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fnacmusic sur iPod

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Saïd
Bonjour,

Existe-t-il un moyen de lire la musique achetee sur fnacmusic sur un iPod?
(a part enregistrer le son pendant la lecture et refaire une compression)

--
Saïd.
C programmers never die - they're just cast into void.

10 réponses

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Schmurtz
Saïd wrote:

Schmurtz :

Saïd wrote:

Schmurtz :

Il existe des protections sûres, par exemple le projet paladium de
microsoft et cie.


Comptent-ils permettre la possibilite de lancer autre chose que windoze
sur des machines paladium?



1) Cette puce sera necessaire pour faire tourner un OS microsoft.
2) Pour faire tourner un OS sur un ordi muni de cette puce il faudra payer
une licence a M$.

Ai-je bien compris?


En fait je connais pas le sujet complètement à fond. D'après Microsoft,
le système ne sera pas bloquant et n'obligera pas à passer pour eux pour
valider des applications. D'ailleurs ils ont changé le nom du système
qui s'appelle maintenant NGSCB (Next-Generaton Secure Computing Base).

Après rien ne dit officiellement qu'ils n'iront jamais plus loin.

cf : http://www.microsoft.com/resources/ngscb/archive.mspx

J'utilisais en fais plus l'exemple de paladium comme il a été décrit
dans les rumeurs de la presse informatique. J'ai juste pris cet exemple
de pour montrer ce qui pourrait être fait, et qui permettrait de
supprimer tous les problèmes de virus, de spam, de droits d'auteursŠ en
centralisant toutes la gestion sur une entreprise (ou un groupe de
plusieurs entreprises) qui décideraient qui à le droit de faire quoi.

Malheureusement, je ne vois pas d'autres solutions complètement
fonctionnelles faisant la même chose mais en moins Big Brother.

--
Schmurtz




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Schmurtz
"Stephane Dupille" <sdupille+ wrote:

Peu importe le niveau de sécurité. Si le flux décrypté existe à un
endroit quelconque sur la machine, la DRM est avant tout de la poudre aux
yeux. C'est la conclusion à laquelle on est arrivé en étudiant le
problème pour implémenter une DRM....
Ca rassure les ayant droits, ça peut éventuellement rendre plus
difficile la récupération du flux décrypté (à ce jour, c'est assez
rare), mais ça ne n'empêche jamais de le faire.


C'est même tellement facile que personne ne l'a encore fait ! ;-)

Non, ce n'est pas aussi facile que vous avez l'air de le penser.
Personne n'a encore cassé quelque DRM que ce soit, il n'y a même pas
de PoC (Proof of Concept) qui circule. Rien. Nada. A l'exception
cependant d'une toute petite faille dans FairPlay : il est possible de
virer la protection d'un fichier AAC protégé.


C'est ironique ou non ?

Parce que FairPlay sait supprimer la protection d'un fichier avec DRM de
l'iTMS, donc leurs auteurs on bien casser le système de DRM d'Apple (du
moins en partie).

ca veut dire donc qu'aucun
périphérique actuel ne pourrait marcher dans un PC sécurisé à la
Palladium... Ca risque d'être dur à avaler, ça aussi !


Ça n'empêchera pas que ça arrivera.


Et cela n'empèchera pas d'avoir une carte mère équipé d'une puce
Paladium n'autorisant qu'un seul OS à ce lancer. Tout peut alors être
contrôlé, même si les périphériques ne sont pas équipés de paladium :
l'OS et la carte mère (avec son cpu) peuvent ne faire confiance à aucun
périphérique/carte PCI et tout faire pour les empécher d'accéder aux
données d'authentification, de DRM....

Les cartes PCI pourront ce voir refuser par la carte mère l'accès à
certaines parties de la RAM, l'OS peut crypter les données qu'il écrit
sur un disque dur (donc impossible de mettre au point un disque dur qui
intercepte ces données, ni même de lire les disques magnétiques avec un
autre appareil)...

--
Schmurtz


Avatar
Schmurtz
"Stephane Dupille" <sdupille+ wrote:

Peu importe le niveau de sécurité. Si le flux décrypté existe à un
endroit quelconque sur la machine, la DRM est avant tout de la poudre aux
yeux. C'est la conclusion à laquelle on est arrivé en étudiant le
problème pour implémenter une DRM....
Ca rassure les ayant droits, ça peut éventuellement rendre plus
difficile la récupération du flux décrypté (à ce jour, c'est assez
rare), mais ça ne n'empêche jamais de le faire.


