Formats libres pour la vidéo

gp

28/12/2003 à 17:42

gp a écrit

Ça ne fait pas tellement longtemps que je suis passé à la haute vitesse,
et je suis toujours un adepte de l'écrit, mais je constate que tous les
fichiers vidéo de la télévision d'État sont des .asx qui réfèrent à
toutes sortes de formats, encore propriétaires.

ogm est le format de média libre basé sur OggVorbis

OGM, tu parles d'un nom! :)

À l'intérieur d'un fichier vidéo OGM la vidéo doit être encodée avec un
codec comme xvid ou divx

Excuse mon ignorance, mais dixv, est-ce que ce n'est pas propriétaire?
Et xvid?

mpeg2 et mpeg bien que n'étant pas libre disposent de nombreuses
implémentations en logiciel libre contrairement à des formats de microsoft
ASV et ASX.

Et ASF, non? Quelle est la différence entre ASV et ASF ?

Une vidéo encodée en xvid4 et Oggvorbis possède une qualité excellente. La
bande passante nécessaire à OggVorbis est moins importante que pour le
mpeg1 layer3 (mp3) et laisse plus de débit pour une vidéo de meilleure
qualité.

Oui, ce serait le standard à adopter mais, si Windows ne le lit pas, il
sera difficile de l'imposer. J'imagine mal Radio-Canada proposant des
fichiers omg... à moins qu'ils soient proposés en plus. Est-ce que ça
nécessiterait beaucoup d'ouvrage supplémentaire de faire ça?

GP

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-----== Over 100,000 Newsgroups - 19 Different Servers! =-----

Lea GRIS

28/12/2003 à 22:49

gp a écrit

Ça ne fait pas tellement longtemps que je suis passé à la haute vitesse,
et je suis toujours un adepte de l'écrit, mais je constate que tous les
fichiers vidéo de la télévision d'État sont des .asx qui réfèrent à
toutes sortes de formats, encore propriétaires.

ogm est le format de média libre basé sur OggVorbis

À l'intérieur d'un fichier vidéo OGM la vidéo doit être encodée avec un
codec comme xvid ou divx

mpeg2 et mpeg bien que n'étant pas libre disposent de nombreuses
implémentations en logiciel libre contrairement à des formats de microsoft
ASV et ASX.

Une vidéo encodée en xvid4 et Oggvorbis possède une qualité excellente. La
bande passante nécessaire à OggVorbis est moins importante que pour le
mpeg1 layer3 (mp3) et laisse plus de débit pour une vidéo de meilleure
qualité.

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Léa Gris - http://www.noiraude.net/
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/ contre les pièces jointes dans un format propriétaire.

gp

28/12/2003 à 22:54

Dans article ,
disait...

Excuse mon ignorance, mais dixv, est-ce que ce n'est pas propriétaire?
Et xvid?

Les deux utilisent un encodage de type MPEG4 qui bien qu'étant un
standard reconnu, est sujet à royalties :( DiVX:) n'est pas libre, Xvid
est une implémnetation libre mais a priori d'une légalité suspecte
(puisque royalties non payées...)

T'es sûr?

XviD is an ISO MPEG-4 compliant video codec.

http://www.xvid.org/modules.php?op=modload&nameúQ&file=index&myfaq=yes&id_cat=1&categories=XviD+User%27s+FAQ&parent_id=0#1

Si tu recodes tout pour arriver à respecter les spécifications, est-ce
illégal? Si oui, ce serait à dire qu'écrire un driver pour une carte est
aussi illégal, puisque tu écris pour ses rencontrer des spécifications.

Oui, je sais, il y en a qui voudraient qu'il en soit ainsi. Il y a des
multinationales, ces trilionnaires dont on parle sur xiph.org qui
édictent leurs normes à coups de milliards et voudraient que personne
n'y touche.

À un moment donné, il faut se demander jusqu'à quel poin on est prêt à
jouer ce jeu-là et si c'est vraiment ça, l'esprit de la
«libre-entreprise». Il y en a aussi qui préféreraient que personne ne
respire parce que ça les dérange.

GP

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gp

29/12/2003 à 00:14

(...)

Ensuite, dans les formats vidéos, il y a donc XViD qui est simplement
un encodeur au format MPEG 4 (qui est libre)

MPEG est libre? Mais est-ce que ce n'est pas le même organisme qui a
lancé les jpeg ou jpg ? Et si le format ouvert png a été inventé parce
que le jpg était considéré propriétaire, pourquoi le MPEG ne devrait-il
pas être considéré propriétaire? Ont-ils une licence quelque part, ces
gens-là?

Tu m'excuseras de te demander tout ça plutôt que de chercher mais, juste
pour me rendre ici, j'ai déjà pas fait de recherches.

Ogg Vorbis et XViD dans un Ogg Media tiennent à mon sens le haut du
pavé actuellement.

Donc, si je comprends bien, ogm serait effectivement le format à
suggérer à la télévision d'Ètat pour encoder ses films. Et il devrait
préférablement encapsuler Ogg Vorbis et XViD.

Parlant de ses films...

J'ai lu facilement, mais avec Konqueror seulement, les reportages
suivants avec les dernières versions de Knoppix ou Slack:

http://radio-canada.ca/actualite/ZoneLibre/

(Cliquer au bas de la page:
Consultez la rubrique Reportages récents.
"Made in Canada", n'est pas mauvais.)

Mais quand j'ai tenté de lire ceci:

http://radio-canada.ca/culture/

(Cliquer, Le projet d'Alexandra, puis sur la nouvelle page, une des deux
bandes-annonces.)

