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Fichier Windows et matériel Linux

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Bonjour,

A supposer qu'une entreprise veuille mettre son parc sous Linux.
Et qu'elle reçoive des documents venant d'Access, Excel,... peut-elle
les lire , les travailler et les renvoyer de manière que le
destinantaire sur produits Microsoft puisse les lire, etc...
?


Merci

10 réponses

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Emmanuel Florac
Le Mon, 21 Jun 2004 20:30:37 +0000, costaclt a écrit :


Si la technique suit, l'utilisateur n'a pas à savoir. Si elle ne suit
pas, il doit. Attendre deux plombes pour une interrogatin Business
Objects : quelquefois, la technique semble ne pas suivre.


À ce sujet, ce cher Joel Spolski a écrit un article très intéressant
sur les "leaking abstractions", qui explique comment à un cerain point,
on est toujours forcé de comprendre comment le système fonctionne pour
en obtenir ce qu'on veut.

--
Sutor ne ultra Crepidam.

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Manuel Leclerc

Attendre deux plombes pour une interrogation Business
Objects : quelquefois, la technique semble ne pas suivre.


Deux heures, j'ai vu pire. Mais merci de ton soutien à
ma croisade contre les informaticiens qui sont des GROS
NULS.

Si on a le choix, rien n'a d'importance.


Effectivement. A-t-on le choix ?


D'utiliser un autre éditeur que VIM ?
Tu sûrement plaisantes.

Parce que l'informatique est devenu un marché de masse.


Si on compte l'occasion, oui. Sinon, les prix ont diminué
mais on est loin du compte.


Je ne parle pas de l'occasion, je parle du neuf. A la louche
2500000 PC neufs ont été vendus à des particuliers en 2003.
Le taux d'équipement des foyers monte à 40% et le revenu moyen
de ceux qui ne sont pas équipé continue de baisser. Si ce n'est
pas un marché de masse, va falloir que tu me dises ce que c'est.

Très peu de foyers paient l'impôt sur le revenu. La précarité
touche environ 25 % de la population, cad autour de 15 millions.
La pauvreté absolue est évaluée autour d'un million cinq.

Acheter un ordinateur constitue donc un investissement assez
lourd. Même trop lourd pour certains. Ca tourne autour d'un
mois de salaire minimum.


Certes. Il me semble néanmoins que le prix de l'entrée de gamme
continue de baisser. C'est un phénomène qui a 20 ans d'age et
qui n'est pas terminé.

La décision de créer des sites pilotes pour doter les lycéens
d'un ordi n'est pas née au hasard.

Si en plus de ça, sous prétexte que les logiciels s'alourdissent
de manière considérable, il faut racheter ou mettre à jour.

Les stocks de "vieux" logiciels disparaissent. On se demande
bien pourquoi !


Tu pourrais me citer un secteur économique où ça se passe
différemment, que je vois où tu veux en venir ?

Tant que ça se vend, c'est parfaitement correct. D'ailleurs,
il faut juste être un petit peu patient. Mes deux grands, 8
et 12 ans, sont en train de redécouvrir des jeux achetés il
y a un ou deux LUSTRES. Ils tournent comme l'éclair sur
mon celeron 533-128 Mo, et le gameplay est sobre et va
à l'essentiel. Merci aux développeurs de l'époque !


Ben, ça va dans mon sens ce que tu évoques là.


Ben non. A t'écouter, je n'aurais pas du acheté ces logiciels
quand ils sont sortis. J'ai toujours eu un petit peu de mal
avec le raisonnement "dites merde à la société de consommation,
et acheter d'occasion 5 ans plus tard".

Il paraît même qu'on en trouve maintenant avec des couleurs
32 bits ! Quelle honte ! C'est trop ! Ce n'est pas comme ça
que ça DEVRAIT être, hein ?


Si le jeu nécessite vraiment ces couleurs, pourquoi pas.


Toute image qui n'est pas en true color, c'est un hack. Après
la "nécessité", tu la mets où tu veux.

Si c'est pour une merde relookée 32, je ne vois pas trop
l'intérêt.


Et bien n'achètes pas, voilà tout.

J'ai autant d'aversion pour l'informatique grisâtre que tu
en as pour l'informatique sucrée.