C'est même tellement facile que personne ne l'a encore fait ! ;-)

Non, ce n'est pas aussi facile que vous avez l'air de le penser.
Personne n'a encore cassé quelque DRM que ce soit, il n'y a même pas
de PoC (Proof of Concept) qui circule. Rien. Nada. A l'exception
cependant d'une toute petite faille dans FairPlay : il est possible de
virer la protection d'un fichier AAC protégé.


C'est ironique ou non ?

Parce que FairPlay sait supprimer la protection d'un fichier avec DRM de
l'iTMS, donc leurs auteurs on bien casser le système de DRM d'Apple (du
moins en partie).

ca veut dire donc qu'aucun
périphérique actuel ne pourrait marcher dans un PC sécurisé à la
Palladium... Ca risque d'être dur à avaler, ça aussi !


Ça n'empêchera pas que ça arrivera.


Et cela n'empèchera pas d'avoir une carte mère équipé d'une puce
Paladium n'autorisant qu'un seul OS à ce lancer. Tout peut alors être
contrôlé, même si les périphériques ne sont pas équipés de paladium :
l'OS et la carte mère (avec son cpu) peuvent ne faire confiance à aucun
périphérique/carte PCI et tout faire pour les empécher d'accéder aux
données d'authentification, de DRM...

Les cartes PCI pourront ce voir refuser par la carte mère l'accès à
certaines parties de la RAM, l'OS peut crypter les données qu'il écrit
sur un disque dur (donc impossible de mettre au point un disque dur qui
intercepte ces données, ni même de lire les disques magnétiques avec un
autre appareil)...

Il faudra tout de même faire confiance aux périphériques de sortie son
et vidéo.

--
Schmurtz


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Stephane Dupille
C'est même tellement facile que personne ne l'a encore fait ! ;-)
Non, ce n'est pas aussi facile que vous avez l'air de le penser.
Personne n'a encore cassé quelque DRM que ce soit, il n'y a même pas
de PoC (Proof of Concept) qui circule. Rien. Nada. A l'exception
cependant d'une toute petite faille dans FairPlay : il est possible de
virer la protection d'un fichier AAC protégé.
C'est ironique ou non ?



Le bout ironique est avec un smiley.

Parce que FairPlay sait supprimer la protection d'un fichier avec DRM de
l'iTMS, donc leurs auteurs on bien casser le système de DRM d'Apple (du
moins en partie).


Non. On peut virer la protection d'un fichier, mais on ne casse pas
la protection en elle-même. C'est un peu comme si on cherchait à
fracturer une porte blindée, il est souvent plus facile de casser le
mur à côté de la porte. C'est exactement ce qui se passe avec
PlayFair.

Et cela n'empèchera pas d'avoir une carte mère équipé d'une puce
Paladium n'autorisant qu'un seul OS à ce lancer. Tout peut alors être
contrôlé, même si les périphériques ne sont pas équipés de paladium :
l'OS et la carte mère (avec son cpu) peuvent ne faire confiance à aucun
périphérique/carte PCI et tout faire pour les empécher d'accéder aux
données d'authentification, de DRM....


Voilà.

Les cartes PCI pourront ce voir refuser par la carte mère l'accès à
certaines parties de la RAM, l'OS peut crypter les données qu'il écrit
sur un disque dur (donc impossible de mettre au point un disque dur qui
intercepte ces données, ni même de lire les disques magnétiques avec un
autre appareil)...


Oui.

--
J'ai téléchargé des fichiers musiques avec les terminaisons .DOC, .ZIP,
SWL, PDF, CLASS, XLS, etc Il parait qu'il existe un logiciel qui permet
de les renommer en mp3. Lequel? Comment peut-on résoudre ce problème?
-+- in <http://www.le-gnu.net> : En avant la musique -+-


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pdorange
Schmurtz wrote:

C'est ironique ou non ?

Parce que FairPlay sait supprimer la protection d'un fichier avec DRM de
l'iTMS, donc leurs auteurs on bien casser le système de DRM d'Apple (du
moins en partie).


Je suppose que vous parlez de QTFairUse de Jon Lech Johansen.
Cet utilitaire ne casse pas le DRM Apple, mais plutot détourne le flux
audio d'un fichier joué avec QuickTime juste avant sa décompression (et
après son décryptage).
Ce détournement consiste en gros de lire le flux décrypté directement en
mémoire en utilisant des routines de très bas niveaux de QuickTime et de
CoreAudio : un peu comme le fait HiJack.
Le flux obtenu est donc un AAC non recompressé mais sans DRM.

