Chez free, la communication avec le client est franchement déplorable.
Ce soir à nouveau pas de TV, débit de merde et comme d'hab rien à
signaler chez eux.
Franchement médiocre comme service cleint et c'est bien dommage !
Je ne commenterais pas ce point-là, je répondais sur le fait que la hotline peut le savoir. C'est le même principe que pour un admin, il peut fouiller tes logs, mais il a autre chose à faire
Oui, c'est en effet la même chose. Là où c'est différent, c'est que l'admin système ne subit pas la pression des clients qui beuglent, et que donc en général il a le recul pour faire preuve de retenue et de circonspection. C'est une des raisons pour lesquelles des logs "sensibles" ne doivent pas trainer n'importe où.
Cela étant, je reprécise qu'il n'y a aucun log TV accessible pour personne (même par les admin, le log n'existe pas en lui-même, je sais, j'en ai eu besoin sur un cas et y a pas)
Si je te comprends bien, notre ami hotlineur peut poster "vous êtes en train de regarder telle chaîne" mais ne peut pas poster "hier à 15h vous êtiez en train de regarder ça" ? C'est-à-dire qu'il a accès à ce qui se passe en ce moment sur la Freeboîte, mais pas à l'historique. C'est bien ça ? Si c'est effectivement le cas, c'est un peu rassurant sur le respect de la vie privée, mais il n'est reste pas moins qu'à tout moment l'info peut être archivée sans que personne n'en soit averti.
Ceci dit, ça ne change pas le problème de fond qui est: il n'avait pas à publier une information à caractère privé, même si le client est un emmerdeur de première.
Ce n'est pas parce que quelqu'un m'énerve au plus haut point que j'ai le droit d'enfreindre la loi pour lui mettre le nez dans son caca. Oui, c'est frustrant. Dans la mesure où les hotlineurs de Free s'expriment publiquement, ils devraient être tenus par des règles d'éthique élémentaires. Tu dois savoir ça sans doute: y a-t-il de telles règles? Quels sont les risques encourrus à ne pas les respecter?
Benjamin.
-- FDN, fournisseur d'accès associatif depuis 1992 ADSL depuis septembre 2005 - http://www.fdn.fr/
Brina <Brina@alussinan.org> wrote:
Je ne commenterais pas ce point-là, je répondais sur le fait que la
hotline peut le savoir. C'est le même principe que pour un admin, il
peut fouiller tes logs, mais il a autre chose à faire
Oui, c'est en effet la même chose. Là où c'est différent, c'est que
l'admin système ne subit pas la pression des clients qui beuglent, et
que donc en général il a le recul pour faire preuve de retenue et de
circonspection. C'est une des raisons pour lesquelles des logs
"sensibles" ne doivent pas trainer n'importe où.
Cela étant, je reprécise qu'il n'y a aucun log TV accessible pour
personne (même par les admin, le log n'existe pas en lui-même, je sais,
j'en ai eu besoin sur un cas et y a pas)
Si je te comprends bien, notre ami hotlineur peut poster "vous êtes en
train de regarder telle chaîne" mais ne peut pas poster "hier à 15h vous
êtiez en train de regarder ça" ? C'est-à-dire qu'il a accès à ce qui se
passe en ce moment sur la Freeboîte, mais pas à l'historique. C'est bien
ça ? Si c'est effectivement le cas, c'est un peu rassurant sur le
respect de la vie privée, mais il n'est reste pas moins qu'à tout moment
l'info peut être archivée sans que personne n'en soit averti.
Ceci dit, ça ne change pas le problème de fond qui est: il n'avait pas à
publier une information à caractère privé, même si le client est un
emmerdeur de première.
Ce n'est pas parce que quelqu'un m'énerve au plus haut point que j'ai le
droit d'enfreindre la loi pour lui mettre le nez dans son caca. Oui,
c'est frustrant. Dans la mesure où les hotlineurs de Free s'expriment
publiquement, ils devraient être tenus par des règles d'éthique
élémentaires. Tu dois savoir ça sans doute: y a-t-il de telles règles?
Quels sont les risques encourrus à ne pas les respecter?
Benjamin.