ça n'a pas fonctionné. Après avoir lu un peu, je suis allé chez MPlayer
et j'ai téléchargé les codecs win32. Avec MPlayer, il paraît qu'il faut
installer les codecs avant de compiler MPlayer, mais comme j'avais
installé Xine en tgz, j'ai essayé tel quel, après avoir installé les
codecs dans le répertoire congru. (J'ai aussi installé un autre truc de
chez mplayer pour windows, je ne me rappelle pas trop...)

Le fichier a ouvert et ç'a commencé à jouer mais, après une seconde,
l'image s'est déformée et le vidéo a bloqué. À ce moment, ma tentative
intempestive de mise à jour à Current avec Slackware avait déjà saboté
mon driver de carte de son et ma carte ne fonctionnait pas.

Est-ce possible que ce soit parce que le son ne pouvait suivre que
l'image a bloqué ou y a-t-il un autre problème? Est-ce que je devrais
vraiment compiler Xine à partir des sources, par exemple?

En général, je trouve l'image très mauvaise. On ne peut guère l'agrandir
au-delà de 5 cm de côté. Je ne sais pas trop comment vérifier la vitesse
de téléchargement, mais je suppose que ce doit être prévu pour les
modems 56k ?

Est-ce qu'il y a des sites où on peut voir des vidéos de meilleure
qualité, en ogm et autrement, pour que je puisse faire la comparaison.
Si l'autre côté veut bien fournir, mon modem atteint facilement 170 kBps.

Merci beaucoup de tes renseignements. Ils me sont très utiles.

GP

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(...)

Ensuite, dans les formats vidéos, il y a donc XViD qui est simplement
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MPEG est libre? Mais est-ce que ce n'est pas le même organisme qui a
lancé les jpeg ou jpg ? Et si le format ouvert png a été inventé parce
que le jpg était considéré propriétaire, pourquoi le MPEG ne devrait-il
pas être considéré propriétaire? Ont-ils une licence quelque part, ces
gens-là?

Tu m'excuseras de te demander tout ça plutôt que de chercher mais, juste
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Donc, si je comprends bien, ogm serait effectivement le format à
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Mais quand j'ai tenté de lire ceci:

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bandes-annonces.)

ça n'a pas fonctionné. Après avoir lu un peu, je suis allé chez MPlayer
et j'ai téléchargé les codecs win32. Avec MPlayer, il paraît qu'il faut
installer les codecs avant de compiler MPlayer, mais comme j'avais
installé Xine en tgz, j'ai essayé tel quel, après avoir installé les
codecs dans le répertoire congru. (J'ai aussi installé un autre truc de
chez mplayer pour windows, je ne me rappelle pas trop...)

Le fichier a ouvert et ç'a commencé à jouer mais, après une seconde,
l'image s'est déformée et le vidéo a bloqué. À ce moment, ma tentative
intempestive de mise à jour à Current avec Slackware avait déjà saboté
mon driver de carte de son et ma carte ne fonctionnait pas.

Est-ce possible que ce soit parce que le son ne pouvait suivre que
l'image a bloqué ou y a-t-il un autre problème? Est-ce que je devrais
vraiment compiler Xine à partir des sources, par exemple?

En général, je trouve l'image très mauvaise. On ne peut guère l'agrandir
au-delà de 5 cm de côté. Je ne sais pas trop comment vérifier la vitesse
de téléchargement, mais je suppose que ce doit être prévu pour les
modems 56k ?

Est-ce qu'il y a des sites où on peut voir des vidéos de meilleure
qualité, en ogm et autrement, pour que je puisse faire la comparaison.
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lancé les jpeg ou jpg ? Et si le format ouvert png a été inventé parce
que le jpg était considéré propriétaire, pourquoi le MPEG ne devrait-il
pas être considéré propriétaire? Ont-ils une licence quelque part, ces
gens-là?

Tu m'excuseras de te demander tout ça plutôt que de chercher mais, juste
pour me rendre ici, j'ai déjà pas fait de recherches.

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pavé actuellement.

Donc, si je comprends bien, ogm serait effectivement le format à
suggérer à la télévision d'Ètat pour encoder ses films. Et il devrait
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J'ai lu facilement, mais avec Konqueror seulement, les reportages
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bandes-annonces.)

ça n'a pas fonctionné. Après avoir lu un peu, je suis allé chez MPlayer
et j'ai téléchargé les codecs win32. Avec MPlayer, il paraît qu'il faut
installer les codecs avant de compiler MPlayer, mais comme j'avais
installé Xine en tgz, j'ai essayé tel quel, après avoir installé les
codecs dans le répertoire congru. (J'ai aussi installé un autre truc de
chez mplayer pour windows, je ne me rappelle pas trop...)

Le fichier a ouvert et ç'a commencé à jouer mais, après une seconde,
l'image s'est déformée et le vidéo a bloqué. À ce moment, ma tentative
intempestive de mise à jour à Current avec Slackware avait déjà saboté
mon driver de carte de son et ma carte ne fonctionnait pas.

Est-ce possible que ce soit parce que le son ne pouvait suivre que
l'image a bloqué ou y a-t-il un autre problème? Est-ce que je devrais
vraiment compiler Xine à partir des sources, par exemple?

En général, je trouve l'image très mauvaise. On ne peut guère l'agrandir
au-delà de 5 cm de côté. Je ne sais pas trop comment vérifier la vitesse
de téléchargement, mais je suppose que ce doit être prévu pour les
modems 56k ?