Mais non. L'informatique grisâtre est elle aussi esthétique.
Regarde toutes les signatures en ascii-art. Le côté austère a
aussi ses plaisirs.


C'est une autre forme de jacky-tunning. Tu l'as dit toi même :
esthétisme. Personnellement, ces histoires de look, je m'en tape
profondément, il y a des choses que je trouve agréable à l'oeil,
et ça s'arrête là.

Pianoter très vite sur vim, c'est rigolo.


De la même manière que pianoter très vite sur un piano.

Même les films SF le comprennent : une interface austère c'est
plus mystérieux. Une interface très jolie, ça fait tarte tatin.


C'est bon la tarte tatin.

Le problème est la liberté de choix. Je ne peux plus voir de
films "art et essai" car les salles se sont fait descendre par
les multiplexes. Ce n'est pas l'un et l'autre, c'est l'un contre
l'autre.


Je suppose qu'une petite salle est censée gagner de l'argent en
montrant des block-busters et en perdre en montrant d'autres
films. Problème : les gens vont voir les gros films dans les
multiplexes et laissent les petites salles avec des films au
public plus limité, donc elles ferment. Ca me fait penser aux
histoires de livres, de grandes distributions et aux libraires.
Que préconises-tu ?

Si le développement d'outils légers s'arrête sur linux, il ne
vaudra pas mieux que les autres.


Tu es sur la voie de la sagesse. Tout ceci n'a rien à voir
avec l'informatique.

A voir l'embonpoint et la création tout azimut de logiciels
made in java, je crains le pire.


Tu es content avec les vieux logiciels. Qu'est ce que ça peut
te faire Java ?

Tout ceci n'a rien à voir avec l'informatique.


L'informatique ne répond pas qu'à des besoins de calculs rapides.


Je veux dire que tu as un problème philosophique avec le sens
de la vie toussa. La réponse est 42.

--
I first wrote it in PL/I, then started over in assembler language when
the PL/I program was too big to fit in the computer.
--Richard Stallman


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Michel BILLAUD
"Manuel Leclerc" writes:
Certes. Il me semble néanmoins que le prix de l'entrée de gamme
continue de baisser.


Il ne me semble pas.

C'est un phénomène qui a 20 ans d'age et
qui n'est pas terminé.


Quand j'ai acheté mon premier PC (8088), l'entree de gamme etait à 3000 F TTC.
Ca n'a pas trop baissé.

Toute image qui n'est pas en true color, c'est un hack. Après
la "nécessité", tu la mets où tu veux.


La synthèse d'une couleur de frequence f à partir de 3 couleurs primaires
de frequence r,g et b, c'est déjà un hack.

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

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george
Michel BILLAUD , dans le message , a
écrit :
La synthèse d'une couleur de frequence f à partir de 3 couleurs primaires
de frequence r,g et b, c'est déjà un hack.


Certes, mais la reconnaissance d'un spectre continu avec seulement trois
sortes de capteurs (qui n'ont d'ailleurs rien à voir avec rouge, vert et
bleu), c'est encore plus un hack.

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Richard Delorme
Michel BILLAUD , dans le message , a

La synthèse d'une couleur de frequence f à partir de 3 couleurs primaires
de frequence r,g et b, c'est déjà un hack.



Certes, mais la reconnaissance d'un spectre continu avec seulement trois
sortes de capteurs (qui n'ont d'ailleurs rien à voir avec rouge, vert et
bleu), c'est encore plus un hack.


Et la transformation de trois couleurs rouge, vert, bleu en teinte,
saturation, intensité, c'est encore plus un hack.

--
Richard


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Manuel Leclerc

Manuel Leclerc writes:

Certes. Il me semble néanmoins que le prix de
l'entrée de gamme continue de baisser.


Il ne me semble pas.


Ha bon ? 3 secondes de Google avec PC "premier prix"

http://www.01net.com/article/241234.html
600 euros TTC, 2,8 GH, 256 MO, 40Go, 17 pouces, WinXP.

Si tu cherches, tu trouves le même genre avec un
peu moins de giga hertz pour 100 euros de moins.

500 euros = 3300 FF.

