bureau d'enregistrement pour une
région du monde, et en particulier le Delaware ?


Naif ?


Vous ne répondez pas à la question. Gêné ?


Non pas du tout, le fait que 45% des bureaux soit dans le Delaware ne pose
pas de probleme légal en soi,
meme si le .eu s'adressant a des europeens on peut se questionner sur le
bienfondé de cette localisation, le reel probleme
qui se pose c'est que toutes ces societes ont la meme adresse et que part
mon travail j'ai pu avoir confirmation qu'il s'agissait
de simple boite postale.

Vous avez quelque chose contre la république tchèque, après avoir des
griefs contre un état des USA ?


Non rien du tout , mais c'est assez folklorique pour une association
basée
en Belgique, un tribunal arbitral en Rep.Tchèque,
plus de 45% des bureaux d'enregistrement au Deleware (un des mots
magiques
chez nos amis du fisc, avec luxembourg).


Cela s'appelle la mondialisation, pour le coup c'est plutôt bien non ?


Non, mais cela n'a rien a voir avec la mondialisation (je vous invite a
consulter sa definition par ailleur), c'est
plus proche d'une jolie usine a gaz et les faits semble me donner raison.

Ou est il ecrit que votre chance d'enregistrer votre nom de domaine est
quasiment nul du fait de la creation de plusieurs centaines
de bureaux d'enregistrement fantomes ( pres de 45%) dont le but est la
futur
vente speculative ?


Dans les règles. Encore une fois suffit de lire.

C'est deja fait, et cela n'est pas préciser.


Comment expliquer que cela ne soit pas arrivé avec l'AFNIC ou tout autres
bureaux d'enregistrement national ?


C'est bien vous qui me taxez de comparaisons foireuses ?
Non parce que franchement, comparer l'EURid et l'AFNIC, là j'en ai pour
le week-end (prolongé) à me remettre du fou rire...

je passe mon tour trop dur a vous faire comprendre.


car il ne pas confondre "fantomes" et "sans activités".


Ah... Et ceux pour l'EURid sont dans quelle catégorie ?


des fantomes avec une reelle activité.

Cela dit si vous etes satisfait de votre accréditation EURid et que vous
avez reussi a satisfaire les demandes de vos clients, tant mieux.


Le problème ne se pose même pas en ces termes, preuve que vous prenez le
problème sous le mauvais angle, ainsi que vos interlocuteurs. Dommage.



Satisfaire vos clients n'est a priori pas une priorité au moins votre
echange aura permis d'apprende une chose.



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Mento
Petite précison sur,

Relire le contrat que vous avez signé avec EURid, la partie ou on doit
fournir l'adresse d'un site web.


Le contrat dit qu'on doit absolument vendre les domaines via le site ?

et en reponse a :


Tout était écrit, il suffit de savoir lire.




Pour votre information et peut etre améliorer vos capacités en lecture,
comme le precise le contrat que vous avez du signer
mais apparement pas lu :

"Le Bureau d'Enregistrement a l'obligation de communiquer à EURid les
coordonnées exactes de la partie de son site Internet
où il fait référence à l'enregistrement des Noms de Domaine.[...]de manière
telle que les Utilisateurs Finaux puissent contacter
le Bureau d'Enregistrement directement."

(Merci Mr Gandi)



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Thomas (GPLHost)
Mento wrote:
Peu de gens parlent de ce qui s'est passé lors de l'ouverture des .eu
en effet on peut s'etonner des "societes" qui ont été habilité , contre la
faible somme de 10.000 euros, a enregistrer des .eu


Personnellement, je trouve que 10 000 euros, c'est beaucoup trop. Le .fr
était ouvert a toute société disposant de 450 euros, et ça a permis a
beaucoup de petits de gagner un peu d'argent. Les artisanants du web ont
dut laisser leur place au plus gros...