Est-ce qu'il y a des sites où on peut voir des vidéos de meilleure
qualité, en ogm et autrement, pour que je puisse faire la comparaison.
Si l'autre côté veut bien fournir, mon modem atteint facilement 170 kBps.

Merci beaucoup de tes renseignements. Ils me sont très utiles.

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Vincent Bernat

29/12/2003 à 00:54

OoO En cette fin de nuit blanche du dimanche 28 décembre 2003, vers
05:17, gp disait:

Ça ne fait pas tellement longtemps que je suis passé à la haute
vitesse, et je suis toujours un adepte de l'écrit, mais je constate
que tous les fichiers vidéo de la télévision d'État sont des .asx
qui réfèrent à toutes sortes de formats, encore propriétaires.

ASF est un conteneur vidéo comme AVI. ASX est un fichier pointant sur
un stream ASF. Il peut donc contenir de la vidéo et du son. Le
pendant libre est OggMedia, de la fondation Xiph, qui, comme un autre
contributeur l'a signalé, peut contenir du XViD et de
l'OggVorbis. Mais il peut virtuellement contenir n'importe quel type
de vidéo ou d'audio streamables ainsi que quelques autres médias.

Un autre type de conteneur est Matroska qui en plus de permettre de
mettre de la vidéo et du son gère les sous-titres à part, avec
notamment des possibilités très étendues sur ceux-ci comme du
karaoké. Le format n'est pas encore final.

Pour le moment, le Ogg Media tient le haut du pavé, mais dans un futur
proche, Matroska pourrait le remplacer.

Ensuite, dans les formats vidéos, il y a donc XViD qui est simplement
un encodeur au format MPEG 4 (qui est libre), tout comme DivX (qui lui
n'est pas libre). Il sait bien entendu aussi décoder, mais c'est moins
important car il existe tout un tas d'autres codec capables de décoder
du MPEG 4 (dont la libavcodec). En gros, il y a plusieurs façons de
coder du MPEG 4 (comme du MPEG, comme du JPEG), mais une seule façon
de le décoder.

Ensuite, il y a Ogg Theora, de la fondation Xiph.org. Ce n'est plus du
MPEG 4 et je ne sais pas grand chose dessus.

Ogg Vorbis et XViD dans un Ogg Media tiennent à mon sens le haut du
pavé actuellement. Pour preuve, pas mal d'équipes de fansubs (qui n'y
connaissent absolument rien à Linux) ont choisi ce format (alors qu'il
n'y avait aucune prédisposition puisque pas de médiatisation). Pour
les films, c'est plus épars puisqu'il n'y pas cette professionali-
sation : encoder un film, ça se fait assez rapidement, on décide si on
colle une bande son en AC 3 ou non, on choisit un bitrate adapté à la
longueur du film et c'est fini. Pour les fansubs, il y a tous les
sous-titres à faire, le générique à modifier (pour les crédits), les
filtres à choisir selon le type d'anime et le karaoké à faire. Celui
qui encode la première fois en VO a pas intérêt à se louper, vu que ça
sera utilisé par toutes les autres teams comme base.

Au niveau de l'adoption, c'est d'abord XViD, ensuite Ogg Media et
enfin Ogg Vorbis. XViD souffre un peu de sa politique Open Source
puisque pas mal de monde ont utilisé les versions CVS au mauvais
moment, produisant alors des fichiers ne pouvant être relus que avec
XViD.
--
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-+- Bart Simpson on chalkboard in episode 4F03

OoO En cette fin de nuit blanche du dimanche 28 décembre 2003, vers
05:17, gp <gilpel@inverse.nretla.org> disait:

Ça ne fait pas tellement longtemps que je suis passé à la haute
vitesse, et je suis toujours un adepte de l'écrit, mais je constate
que tous les fichiers vidéo de la télévision d'État sont des .asx
qui réfèrent à toutes sortes de formats, encore propriétaires.

ASF est un conteneur vidéo comme AVI. ASX est un fichier pointant sur
un stream ASF. Il peut donc contenir de la vidéo et du son. Le
pendant libre est OggMedia, de la fondation Xiph, qui, comme un autre
contributeur l'a signalé, peut contenir du XViD et de
l'OggVorbis. Mais il peut virtuellement contenir n'importe quel type
de vidéo ou d'audio streamables ainsi que quelques autres médias.

Un autre type de conteneur est Matroska qui en plus de permettre de
mettre de la vidéo et du son gère les sous-titres à part, avec
notamment des possibilités très étendues sur ceux-ci comme du
karaoké. Le format n'est pas encore final.

Pour le moment, le Ogg Media tient le haut du pavé, mais dans un futur
proche, Matroska pourrait le remplacer.

Ensuite, dans les formats vidéos, il y a donc XViD qui est simplement
un encodeur au format MPEG 4 (qui est libre), tout comme DivX (qui lui
n'est pas libre). Il sait bien entendu aussi décoder, mais c'est moins
important car il existe tout un tas d'autres codec capables de décoder
du MPEG 4 (dont la libavcodec). En gros, il y a plusieurs façons de
coder du MPEG 4 (comme du MPEG, comme du JPEG), mais une seule façon
de le décoder.

Ensuite, il y a Ogg Theora, de la fondation Xiph.org. Ce n'est plus du
MPEG 4 et je ne sais pas grand chose dessus.