C'est un phénomène qui a 20 ans d'age et qui n'est
pas terminé.


Quand j'ai acheté mon premier PC (8088), l'entree de
gamme etait à 3000 F TTC. Ca n'a pas trop baissé.


Qu'avais-tu pour 3000 F et quand ?

Toute image qui n'est pas en true color, c'est un hack.
Après la "nécessité", tu la mets où tu veux.


La synthèse d'une couleur de frequence f à partir de 3
couleurs primaires de frequence r,g et b, c'est déjà un
hack.


Et ?

--
Look for instance at KOffice, OpenOffice and AbiWord. They all duplicate
their efforts - just imagine what could happen if they all worked together.
800 megs and constantly swapping?

--D. Starner


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george
Richard Delorme , dans le message
<40d8341d$0$313$, a écrit :
Et la transformation de trois couleurs rouge, vert, bleu en teinte,
saturation, intensité, c'est encore plus un hack.


Euh, non, là tu pipotes, c'est assez naturel au contraire. Il y a bien
une notion physiologique d'intensité. Le choix du blanc de référence est
un peu arbitraire, certes (la couleur blanche n'existe pas pour une
lumière), mais une fois un blanc de référence choisi, la notion de
teinte et de saturation sont mathématiquement immédiates et très
pertinentes.

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news
Manuel Leclerc wrote:

C'est un phénomène qui a 20 ans d'age et qui n'est
pas terminé.


Quand j'ai acheté mon premier PC (8088), l'entree de
gamme etait à 3000 F TTC. Ca n'a pas trop baissé.



Qu'avais-tu pour 3000 F et quand ?


oui, en francs actuels (si on peut dire), ca fait combien 3000F de l'epoque?



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talon
Manuel Leclerc wrote:

Manuel Leclerc writes:

Certes. Il me semble néanmoins que le prix de
l'entrée de gamme continue de baisser.


Il ne me semble pas.


Ha bon ? 3 secondes de Google avec PC "premier prix"

http://www.01net.com/article/241234.html
600 euros TTC, 2,8 GH, 256 MO, 40Go, 17 pouces, WinXP.



et maintenant si tu veux aller vers la performance maximale:
http://www.grosbill.com/index2.htm
configuration SportBill, 899 euros avec Athlon64, 512 Megs mémoire,
disque Maxtor 120 Go, lecteur dvd et graveur, etc.
Tout ça pour dire simplement que même les processeurs les plus puissants
sont devenus accessibles.

Et sincèrement, avec ce genre de processeurs et 1 Gig de mémoire tu peux
faire tourner tout le KDE que tu voudras plus tomcat avec une vingtaine
de threads java, plus je ne sais quelle autre usine à gaz, et encore
OpenOffice démarrera instantanément. Ce qui fait que tous les
commentaires sur les applications légères sont à peu prés aussi
pertinents maintenant que les histoires de poilus et de guerre de
tranchées.



--

Michel TALON



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costaclt
Manuel Leclerc wrote:
Je ne parle pas de l'occasion, je parle du neuf. A la louche
2500000 PC neufs ont été vendus à des particuliers en 2003.
Le taux d'équipement des foyers monte à 40% et le revenu moyen
de ceux qui ne sont pas équipé continue de baisser. Si ce n'est
pas un marché de masse, va falloir que tu me dises ce que c'est.


C'est un marché de masse, pourquoi pas. Que fais-tu des 60 %
non équipés ? Sur ces 60 %, il y a environ 25 % qui ne peuvent
pas s'équiper autrement qu'en occasion. En occasion, il vaut
mieux avoir des logiciels légers à installer.

Et nous parlons de la France, pas du reste de la planète.
La France, c'est la 4eme puissance économique (ou la cinquième
selon les années). On se demande où en est la 75eme puissance
au niveau équipement...

Certes. Il me semble néanmoins que le prix de l'entrée de gamme
continue de baisser. C'est un phénomène qui a 20 ans d'age et
qui n'est pas terminé.


Je n'ai pas remarqué une baisse invraisemblable. Sauf depuis
les derniers temps où ça brade pas mal. Mais ensuite, il faut
les logiciels. Et surtout, changer ces logiciels. Qui eux-mêmes
en retour imposent de changer d'ordinateur !