--
FDN, fournisseur d'accès associatif depuis 1992
ADSL depuis septembre 2005 - http://www.fdn.fr/
Je ne commenterais pas ce point-là, je répondais sur le fait que la hotline peut le savoir. C'est le même principe que pour un admin, il peut fouiller tes logs, mais il a autre chose à faire
Oui, c'est en effet la même chose. Là où c'est différent, c'est que l'admin système ne subit pas la pression des clients qui beuglent, et que donc en général il a le recul pour faire preuve de retenue et de circonspection. C'est une des raisons pour lesquelles des logs "sensibles" ne doivent pas trainer n'importe où.
Cela étant, je reprécise qu'il n'y a aucun log TV accessible pour personne (même par les admin, le log n'existe pas en lui-même, je sais, j'en ai eu besoin sur un cas et y a pas)
Si je te comprends bien, notre ami hotlineur peut poster "vous êtes en train de regarder telle chaîne" mais ne peut pas poster "hier à 15h vous êtiez en train de regarder ça" ? C'est-à-dire qu'il a accès à ce qui se passe en ce moment sur la Freeboîte, mais pas à l'historique. C'est bien ça ? Si c'est effectivement le cas, c'est un peu rassurant sur le respect de la vie privée, mais il n'est reste pas moins qu'à tout moment l'info peut être archivée sans que personne n'en soit averti.
Ceci dit, ça ne change pas le problème de fond qui est: il n'avait pas à publier une information à caractère privé, même si le client est un emmerdeur de première.
Ce n'est pas parce que quelqu'un m'énerve au plus haut point que j'ai le droit d'enfreindre la loi pour lui mettre le nez dans son caca. Oui, c'est frustrant. Dans la mesure où les hotlineurs de Free s'expriment publiquement, ils devraient être tenus par des règles d'éthique élémentaires. Tu dois savoir ça sans doute: y a-t-il de telles règles? Quels sont les risques encourrus à ne pas les respecter?
Benjamin.
-- FDN, fournisseur d'accès associatif depuis 1992 ADSL depuis septembre 2005 - http://www.fdn.fr/
JustMe
Brina avait prétendu :
Certes (encore que, quand l'admin sys traine sur les news :-) ) mais si le client beugle c'est que le hotliner regarde avec lui les données, il ne les donne pas à un tiers,
Certes (encore que, quand l'admin sys traine sur les news :-) ) mais si
le client beugle c'est que le hotliner regarde avec lui les données, il
ne les donne pas à un tiers,
Certes (encore que, quand l'admin sys traine sur les news :-) ) mais si le client beugle c'est que le hotliner regarde avec lui les données, il ne les donne pas à un tiers,
Si tu n'autorises pas certains accès aux hotlineurs, cela veut dire qu'aucun test en direct n'est possible, les diags ne sont plus possibles et impossible d'agir derrière.
Franchement, ce que je préfèrerai, c'est qu'il y ait un moyen pour l'abonné d'activer ou de désactiver cette fonctionnalité. Genre un petit interupteur sur la freeboite. S'il est sur "off", pas moyen d'accéder au diag. C'est très con, mais ça veut dire que tu ne peux pas regarder ce que je fais si je ne t'y invite pas.
Benjamin.
-- FDN, fournisseur d'accès associatif depuis 1992 ADSL depuis septembre 2005 - http://www.fdn.fr/
Brina <Brina@alussinan.org> wrote:
Si tu n'autorises pas certains accès aux hotlineurs, cela veut dire
qu'aucun test en direct n'est possible, les diags ne sont plus possibles
et impossible d'agir derrière.
Franchement, ce que je préfèrerai, c'est qu'il y ait un moyen pour
l'abonné d'activer ou de désactiver cette fonctionnalité. Genre un petit
interupteur sur la freeboite. S'il est sur "off", pas moyen d'accéder au
diag. C'est très con, mais ça veut dire que tu ne peux pas regarder ce
que je fais si je ne t'y invite pas.
Benjamin.
--
FDN, fournisseur d'accès associatif depuis 1992
ADSL depuis septembre 2005 - http://www.fdn.fr/
Si tu n'autorises pas certains accès aux hotlineurs, cela veut dire qu'aucun test en direct n'est possible, les diags ne sont plus possibles et impossible d'agir derrière.