Ogg Vorbis et XViD dans un Ogg Media tiennent à mon sens le haut du
pavé actuellement. Pour preuve, pas mal d'équipes de fansubs (qui n'y
connaissent absolument rien à Linux) ont choisi ce format (alors qu'il
n'y avait aucune prédisposition puisque pas de médiatisation). Pour
les films, c'est plus épars puisqu'il n'y pas cette professionali-
sation : encoder un film, ça se fait assez rapidement, on décide si on
colle une bande son en AC 3 ou non, on choisit un bitrate adapté à la
longueur du film et c'est fini. Pour les fansubs, il y a tous les
sous-titres à faire, le générique à modifier (pour les crédits), les
filtres à choisir selon le type d'anime et le karaoké à faire. Celui
qui encode la première fois en VO a pas intérêt à se louper, vu que ça
sera utilisé par toutes les autres teams comme base.

Au niveau de l'adoption, c'est d'abord XViD, ensuite Ogg Media et
enfin Ogg Vorbis. XViD souffre un peu de sa politique Open Source
puisque pas mal de monde ont utilisé les versions CVS au mauvais
moment, produisant alors des fichiers ne pouvant être relus que avec
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OoO En cette fin de nuit blanche du dimanche 28 décembre 2003, vers
05:17, gp disait:

Ça ne fait pas tellement longtemps que je suis passé à la haute
vitesse, et je suis toujours un adepte de l'écrit, mais je constate
que tous les fichiers vidéo de la télévision d'État sont des .asx
qui réfèrent à toutes sortes de formats, encore propriétaires.

ASF est un conteneur vidéo comme AVI. ASX est un fichier pointant sur
un stream ASF. Il peut donc contenir de la vidéo et du son. Le
pendant libre est OggMedia, de la fondation Xiph, qui, comme un autre
contributeur l'a signalé, peut contenir du XViD et de
l'OggVorbis. Mais il peut virtuellement contenir n'importe quel type
de vidéo ou d'audio streamables ainsi que quelques autres médias.

Un autre type de conteneur est Matroska qui en plus de permettre de
mettre de la vidéo et du son gère les sous-titres à part, avec
notamment des possibilités très étendues sur ceux-ci comme du
karaoké. Le format n'est pas encore final.

Pour le moment, le Ogg Media tient le haut du pavé, mais dans un futur
proche, Matroska pourrait le remplacer.

Ensuite, dans les formats vidéos, il y a donc XViD qui est simplement
un encodeur au format MPEG 4 (qui est libre), tout comme DivX (qui lui
n'est pas libre). Il sait bien entendu aussi décoder, mais c'est moins
important car il existe tout un tas d'autres codec capables de décoder
du MPEG 4 (dont la libavcodec). En gros, il y a plusieurs façons de
coder du MPEG 4 (comme du MPEG, comme du JPEG), mais une seule façon
de le décoder.

Ensuite, il y a Ogg Theora, de la fondation Xiph.org. Ce n'est plus du
MPEG 4 et je ne sais pas grand chose dessus.

Ogg Vorbis et XViD dans un Ogg Media tiennent à mon sens le haut du
pavé actuellement. Pour preuve, pas mal d'équipes de fansubs (qui n'y
connaissent absolument rien à Linux) ont choisi ce format (alors qu'il
n'y avait aucune prédisposition puisque pas de médiatisation). Pour
les films, c'est plus épars puisqu'il n'y pas cette professionali-
sation : encoder un film, ça se fait assez rapidement, on décide si on
colle une bande son en AC 3 ou non, on choisit un bitrate adapté à la
longueur du film et c'est fini. Pour les fansubs, il y a tous les
sous-titres à faire, le générique à modifier (pour les crédits), les
filtres à choisir selon le type d'anime et le karaoké à faire. Celui
qui encode la première fois en VO a pas intérêt à se louper, vu que ça
sera utilisé par toutes les autres teams comme base.

Au niveau de l'adoption, c'est d'abord XViD, ensuite Ogg Media et
enfin Ogg Vorbis. XViD souffre un peu de sa politique Open Source
puisque pas mal de monde ont utilisé les versions CVS au mauvais
moment, produisant alors des fichiers ne pouvant être relus que avec
XViD.
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Ozzy

29/12/2003 à 01:17

Et xvid?

voir les excellentes explications de Vincent.
À ajouter dans la liste des codecs libres : libavcodec, exclusivement
sous linux, meilleur qu'xvid AMHA mais complémentaire, rv9 et au moins
equivalent à l'excellent (et oui il faut le dire quand meme) wmv9 de M$.
Et ne pas oublier le filtre ffdshow pour lire tout ça ! :)

--
Cordialement

==! Attention à l' != Enlever '1NV4L1D' pour répondre
Remove '1NV4L1D' to reply
==!----------------------!==

Emmanuel Florac

29/12/2003 à 01:18

Dans article ,
disait...

Excuse mon ignorance, mais dixv, est-ce que ce n'est pas propriétaire?
Et xvid?

Les deux utilisent un encodage de type MPEG4 qui bien qu'étant un
standard reconnu, est sujet à royalties :( DiVX:) n'est pas libre, Xvid
est une implémnetation libre mais a priori d'une légalité suspecte
(puisque royalties non payées...), malheureusement il faut bien
reconnaître la supériorité du mpeg4 pour les utilisations "informatiques"
de la vidéo...

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

Lea GRIS

29/12/2003 à 01:19

gp a écrit

ogm est le format de média libre basé sur OggVorbis

OGM, tu parles d'un nom! :)

oui, lolll

À l'intérieur d'un fichier vidéo OGM la vidéo doit être encodée avec un
codec comme xvid ou divx

Excuse mon ignorance, mais dixv, est-ce que ce n'est pas propriétaire?
Et xvid?

