Free Rapport

L'article à moins de 6 mois. Ce n'est pas ce que l'on peut appeler
"dater fortement",

Si, 6 mois, c'est énorme dans le monde de l'ADSL. Regarde le paysage
d'il y a 6 mois et maintenant, ça n'a plus rien à voir.

Familles de France et UFC Que Choisir ne sont pas des associations de
consommateurs sérieuses ?

non pour Familles de France

In article <6aii70lbflf36ddg33fsvcq9lctofgavhv@4ax.com>,
flegal@aingeal.com says...

On Sun, 11 Apr 2004 09:53:25 +0200, Gilles G. <liokeadibo7d@jetable.com>
wrote:

Et ca ne t'est jamais arrivé de te demander ce qui valait à Free ce
traitement de faveur si ce n'est le mépris qu'ils ont pour leur
clientèle?
Il n'y a pas de mépris, mais des règles du jeu différentes.

C'est la manière politiquement correcte de mépriser ses clients les
"règles du jeu".

En dégroupé FB, Free propose pour moins de 30 EUR par mois un accès ADSL
pouvant atteindre 4,6 Mb/s, un bouquet tévé comportant des dizaines de
chaînes et services, un service de téléphonie imbattable - comprenant par
exemple la gratuité des communications vers des postes FT en France
continentale + Corse.

En attendant, la communication est toujours effectuée sur 2 mbits sur le
site et les pubs de Free. On va donc considérer si tu le veux bien le
4,6mbits par seconde comme un petit privilège touchant quelques abonnés.
Quand ça sera marqué "4.6 mbits pour les abonnés dégroupés", je verrais
ça d'un autre regard.

Ce prix plus serré ne peut être obtenu qu'avec des services à minima autour
de l'offre de base. Pas de tapis rouge, pas de petits fours, pas de
Champagne.
Pour prendre une analogie simple, Free est une compagnie aérienne à bas
prix, qui propose du Paris/New York pour moins de 200 EUR A/R. L'offre est
imbattable, mais ne peut être viable que si Free ne va pas au delà des
services de base.

Si une compagnie aérienne gérait sa clientèle comme Free ca donnerait
quelque chose comme ça :

"Avec Free Airlines, vous faites Paris New York en moins de 30 minutes.
Evidemment, cela implique quelques sacrifices : pas d'eau, pas de
cacahuètes, ET la perte acceptable de quelques passagers lors du vol.
Bien evidemment, l'appareil utilisé par Free Airlines n'est PAS équipé
de masques à oxygènes, ni de parachutes. Bien entendu, si vous ne pouvez
pas embarquer sur l'avion parce que vos chaussures ne plaisent pas à
l'hotesse, vos billets seront remboursables, mais nous vous prélèverons
de 96€ de frais de dédommagement pour préjudice subi à hotesse."

Si des utilisateurs Free se plaignent légitimement, ils sont entendus. Si
Free déconne, ce qui arrive, il est normal que Free se fasse renvoyer dans
les cordes. En revanche, si les utilisateurs se comportent en neuneus à qui
tout est dû, la crème, le beurre, l'aregent du beurre et le cul de la
crémère, ils se font bouler. Et c'est bien normal.

Ce que les "neuneus" demandent en général, c'est une connexion qui
fonctionne autant que les autres. Et que lorsqu'elle ne fonctionne pas,
Free assume, s'excuse, rembourse, et ne les prenne pas pour des cons.

Ca fait quelques mois que certains essayent d'expliquer ça à l'autre
pouffiasse et ses amis, mais manifestement, le message ne passe pas.

Alors forcément, Free passe pour un FAI Mafieux.

François Yves Le Gal <flegal@aingeal.com> :

Et ca ne t'est jamais arrivé de te demander ce qui valait à Free ce
traitement de faveur si ce n'est le mépris qu'ils ont pour leur
clientèle?

Il n'y a pas de mépris, mais des règles du jeu différentes.