Franchement, ce que je préfèrerai, c'est qu'il y ait un moyen pour l'abonné d'activer ou de désactiver cette fonctionnalité. Genre un petit interupteur sur la freeboite. S'il est sur "off", pas moyen d'accéder au diag. C'est très con, mais ça veut dire que tu ne peux pas regarder ce que je fais si je ne t'y invite pas.
Benjamin.
-- FDN, fournisseur d'accès associatif depuis 1992 ADSL depuis septembre 2005 - http://www.fdn.fr/
J-F Martin
"J-F Martin" a écrit dans le message de news: 432b38fd$0$4367$
Ouais...y'a pas qu'un âne qui s'appelle Martin...vous êtes au moins deux.
Que d'arguments! que d'arguments! faut pas, vous allez vous péter une durite !
J-F M
Pas besoin d'argument(s) avec vous. Il suffit de vous lire pour comprendre qu'on a juste affaire à un beauf pétrit d'anti FT primaire et borné (je plains votre ou vos clients). Heureusement qu'à Marseille il existe des personnes avec un esprit largement plus ouvert que le votre.
:O)))
Si vous saviez quel parcourt j'ai eu, vous ne me parleriez pas d'anti FT primaire et borné, mais vous ignorez trop de choses et vous la ramenner sans savoir, c'est une constance ici pour vous comme les reclus et autres frustrés.
Quant à mes clients, ne vous en faites pas, ni pour eux ni pour moi, j'en ai de suffisament biens, rien à faire avec des gens comme vous!
-- J-F M
"J-F Martin" <boiteaspam13@free.fr> a écrit dans le message de news:
432b38fd$0$4367$626a14ce@news.free.fr...
Ouais...y'a pas qu'un âne qui s'appelle Martin...vous êtes au moins deux.
Que d'arguments! que d'arguments! faut pas, vous allez vous péter une
durite !
J-F M
Pas besoin d'argument(s) avec vous. Il suffit de vous lire pour comprendre
qu'on a juste affaire à un beauf pétrit d'anti FT primaire et borné (je
plains votre ou vos clients). Heureusement qu'à Marseille il existe des
personnes avec un esprit largement plus ouvert que le votre.
:O)))
Si vous saviez quel parcourt j'ai eu, vous ne me parleriez pas d'anti FT
primaire et borné, mais vous ignorez trop de choses et vous la ramenner
sans savoir, c'est une constance ici pour vous comme les reclus et
autres frustrés.
Quant à mes clients, ne vous en faites pas, ni pour eux ni pour moi,
j'en ai de suffisament biens, rien à faire avec des gens comme vous!
"J-F Martin" a écrit dans le message de news: 432b38fd$0$4367$
Ouais...y'a pas qu'un âne qui s'appelle Martin...vous êtes au moins deux.
Que d'arguments! que d'arguments! faut pas, vous allez vous péter une durite !
J-F M
Pas besoin d'argument(s) avec vous. Il suffit de vous lire pour comprendre qu'on a juste affaire à un beauf pétrit d'anti FT primaire et borné (je plains votre ou vos clients). Heureusement qu'à Marseille il existe des personnes avec un esprit largement plus ouvert que le votre.
:O)))
Si vous saviez quel parcourt j'ai eu, vous ne me parleriez pas d'anti FT primaire et borné, mais vous ignorez trop de choses et vous la ramenner sans savoir, c'est une constance ici pour vous comme les reclus et autres frustrés.
Quant à mes clients, ne vous en faites pas, ni pour eux ni pour moi, j'en ai de suffisament biens, rien à faire avec des gens comme vous!
-- J-F M
J-F Martin
| Que d'arguments! que d'arguments! faut pas, vous allez vous péter une | durite !
max adapte ses propos à ton QI...
mais non il adapte suivant son QI, c'est à dire comme le votre, zéro absolu.
-- J-F M
| Que d'arguments! que d'arguments! faut pas, vous allez vous péter une
| durite !
max adapte ses propos à ton QI...
mais non il adapte suivant son QI, c'est à dire comme le votre, zéro absolu.
Quant à mes clients, ne vous en faites pas, ni pour eux ni pour moi, j'en ai de suffisament biens, rien à faire avec des gens comme vous!
Ils jouent à la belote ?