Sais, pas. J'ai quelques doutes mais je veux pas dire de bétises. Il
faudrait vérifier en faisant une recherche sur la toile.

mpeg2 et mpeg bien que n'étant pas libre disposent de nombreuses
implémentations en logiciel libre contrairement à des formats de
microsoft ASV et ASX.

Et ASF, non? Quelle est la différence entre ASV et ASF ?

Je ne sais plus, certains contiennent un contrôle DRM, pour la vidéo et pour
l'audio.

Oui, ce serait le standard à adopter mais, si Windows ne le lit pas, il
sera difficile de l'imposer.

Ca fonctionne très bien avec Windows aussi les vidéo en OGM, de même que les
musique en Ogg Vorbis.

J'imagine mal Radio-Canada proposant des
fichiers omg...

Il serait temps qu'ils s'y mettent. Je les écoutes via comfm.com qui propose
des flux RealAudio G2 comme il y a un RealPlayer pour Linux. Je préfère à à
leur ASF qu'ils proposent sur leur site dans des fenêtres popup abominables
à utiliser.

France-Inter propose des flux en OggVorbis mais le débit qu'ils ont choisi
est ridiculement bas (mauvaise qualité) et ils sont très bien cachés dans
leur site. Même pas fichus de mettre des liens qui fonctionne et il faut
les recopier manuellment dans son client Ogg Vorbis.

Je les ai regroupés ici dans une liste de lecture qui donne directement
accès :

http://noiraude.net/rf.m3u

Ils auraient avantageusement put en faire autant, dommage :/

--
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Vincent Bernat

29/12/2003 à 06:37

OoO Peu avant le début de l'après-midi du dimanche 28 décembre 2003,
vers 13:54, gp disait:

Si tu recodes tout pour arriver à respecter les spécifications,
est-ce illégal? Si oui, ce serait à dire qu'écrire un driver pour
une carte est aussi illégal, puisque tu écris pour ses rencontrer
des spécifications.

Ça dépend si les spécifications sont déposées ou non.
--
printk("VFS: Busy inodes after unmount. "
"Self-destruct in 5 seconds. Have a nice day...n");
2.3.99-pre8 /usr/src/linux/fs/super.c

Vincent Bernat

29/12/2003 à 07:28

OoO En ce début d'après-midi ensoleillé du dimanche 28 décembre 2003,
vers 15:14, gp disait:

Ensuite, dans les formats vidéos, il y a donc XViD qui est
simplement un encodeur au format MPEG 4 (qui est libre)

MPEG est libre? Mais est-ce que ce n'est pas le même organisme qui a
lancé les jpeg ou jpg ? Et si le format ouvert png a été inventé parce
que le jpg était considéré propriétaire, pourquoi le MPEG ne
devrait-il pas être considéré propriétaire? Ont-ils une licence
quelque part, ces gens-là?

Ouh la la, tu mélanges un peu tout. Le PNG est fait pour remplacer le
GIF notamment parce que Unisys détient un brevet sur la compression
LZW et demande des royalties dessus. D'ailleurs, il est possible de
faire des GIF sans utiliser de compression LZW. Le PNG n'a pas du tout
prétention de remplacer le JPEG car il ne fait que de la compression
sans perte.

Pour le JPEG, il y a aussi des brevets, mais les implantations libres
utilisent simplement le codage séquentiel de Huffman sur lequel il n'y
a aucun brevet. Pas mal de compagnies ont des brevets sur d'autres
méthodes, mais elles ne sont guère efficaces. D'autres essaient de
faire passer leurs brevets comme du JPEG, mais à ce jour, le JPEG est
totalement libre (du moins dans l'implémentation de la libjpeg6.2 par
exemple).

Ensuite, pour le MPEG, les brevets tombent à foison, comme par exemple
pour le MP3. Il y a des brevets sur le MPEG 4 et je ne sais pas du
tout ce qui est autorisé ou non. A priori, pour le moment, pas mal de
monde se contente d'une assez grande tolérance dans le domaine
puisque, en ce qui concerne le MPEG 4, personne n'a été embêté. Du
côté du libre, ça arrange pas mal de monde vu qu'il n'y a pour le
moment pas d'autres alternatives.

Ogg Vorbis et XViD dans un Ogg Media tiennent à mon sens le haut du
pavé actuellement.

Donc, si je comprends bien, ogm serait effectivement le format à
suggérer à la télévision d'Ètat pour encoder ses films. Et il
devrait préférablement encapsuler Ogg Vorbis et XViD.

Que ce soit de l'OGM, de l'ASF ou du AVI, cela ne change pas grand
chose. Je ne crois pas qu'il y ait des brevets là-dessus et on sait
les décoder tous les trois. Maintenant, d'un point de vue purement
technique, le Ogg Media est préférable. Je ne sais pas ce qu'il en est
du support dans un Windows de base.

Ensuite, pour la vidéo, ils peuvent encoder avec ce qu'ils veulent du
moment que ça produit du MPEG-4 en sortie. Tant qu'à faire, autant
utiliser du libre, mais au final, on pourra le lire avec des outils
libres.

Enfin, pour le son, oui, le Ogg Vorbis est préférable.

ça n'a pas fonctionné. Après avoir lu un peu, je suis allé chez
MPlayer et j'ai téléchargé les codecs win32. Avec MPlayer, il paraît
qu'il faut installer les codecs avant de compiler MPlayer, mais
comme j'avais installé Xine en tgz, j'ai essayé tel quel, après
avoir installé les codecs dans le répertoire congru. (J'ai aussi
installé un autre truc de chez mplayer pour windows, je ne me
rappelle pas trop...)