Le résultat est le même, mais le DRM n'est pas cassé : cad, que personne
ne sait comment il marche, comment en créer, comment en casser
systématiquement.

Ce détournement s'opère en temps réel de plus et donne comme résultat un
flux AAC brut, qui ne peu être relu en l'état.

Ce genre de "hack" est faisable sur tout système et avec n'importe quel
DRM, c'est un détournement simplement.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>

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Patrick Stadelmann
In article ,
"Stephane Dupille" <sdupille+ wrote:

Non. On peut virer la protection d'un fichier, mais on ne casse pas
la protection en elle-même.


En quoi consisterait donc le cassage de la protection selon toi ?

Patrick
--
Patrick Stadelmann

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Saïd
Patrick Stadelmann :
In article ,
"Stephane Dupille" <sdupille+ wrote:

Non. On peut virer la protection d'un fichier, mais on ne casse pas
la protection en elle-même.


En quoi consisterait donc le cassage de la protection selon toi ?



Pourvoir ecouter un fichier protege directement sur un Mac qui n'est pas le
Mac pour lequel la musique a ete achete?

Un peu comme les logiciels de lecture de DVD qui cassent le cryptage
par brute force.

Mais bon l'important c'est que l'acheteur de la musique puisse l'ecouter ou
il veut quand il veut, donc le "cassage" de FairPlay est satisfaisant de ce
point de vue.

--
Saïd.
C programmers never die - they're just cast into void.


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Patrick Stadelmann
In article <1gkispz.16n2kex1wq7wqiN%,
(Pierre-Alain Dorange) wrote:

Schmurtz wrote:

C'est ironique ou non ?

Parce que FairPlay sait supprimer la protection d'un fichier avec DRM de
l'iTMS, donc leurs auteurs on bien casser le système de DRM d'Apple (du
moins en partie).


Je suppose que vous parlez de QTFairUse de Jon Lech Johansen.


C'est vieux ça :-) Depuis, le même Jon a trouvé comment décrypter les
clés stockées sur un machine Windows ou sur un iPod et comment décrypter
les AAC à l'aide de ces clés. Ce code est à la base de Hymn
(anciennement PlayFair) et est également incorporé dans VLC.

Il a également trouvé comment iTunes se connecte chez Apple pour
récupérer la clé (non encryptée) d'un morceau lorsque l'utilisateur
autorise une machine, et il a écrit FairKeys qui fait la même chose, à
la différence que lui n'encrypte pas la clé pour la lier à la machine
(ce que fait iTunes).

Patrick
--
Patrick Stadelmann


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pdorange
Patrick Stadelmann wrote:

Non. On peut virer la protection d'un fichier, mais on ne casse pas
la protection en elle-même.


En quoi consisterait donc le cassage de la protection selon toi ?


Casser une protection, théoriquement c'est de trouver comment fonctionne
la protection et de pouvoir donc passer outre facilement a partir du
moment ou la compréhension est là. Voir même créer sous même des
fichiers avec clé...

Dans le cas présent (FairPlay de Apple), la clé n'a pas été cassé elle a
été détournée; cad qu'un petit rusé a trouver un moyen de "contourner"
le mécanisme sans le casser.
En fait pour être précis, le système QTFairUse a besoin du login et mot
de passe pour pouvoir ensuite intercepter à la volée les données audio
lues juste avant leur décodage par QuickTime, ce qui permet de mémoriser
un flux AAC brut non crypté puisque le décryptage est fait par QuickTime
correctement (l'utilisateur a fournit son code)...

On est loin de virer la protection de n'importe quel AAC de l'iTMS...
Même si le résultat peu y ressembler.

Ouvrir une porte avec la clé, c'est pas non plus extraordinaire.
Passer a travers la porte sans l'ouvrir là je dis pas...
--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
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Patrick Stadelmann
In article , Saïd
wrote:

Patrick Stadelmann :
In article ,
"Stephane Dupille" <sdupille+ wrote:

Non. On peut virer la protection d'un fichier, mais on ne casse pas
la protection en elle-même.


En quoi consisterait donc le cassage de la protection selon toi ?



Pourvoir ecouter un fichier protege directement sur un Mac qui n'est pas le
Mac pour lequel la musique a ete achete?


C'est tout a fait possible. Une fois que tu a récupéré les clés
directement chez Apple avec FairKeys, ou que tu les a décryptées
(nécessite un PC ou un Mac avec un iPod connecté) tu peux les copier sur
une autre machine (sous Linux par exemple) et lire tes AAC protégés avec
VLC.

Patrick
--
Patrick Stadelmann