Désolé de vous décevoir mon cher, les miens c'est plutot brigde et golf,
les joueurs de belote c'est pour certains ici! (on a les clients qu'on mérite) :-)
-- J-F M
Reclus
| Si vous saviez quel parcourt j'ai eu, vous ne me parleriez pas d'anti FT | primaire et borné, mais vous ignorez trop de choses et vous la ramenner | sans savoir, c'est une constance ici pour vous comme les reclus et | autres frustrés.
Manifestement votre parcours a soigneusement éludé l'école communale et votre QI vous rend inapte à l'usage basique du correcteur orthographique.
Vos clients souffrent très certainement d'anosmie car le poisson que vous vendez n'est pas frais -comme vous- !
| Si vous saviez quel parcourt j'ai eu, vous ne me parleriez pas d'anti FT
| primaire et borné, mais vous ignorez trop de choses et vous la ramenner
| sans savoir, c'est une constance ici pour vous comme les reclus et
| autres frustrés.
Manifestement votre parcours a soigneusement éludé l'école communale et
votre QI vous rend inapte à l'usage basique du correcteur orthographique.
Vos clients souffrent très certainement d'anosmie car le poisson que vous
vendez n'est pas frais -comme vous- !
| Si vous saviez quel parcourt j'ai eu, vous ne me parleriez pas d'anti FT | primaire et borné, mais vous ignorez trop de choses et vous la ramenner | sans savoir, c'est une constance ici pour vous comme les reclus et | autres frustrés.
Manifestement votre parcours a soigneusement éludé l'école communale et votre QI vous rend inapte à l'usage basique du correcteur orthographique.
Vos clients souffrent très certainement d'anosmie car le poisson que vous vendez n'est pas frais -comme vous- !
serge
Brina wrote:
Bref, c'est un outil très très pratique de SAV.
Très pratique, et cela doit être sans aucun doute très amusant de jouer avec, surtout pour en rabattre aux clients agaçants. Maintenant comme Free a une vocation de FAI grand public et que donc par définition il y aura des clients pénibles/de mauvaise foi/etc., ce serait bien que les outils de monitoring ne soit accessibles qu'à des gens suffisamment calmes et responsables pour ne pas faire usage des outils du SAV dans un but de représailles, tu ne crois pas ?
Il arrive un moment où il faut faire des choix.
Et publier sur un forum public le nom de la chaîne qu'un abonné était en train de regarder à ce moment-là pour montrer qu'il avait tort de se plaindre de problème avec la tv, question choix, c'était pas fort.
-- Serge Pajak
Brina <Brina@Alussinan.org> wrote:
Bref, c'est un outil très très pratique de SAV.
Très pratique, et cela doit être sans aucun doute très amusant de jouer
avec, surtout pour en rabattre aux clients agaçants. Maintenant comme
Free a une vocation de FAI grand public et que donc par définition il y
aura des clients pénibles/de mauvaise foi/etc., ce serait bien que les
outils de monitoring ne soit accessibles qu'à des gens suffisamment
calmes et responsables pour ne pas faire usage des outils du SAV dans un
but de représailles, tu ne crois pas ?
Il arrive un moment où il faut faire des choix.
Et publier sur un forum public le nom de la chaîne qu'un abonné était en
train de regarder à ce moment-là pour montrer qu'il avait tort de se
plaindre de problème avec la tv, question choix, c'était pas fort.
Très pratique, et cela doit être sans aucun doute très amusant de jouer avec, surtout pour en rabattre aux clients agaçants. Maintenant comme Free a une vocation de FAI grand public et que donc par définition il y aura des clients pénibles/de mauvaise foi/etc., ce serait bien que les outils de monitoring ne soit accessibles qu'à des gens suffisamment calmes et responsables pour ne pas faire usage des outils du SAV dans un but de représailles, tu ne crois pas ?
Il arrive un moment où il faut faire des choix.
Et publier sur un forum public le nom de la chaîne qu'un abonné était en train de regarder à ce moment-là pour montrer qu'il avait tort de se plaindre de problème avec la tv, question choix, c'était pas fort.
-- Serge Pajak
Dominique ROUSSEAU
Le dim, 18 sep 2005 at 15:23 GMT, Brina a écrit :
Franchement, ce que je préfèrerai, c'est qu'il y ait un moyen pour l'abonné d'activer ou de désactiver cette fonctionnalité. Genre un petit interupteur sur la freeboite. S'il est sur "off", pas moyen d'accéder au diag. C'est très con, mais ça veut dire que tu ne peux pas regarder ce que je fais si je ne t'y invite pas.
et - avoir un raison d'être en panne pour rien (y a rien de plus fragile qu'un interrupteur)
Suffit de mettre 30c au lieu de 2, et il cassera pas.