Mplayer vient en standard avec la libavcodec (du projet FFMPeg), on
peut donc compiler mplayer à partir de quasiment rien et lire à peu
près tout ce qu'on veut (en écartant les bouses propriétaires au
possible). Les codecs Win32 ne sont là que pour permettre de lire le
Quicktime dernier cri, le Windows Media Video et autres blagues du
même genre.

Le fichier a ouvert et ç'a commencé à jouer mais, après une seconde,
l'image s'est déformée et le vidéo a bloqué. À ce moment, ma
tentative intempestive de mise à jour à Current avec Slackware avait
déjà saboté mon driver de carte de son et ma carte ne fonctionnait
pas.

Je viens d'essayer sur mon iBook, donc dépourvu de tout bidule
propriétaire. C'est du Windows Media Video (WMV1/WMV7) avec du son en
DivX audio et le tout est supporté par une version récente de la
libavcodec, donc le bidule devrait fonctionne de base en compilant
mplayer des sources sans installer quoi que ce soit d'autre.

Il me semble que la lib Xine suit la même approche, à savoir utiliser
la libavcodec et la version incluse dans la rc3 est suffisante pour
lire la vidéo en question. Je ne sais pas quelle version tu utilises.

En général, je trouve l'image très mauvaise. On ne peut guère
l'agrandir au-delà de 5 cm de côté. Je ne sais pas trop comment
vérifier la vitesse de téléchargement, mais je suppose que ce doit
être prévu pour les modems 56k ?

Tu peux télécharger tout le fichier à coup de wget. Y'a deux ou trois
indirections puis ensuite cela fonctionne.

Est-ce qu'il y a des sites où on peut voir des vidéos de meilleure
qualité, en ogm et autrement, pour que je puisse faire la
comparaison. Si l'autre côté veut bien fournir, mon modem atteint
facilement 170 kBps.

Euh, tu as bien saisi que OGM est un conteneur et donc n'influe pas
sur la qualité de la vidéo ? Si tu veux voir ce qui se fait en qualité
à l'heure actuelle, regarde ici :
<URL:http://matroska.free.fr/samples/mewmew/>

mplayer n'implante malheureusement pas tout ce que sait faire
Matroska, mais tu verras ce qui se fait aujourd'hui en qualité
vidéo. Je t'assure que l'on fait encore beaucoup mieux (DNAngel, Stand
Alone Complex), mais on ne différencie pas réellement un DivX5 + MP3
d'un XViD + Ogg au niveau de la qualité. Mon point était simplement
que dans les équipes de fansub, XViD et Ogg Vorbis devenaient de plus
en plus courant et tu pourras remarquer sur la page ci-dessus qu'ils
ne connaissent que Windows.

Tu peux aussi te faire une idée sur un DVD. Tu en loues un et tu le
rippes avec Video::DVDrip qui est très simple d'emploi. Tu pourras
alors comparer les différents codecs. Rippe sur deux CD (c'est ce qui
se fait maintenant), tu verras la qualité obtenue sans effort. Note
encore, que c'est assez indépendant du codec, il faut sans doute être
beaucoup plus spécialiste pour voir les différences entre codec. Pour
ma part, je ne vois pas de différence en encodant en DivX5 ou en
encodant en XViD.
--
BOFH excuse #23:
improperly oriented keyboard

OoO En ce début d'après-midi ensoleillé du dimanche 28 décembre 2003,
vers 15:14, gp <gilpel@inverse.nretla.org> disait:

Ensuite, dans les formats vidéos, il y a donc XViD qui est
simplement un encodeur au format MPEG 4 (qui est libre)

MPEG est libre? Mais est-ce que ce n'est pas le même organisme qui a
lancé les jpeg ou jpg ? Et si le format ouvert png a été inventé parce
que le jpg était considéré propriétaire, pourquoi le MPEG ne
devrait-il pas être considéré propriétaire? Ont-ils une licence
quelque part, ces gens-là?

Ouh la la, tu mélanges un peu tout. Le PNG est fait pour remplacer le
GIF notamment parce que Unisys détient un brevet sur la compression
LZW et demande des royalties dessus. D'ailleurs, il est possible de
faire des GIF sans utiliser de compression LZW. Le PNG n'a pas du tout
prétention de remplacer le JPEG car il ne fait que de la compression
sans perte.

Pour le JPEG, il y a aussi des brevets, mais les implantations libres
utilisent simplement le codage séquentiel de Huffman sur lequel il n'y
a aucun brevet. Pas mal de compagnies ont des brevets sur d'autres
méthodes, mais elles ne sont guère efficaces. D'autres essaient de
faire passer leurs brevets comme du JPEG, mais à ce jour, le JPEG est
totalement libre (du moins dans l'implémentation de la libjpeg6.2 par
exemple).

Ensuite, pour le MPEG, les brevets tombent à foison, comme par exemple
pour le MP3. Il y a des brevets sur le MPEG 4 et je ne sais pas du
tout ce qui est autorisé ou non. A priori, pour le moment, pas mal de
monde se contente d'une assez grande tolérance dans le domaine
puisque, en ce qui concerne le MPEG 4, personne n'a été embêté. Du
côté du libre, ça arrange pas mal de monde vu qu'il n'y a pour le
moment pas d'autres alternatives.

Ogg Vorbis et XViD dans un Ogg Media tiennent à mon sens le haut du
pavé actuellement.