Effectivement. Des règles pour les caniches, et d'autres règles pour
ceux qui ne jouent pas le jeu...

En dégroupé FB, Free propose pour moins de 30 EUR par mois un accès ADSL
pouvant atteindre 4,6 Mb/s, un bouquet tévé comportant des dizaines de
chaînes et services, un service de téléphonie imbattable - comprenant par
exemple la gratuité des communications vers des postes FT en France
continentale + Corse.

Après "propose", rajouter "pourvu que le client soit éligible", bien
noter "*pouvant* atteindre", au niveau de la téléphonie, ne pas
oublier de parler du 3244.

Ce prix plus serré ne peut être obtenu qu'avec des services à minima autour
de l'offre de base. Pas de tapis rouge, pas de petits fours, pas de
Champagne.

Sauf pour les (gros) actionnaires. Free, ce n'est quand même pas
Emmaüs.

Pour prendre une analogie simple, Free est une compagnie aérienne à bas
prix, qui propose du Paris/New York pour moins de 200 EUR A/R. L'offre est
imbattable, mais ne peut être viable que si Free ne va pas au delà des
services de base.

Exact, et si l'avionique tombe en panne au moment du décollage, les
passagers ont intérêt à avoir un doctorat en électronique.

Sinon, c'est qu'ils sont trop cons.

Si certains veulent des sièges couchette, du caviar arrosé de Dom Pérignon,
un salon cosy à l'aréoport, ils peuvent prendre un billet de première sur
une autre compagnie, celui-ci leur coûtera pas loin de 8 000 EUR. Ou volez
en classe favella sur une "grosse" compagnie, en payant trois à quatre fois
plus cher. Le vol prendra autant de temps dans tous les cas.

Ceci dit, le problème est de savoir si l'on cherche un accès internet
ou du tout en un. En tous cas, pour ce qui est de l'accès internet, il
y en a qui font mieux et pour moins cher.

Et même chez Wanadoo, ils sont moins puants.

Si des utilisateurs Free se plaignent légitimement, ils sont entendus. Si

C'est quoi exactement, se plaindre "légitimement" ?

Free déconne, ce qui arrive, il est normal que Free se fasse renvoyer dans
les cordes. En revanche, si les utilisateurs se comportent en neuneus à qui
tout est dû, la crème, le beurre, l'aregent du beurre et le cul de la
crémère, ils se font bouler. Et c'est bien normal.

Vi vi vi. Mon petit, tu es en train de t'énerver. Tu es en manque de
pertinence ?

--
christophe

Familles de France et UFC Que Choisir ne sont pas des associations de
consommateurs sérieuses ?

non pour Familles de France

Effectivement familles de france semble lié au front national (beurk).
Choisir donc plutôt une association n'ayant pas ce type d'arrière
pensée: l'UFC Que choisir ou 60 Millions de consommateurs sont
certainement à préferer.

C'est précisement le cas pour Familles de France, qui est agrée et
reconnue d'utilité publique :

sauf que l'acoquinage avec le Front National m'empêche de considérer
cette chose comme représentante de quoique ce soit.

Il semble que vous ayez raison, je ne connaissais pas ce fait. Donc à
éviter effectivement, il y d'autres associations de consommateurs qui
n'ont pas ce méchant défaut, et en premier lieu l'UFC que choisir ou 60
millions de consommateurs.

In article <ctii701fu6kop6462r4v9egrp9cs3f2onq@4ax.com>,
flegal@aingeal.com says...

On Sun, 11 Apr 2004 10:32:38 +0200, Albert ARIBAUD <albert.aribaud@free.fr>
wrote:

Je ne sais pas ce que FYL veut dire de FdF

Je pense que cette asso en a profité pour se faire sa pub, en présentant
comme une victoire ce qui existait déjà.

Pourtant les frais de résiliation sont soudainement devenus régressifs
après cette affaire...