Le bilan semble plutot contreversé ,
- certain comme le CEO de la 1er société vendant du DotCom, denonce le
cybersquatting qui a été mis en place par ces etranges sociétés,


Oui, mais c'est pas la première fois. Par contre, la phase 1 à permis a
tous ceux qui avait une marque déposé de faire valoir leurs droits, ce
que je trouve très positif.

- Je passe sur la centaine de société situé dans le Delaware ( des LLC)
[ + la critique des société étrangère ]


J'ai moi-même une société enregistré au Delaware, je vie a Shanghai, et
j'ai utilisé mon registrar en Malaisie pour enregistré gplhost.eu pour
développer l'activité de ma "branch LTD" à Londre (car j'ai déjà des
serveurs a Telehouse Paris (Nation) et des partenaires à Londre, en
Italie et en France). Ca te pause un problème ?

A mon avis comme beaucoup, t'as du mal à réaliser que le monde est
devenue petit, il serait temps que tu te réveille: ça fait longtemps que
la concurrence est internationale ! Si tu supporte pas la concurrence
venu d'autres pays, ne travaille plus sur internet.

On peut donc clairment s'interroger sur l'esperance de vie du .eu et s'il
survivra,


Moi je me fait pas de souci pour eux, avec presque 1 million de nom de
domaine enregistré, ça doit faire un beau pactole. Surtout quand on voit
a quel point ils ont pas investi dans l'infrastructure s'est révélée pas
du tout adéquate (serveur whois s'écroulant sous la charge, serveur web
en panne car trop de visites, etc...): ils doivent plus savoir quoi
faire de leurs tunes, et je pense qu'il serait urgent d'investir dans un
serveur whois digne de ce nom, ainsi que de techniciens compétent. La
vrai honte est là: on a presque tous payé pas mal de tune, c'est
lamentable de pas avoir le service qui suit. C'est pas normale non plus
que ceux disposant d'une marque enregistré puisse profiter de leur nom
de domaine après ceux de la riseup #2...

j'aimerais avoir des retours sur quelques sociétés françaises accrédité
EURid,


Décidément, t'en a vraiment rien a faire des autres pays. Révise ta
copie, c'est des .eu, donc la concurrence est au moins intéressante dans
l'europe. Pourquoi s'intéresser uniquement à la France... Il n'y a que
les français pour être assez con pour réagir avec autant de chauvinisme
(là j'ai honte d'être français...).

surtout sur leur taux d'enregistrement ayant réussi.


Ca c'est super intéressant c'est sur. Moi aussi j'aimerais bien avoir
des chiffres. Fort a parié que ça varie beaucoup en fonction de
l'intelligence des scripts mis en jeux, et de la proximité des serveurs
par rapport à ceux de l'EURid (c'était comme ça au moment de l'ouverture
du .fr).

Voila fin de mon coup de gueule.


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Spyou
Oui, mais c'est pas la première fois. Par contre, la phase 1 à permis a
tous ceux qui avait une marque déposé de faire valoir leurs droits, ce
que je trouve très positif.


A ceci près que la communication sur la facon de justifier de ses droits
de ce coté la a, a mon avis, été lamentable. Certains de mes clients se
sont vus refuser la sunrise (sans explications, biensur) et le domaine
retombera dans le domaine public a grand renfort de listes toutes pretes
pour nos amis cybersquatteurs.

Lamentable.

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Patrick Mevzek
Tout était écrit, il suffit de savoir lire.




Pour votre information et peut etre améliorer vos capacités en lecture,
comme le precise le contrat que vous avez du signer
mais apparement pas lu :

"Le Bureau d'Enregistrement a l'obligation de communiquer à EURid les
coordonnées exactes de la partie de son site Internet
où il fait référence à l'enregistrement des Noms de Domaine.[...]de manière
telle que les Utilisateurs Finaux puissent contacter
le Bureau d'Enregistrement directement."


Je répète ma question, que vous n'avez pas du lire :
Le contrat dit qu'on doit absolument vendre les domaines via le site ?

Notez, dans ma phrase, la présence du mot vente.
Notez, dans votre citation, son absence.

CQFD.

--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>




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