Donc, si je comprends bien, ogm serait effectivement le format à
suggérer à la télévision d'Ètat pour encoder ses films. Et il
devrait préférablement encapsuler Ogg Vorbis et XViD.

Que ce soit de l'OGM, de l'ASF ou du AVI, cela ne change pas grand
chose. Je ne crois pas qu'il y ait des brevets là-dessus et on sait
les décoder tous les trois. Maintenant, d'un point de vue purement
technique, le Ogg Media est préférable. Je ne sais pas ce qu'il en est
du support dans un Windows de base.

Ensuite, pour la vidéo, ils peuvent encoder avec ce qu'ils veulent du
moment que ça produit du MPEG-4 en sortie. Tant qu'à faire, autant
utiliser du libre, mais au final, on pourra le lire avec des outils
libres.

Enfin, pour le son, oui, le Ogg Vorbis est préférable.

ça n'a pas fonctionné. Après avoir lu un peu, je suis allé chez
MPlayer et j'ai téléchargé les codecs win32. Avec MPlayer, il paraît
qu'il faut installer les codecs avant de compiler MPlayer, mais
comme j'avais installé Xine en tgz, j'ai essayé tel quel, après
avoir installé les codecs dans le répertoire congru. (J'ai aussi
installé un autre truc de chez mplayer pour windows, je ne me
rappelle pas trop...)

Mplayer vient en standard avec la libavcodec (du projet FFMPeg), on
peut donc compiler mplayer à partir de quasiment rien et lire à peu
près tout ce qu'on veut (en écartant les bouses propriétaires au
possible). Les codecs Win32 ne sont là que pour permettre de lire le
Quicktime dernier cri, le Windows Media Video et autres blagues du
même genre.

Le fichier a ouvert et ç'a commencé à jouer mais, après une seconde,
l'image s'est déformée et le vidéo a bloqué. À ce moment, ma
tentative intempestive de mise à jour à Current avec Slackware avait
déjà saboté mon driver de carte de son et ma carte ne fonctionnait
pas.

Je viens d'essayer sur mon iBook, donc dépourvu de tout bidule
propriétaire. C'est du Windows Media Video (WMV1/WMV7) avec du son en
DivX audio et le tout est supporté par une version récente de la
libavcodec, donc le bidule devrait fonctionne de base en compilant
mplayer des sources sans installer quoi que ce soit d'autre.

Il me semble que la lib Xine suit la même approche, à savoir utiliser
la libavcodec et la version incluse dans la rc3 est suffisante pour
lire la vidéo en question. Je ne sais pas quelle version tu utilises.

En général, je trouve l'image très mauvaise. On ne peut guère
l'agrandir au-delà de 5 cm de côté. Je ne sais pas trop comment
vérifier la vitesse de téléchargement, mais je suppose que ce doit
être prévu pour les modems 56k ?

Tu peux télécharger tout le fichier à coup de wget. Y'a deux ou trois
indirections puis ensuite cela fonctionne.

Est-ce qu'il y a des sites où on peut voir des vidéos de meilleure
qualité, en ogm et autrement, pour que je puisse faire la
comparaison. Si l'autre côté veut bien fournir, mon modem atteint
facilement 170 kBps.

Euh, tu as bien saisi que OGM est un conteneur et donc n'influe pas
sur la qualité de la vidéo ? Si tu veux voir ce qui se fait en qualité
à l'heure actuelle, regarde ici :
<URL:http://matroska.free.fr/samples/mewmew/>

mplayer n'implante malheureusement pas tout ce que sait faire
Matroska, mais tu verras ce qui se fait aujourd'hui en qualité
vidéo. Je t'assure que l'on fait encore beaucoup mieux (DNAngel, Stand
Alone Complex), mais on ne différencie pas réellement un DivX5 + MP3
d'un XViD + Ogg au niveau de la qualité. Mon point était simplement
que dans les équipes de fansub, XViD et Ogg Vorbis devenaient de plus
en plus courant et tu pourras remarquer sur la page ci-dessus qu'ils
ne connaissent que Windows.

Tu peux aussi te faire une idée sur un DVD. Tu en loues un et tu le
rippes avec Video::DVDrip qui est très simple d'emploi. Tu pourras
alors comparer les différents codecs. Rippe sur deux CD (c'est ce qui
se fait maintenant), tu verras la qualité obtenue sans effort. Note
encore, que c'est assez indépendant du codec, il faut sans doute être
beaucoup plus spécialiste pour voir les différences entre codec. Pour
ma part, je ne vois pas de différence en encodant en DivX5 ou en
encodant en XViD.
--
BOFH excuse #23:
improperly oriented keyboard

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

OoO En ce début d'après-midi ensoleillé du dimanche 28 décembre 2003,
vers 15:14, gp disait:

Ensuite, dans les formats vidéos, il y a donc XViD qui est
simplement un encodeur au format MPEG 4 (qui est libre)

MPEG est libre? Mais est-ce que ce n'est pas le même organisme qui a
lancé les jpeg ou jpg ? Et si le format ouvert png a été inventé parce
que le jpg était considéré propriétaire, pourquoi le MPEG ne
devrait-il pas être considéré propriétaire? Ont-ils une licence
quelque part, ces gens-là?

Ouh la la, tu mélanges un peu tout. Le PNG est fait pour remplacer le
GIF notamment parce que Unisys détient un brevet sur la compression
LZW et demande des royalties dessus. D'ailleurs, il est possible de
faire des GIF sans utiliser de compression LZW. Le PNG n'a pas du tout
prétention de remplacer le JPEG car il ne fait que de la compression
sans perte.