En gros, admettons qu'on te donne un ordinateur. Avec W98 et
Office 2000 (on est sympa !). Je penses que dans les deux ans
maxis, tu seras obligé : d'acheter XP, Office 2006 et un nouvel
ordinateur. Pour suivre le courant Entreprise, Ecole etc.

Tu pourrais me citer un secteur économique où ça se passe
différemment, que je vois où tu veux en venir ?


Sur le stock disparu curieusement ? Mais dans tous les autres
secteurs, il y a une clause explicite sur la garantie de pièces
détachées par exemple. Tu achètes une bagnole, tu sais sur quel
nombre d'années tu peux compter disposer de pièces. C'est la loi.

Dans le secteur informatique, ce n'est pas le cas. Essaie d'obtenir
un kit de développement par exemple. En général, il disparaît
mystérieusement au bout d'un an ou deux grand maximum. Légalement,
il existe : il faut acheter le kit actuel, faire une lettre à la
société et prier pendant 6 mois que le kit arrive ! Ca ne vaut que
pour le kit qui précède immédiatement. Les autres sont déréférencés.

Ben non. A t'écouter, je n'aurais pas du acheté ces logiciels
quand ils sont sortis. J'ai toujours eu un petit peu de mal
avec le raisonnement "dites merde à la société de consommation,
et acheter d'occasion 5 ans plus tard".


Non. Si à l'époque ils étaient légers par rapport au degré d'évolution
moyen des bécanes, je ne vois pas pourquoi tu ne les aurait pas
acheté à ce moment-là. Il y a des tas d'éducatifs qui étaient légers
et qui le sont restés.

Maintenant, il faut un lecteur de CD pour la moindre bricole. Je veux
bien si ça se justifie. Mais la plupart du temps, ce n'est pas le cas.
Ils ont dû inventer cela pour que les mômes flinguent le lecteur de
CD et te mettent régulièrement le système d'exploitation en vrille.

Si c'est pour une merde relookée 32, je ne vois pas trop
l'intérêt.


Et bien n'achètes pas, voilà tout.


Oui et non. C'est là le problème : c'est la réalité du choix.
Tu supposes que la liberté de choix est acquise. On produit ce
que l'on veut, les autres décident de choisir comme ils le
veulent. C'est le bénéfice de la société de consommation.

Je ne suis pas du tout certain que cela fonctionne de manière
aussi simple et aussi ouverte.

Je suppose qu'une petite salle est censée gagner de l'argent en
montrant des block-busters et en perdre en montrant d'autres
films. Problème : les gens vont voir les gros films dans les
multiplexes et laissent les petites salles avec des films au
public plus limité, donc elles ferment. Ca me fait penser aux
histoires de livres, de grandes distributions et aux libraires.
Que préconises-tu ?


En attendant que l'association parents-EN trouve la recette miracle
pour que les mômes, devenus éventuellement adultes, ne se contentent
pas que de merdes, je ne vois pas d'autre solution que l'aide directe
ou indirecte de l'Etat.

Laisser le marché "réguler", ça aboutit à la mort de ces salles.

Tu es content avec les vieux logiciels. Qu'est ce que ça peut
te faire Java ?


Ca m'emmerde à chaque fois que je cherche un logiciel bizarre de
trouver un truc fait en java. Lorsque je cherche, pour une école
qui ne dispose que d'un parc de 486, des éducatifs, soit je trouve
des vieux rossignols -qui peuvent être très bien par ailleurs- soit
des logiciels récents fait sous java.

Ca me fait le même effet quand je vois Gnome ou Kde. Je cherche un
truc un peu tiré par les cheveux, je trouve le logiciel. Et crac,
on me demande d'installer tout un tas de merdes pour le faire
fonctionner. Je trouve un truc créé sur 10 Mo qui me demande d'en
installer sur 300 Mo en gros.

Je veux dire que tu as un problème philosophique avec le sens
de la vie toussa. La réponse est 42.


C'est amusant. Quand les gens crèvent, l'oraison a tendance à évoquer
le côté philosophico-religieux. On ne parle pas d'informatique. Est-ce
à dire que c'est un sujet dérisoire qui sert à passer le temps ?

costaclt