- avoir un cout supplémentaire pour une fonction utilisée par 0.001% des abonnés (et encore ça sera moins)
Les 99,999% de gens dont tu parles ne savent probablement pas qu'on peut "observer" ce qu'ils regardent/font. Si ils savaient, ils souhaiteraient p-e pouvoir ne pas être observés.
- empêcher d'autres services voire empêcher le fonctionnement (ça passe par le canal ATM de service)
Ca c'est l'argument béton, hein. La vie privée des gens, on se la met là, parceque ça pourrait géner le fonctionnement (alors qu'il y a certainement moyen de faire, mais c'est plus compliqué, fuat y passer du temps et surtout, ça ne rapporte pas).
Dom
Le dim, 18 sep 2005 at 15:23 GMT, Brina <Brina@Alussinan.org> a écrit :
Franchement, ce que je préfèrerai, c'est qu'il y ait un moyen pour
l'abonné d'activer ou de désactiver cette fonctionnalité. Genre un petit
interupteur sur la freeboite. S'il est sur "off", pas moyen d'accéder au
diag. C'est très con, mais ça veut dire que tu ne peux pas regarder ce
que je fais si je ne t'y invite pas.
et
- avoir un raison d'être en panne pour rien (y a rien de plus fragile
qu'un interrupteur)
Suffit de mettre 30c au lieu de 2, et il cassera pas.
- avoir un cout supplémentaire pour une fonction utilisée par 0.001%
des abonnés (et encore ça sera moins)
Les 99,999% de gens dont tu parles ne savent probablement pas qu'on peut
"observer" ce qu'ils regardent/font. Si ils savaient, ils souhaiteraient
p-e pouvoir ne pas être observés.
- empêcher d'autres services voire empêcher le fonctionnement (ça
passe par le canal ATM de service)
Ca c'est l'argument béton, hein.
La vie privée des gens, on se la met là, parceque ça pourrait géner le
fonctionnement (alors qu'il y a certainement moyen de faire, mais c'est
plus compliqué, fuat y passer du temps et surtout, ça ne rapporte pas).
Franchement, ce que je préfèrerai, c'est qu'il y ait un moyen pour l'abonné d'activer ou de désactiver cette fonctionnalité. Genre un petit interupteur sur la freeboite. S'il est sur "off", pas moyen d'accéder au diag. C'est très con, mais ça veut dire que tu ne peux pas regarder ce que je fais si je ne t'y invite pas.
et - avoir un raison d'être en panne pour rien (y a rien de plus fragile qu'un interrupteur)
Suffit de mettre 30c au lieu de 2, et il cassera pas.
- avoir un cout supplémentaire pour une fonction utilisée par 0.001% des abonnés (et encore ça sera moins)
Les 99,999% de gens dont tu parles ne savent probablement pas qu'on peut "observer" ce qu'ils regardent/font. Si ils savaient, ils souhaiteraient p-e pouvoir ne pas être observés.
- empêcher d'autres services voire empêcher le fonctionnement (ça passe par le canal ATM de service)
Ca c'est l'argument béton, hein. La vie privée des gens, on se la met là, parceque ça pourrait géner le fonctionnement (alors qu'il y a certainement moyen de faire, mais c'est plus compliqué, fuat y passer du temps et surtout, ça ne rapporte pas).
Dom
Jambedours
Brina a écrit dans news::
Même avec ça, un interrupteur c'est forcément une cause de panne, perso, je n'en ai jamais vu sur un modem cable ou un modem ADSL
SpeedTouch Home d'Alcatel. La mémoire devient défaillante :-)
Brina <Brina@Alussinan.org> a écrit dans
news:MPG.1d97da21af1b5d0f9a0dbe@brina.bj:
Même avec ça, un interrupteur c'est forcément une cause de panne,
perso, je n'en ai jamais vu sur un modem cable ou un modem ADSL
SpeedTouch Home d'Alcatel.
La mémoire devient défaillante :-)