Pour le JPEG, il y a aussi des brevets, mais les implantations libres
utilisent simplement le codage séquentiel de Huffman sur lequel il n'y
a aucun brevet. Pas mal de compagnies ont des brevets sur d'autres
méthodes, mais elles ne sont guère efficaces. D'autres essaient de
faire passer leurs brevets comme du JPEG, mais à ce jour, le JPEG est
totalement libre (du moins dans l'implémentation de la libjpeg6.2 par
exemple).

Ensuite, pour le MPEG, les brevets tombent à foison, comme par exemple
pour le MP3. Il y a des brevets sur le MPEG 4 et je ne sais pas du
tout ce qui est autorisé ou non. A priori, pour le moment, pas mal de
monde se contente d'une assez grande tolérance dans le domaine
puisque, en ce qui concerne le MPEG 4, personne n'a été embêté. Du
côté du libre, ça arrange pas mal de monde vu qu'il n'y a pour le
moment pas d'autres alternatives.

Ogg Vorbis et XViD dans un Ogg Media tiennent à mon sens le haut du
pavé actuellement.

Donc, si je comprends bien, ogm serait effectivement le format à
suggérer à la télévision d'Ètat pour encoder ses films. Et il
devrait préférablement encapsuler Ogg Vorbis et XViD.

Que ce soit de l'OGM, de l'ASF ou du AVI, cela ne change pas grand
chose. Je ne crois pas qu'il y ait des brevets là-dessus et on sait
les décoder tous les trois. Maintenant, d'un point de vue purement
technique, le Ogg Media est préférable. Je ne sais pas ce qu'il en est
du support dans un Windows de base.

Ensuite, pour la vidéo, ils peuvent encoder avec ce qu'ils veulent du
moment que ça produit du MPEG-4 en sortie. Tant qu'à faire, autant
utiliser du libre, mais au final, on pourra le lire avec des outils
libres.

Enfin, pour le son, oui, le Ogg Vorbis est préférable.

ça n'a pas fonctionné. Après avoir lu un peu, je suis allé chez
MPlayer et j'ai téléchargé les codecs win32. Avec MPlayer, il paraît
qu'il faut installer les codecs avant de compiler MPlayer, mais
comme j'avais installé Xine en tgz, j'ai essayé tel quel, après
avoir installé les codecs dans le répertoire congru. (J'ai aussi
installé un autre truc de chez mplayer pour windows, je ne me
rappelle pas trop...)

Mplayer vient en standard avec la libavcodec (du projet FFMPeg), on
peut donc compiler mplayer à partir de quasiment rien et lire à peu
près tout ce qu'on veut (en écartant les bouses propriétaires au
possible). Les codecs Win32 ne sont là que pour permettre de lire le
Quicktime dernier cri, le Windows Media Video et autres blagues du
même genre.

Le fichier a ouvert et ç'a commencé à jouer mais, après une seconde,
l'image s'est déformée et le vidéo a bloqué. À ce moment, ma
tentative intempestive de mise à jour à Current avec Slackware avait
déjà saboté mon driver de carte de son et ma carte ne fonctionnait
pas.

Je viens d'essayer sur mon iBook, donc dépourvu de tout bidule
propriétaire. C'est du Windows Media Video (WMV1/WMV7) avec du son en
DivX audio et le tout est supporté par une version récente de la
libavcodec, donc le bidule devrait fonctionne de base en compilant
mplayer des sources sans installer quoi que ce soit d'autre.

Il me semble que la lib Xine suit la même approche, à savoir utiliser
la libavcodec et la version incluse dans la rc3 est suffisante pour
lire la vidéo en question. Je ne sais pas quelle version tu utilises.

En général, je trouve l'image très mauvaise. On ne peut guère
l'agrandir au-delà de 5 cm de côté. Je ne sais pas trop comment
vérifier la vitesse de téléchargement, mais je suppose que ce doit
être prévu pour les modems 56k ?

Tu peux télécharger tout le fichier à coup de wget. Y'a deux ou trois
indirections puis ensuite cela fonctionne.

Est-ce qu'il y a des sites où on peut voir des vidéos de meilleure
qualité, en ogm et autrement, pour que je puisse faire la
comparaison. Si l'autre côté veut bien fournir, mon modem atteint
facilement 170 kBps.

Euh, tu as bien saisi que OGM est un conteneur et donc n'influe pas
sur la qualité de la vidéo ? Si tu veux voir ce qui se fait en qualité
à l'heure actuelle, regarde ici :
<URL:http://matroska.free.fr/samples/mewmew/>

mplayer n'implante malheureusement pas tout ce que sait faire
Matroska, mais tu verras ce qui se fait aujourd'hui en qualité
vidéo. Je t'assure que l'on fait encore beaucoup mieux (DNAngel, Stand
Alone Complex), mais on ne différencie pas réellement un DivX5 + MP3
d'un XViD + Ogg au niveau de la qualité. Mon point était simplement
que dans les équipes de fansub, XViD et Ogg Vorbis devenaient de plus
en plus courant et tu pourras remarquer sur la page ci-dessus qu'ils
ne connaissent que Windows.

Tu peux aussi te faire une idée sur un DVD. Tu en loues un et tu le
rippes avec Video::DVDrip qui est très simple d'emploi. Tu pourras
alors comparer les différents codecs. Rippe sur deux CD (c'est ce qui
se fait maintenant), tu verras la qualité obtenue sans effort. Note
encore, que c'est assez indépendant du codec, il faut sans doute être
beaucoup plus spécialiste pour voir les différences entre codec. Pour
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encodant en XViD.
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