Ni l'un ni l'autre AMA. Free a été le premier à lancer l'accès dégroupé et
continue d'innover, parfois en transformant les utilisateurs en "bêta
testeurs" des nouveaux services.

Cela fait partie de la règle du jeu. Certains l'ont comprise, d'autres non -

Ce que vous appellait les regles du jeu , ce sont les CGV je presume ?
Dans ce cas , pouvez-vous me citer quel article stipule que free vend un
service beta ?

Le Sun, 11 Apr 2004 13:48:47 +0200, M.Flop a écrit :

Il semble surtout que FdF ait trouvé une occasion de laisser entendre
qu'ils ont eu une influence sur Free,

Ils ne laisse rien entendre du tout, ils agissent, et il semble même
qu'une procédure judiciaire soit en cours ou au moins projetée. Il est
donc important, pour les aider dans leur démarche et obtenir des
résultats, de leurs fournir autant de témoignages fiable que possible.

SMMEB, ils ont déjà rencontré Free, et le nombre de cas réellement
problématiques -- i.e., ceux sur lesquels la responsabilité de Free
était patente -- présentés était largement en-dessous des 2000 espérés.

Le juge, si juge il y a, ne va pas se fatiguer. :)

alors que les procédés de remboursement existaient déjà

ça n'a pas l'air de bien marcher, au vu des aboiements de brina.

Tu reconnais donc bien que ces procédures préexistaient et que FdF n'a
par conséquent pas à se vanter de les avoir obtenues ?

PAQJS,

Ce forum est francophone.

Ça tombe bien, c'est une francisation et il suffit d'un simple vernis
superficiel de Usenet pour la comprendre -- ça, et le goût, sans le
moins du monde de vouloir sacrifier sa culture, de s'intéresser aux
autres.

fonctionnent aussi bien maintenant qu'avant (1) que FdF ne s'emmêle .

On se demande bien qui s'emmêle, dans le cas présent.

J'ai une réponse à te proposer, si tu t'interroges.

Amicalement,
--
Albert.

Le Sun, 11 Apr 2004 16:11:18 +0200, M.Flop a écrit :

Familles de France et UFC Que Choisir ne sont pas des associations de
consommateurs sérieuses ?

non pour Familles de France

Effectivement familles de france semble lié au front national (beurk).
Choisir donc plutôt une association n'ayant pas ce type d'arrière
pensée: l'UFC Que choisir ou 60 Millions de consommateurs sont
certainement à préferer.

Et je préfère, si préférence il faut, la démarche de l'UFC Que
Choisir à celle de FdF.

FdF collecte des cas d'abonnés individuels, qui doivent du coup se
rapprocher d'elle pour être défendus. Quelque part, ces abonnés, quand
leur cas sera résolu, se sentiront redevables à FdF, quand bien même
cette dernière n'y sera pour rien.

Au moins l'UFC, s'attaquant aux contrats et CGV, veut défendre tous les
abonnés sans distinction et sans même chercher à établir des relations
individuelles avec les personnes qu'elle sert.

Il n'en reste pas moins que certaines critiques de l'UFC sont utopiques,
par exemple l'obligation de résultat, incompatible en l'état avec la
réglementation en France ; et je ne comprends toujours pas pourquoi,
après avoir échoué dans ses négociations avec l'AFA, elle s'attaque
aussi à Free... qui n'est *plus* à l'AFA.

Amicalement,
--
Albert.

In article <j0ni70p8cd327rlbc0md38muqen0e27o4p@4ax.com>,
flegal@aingeal.com says...

On Sun, 11 Apr 2004 16:03:58 +0200, Gilles G. <liokeadibo7d@jetable.com>
wrote:

C'est la manière politiquement correcte de mépriser ses clients les
"règles du jeu".
Pas du tout. Mais comme vous n'êtes pas client de Free, comment pouvez vous

le savoir, cher Neuneuf nuisible?

J'ai été client de Free avant d'aller voir un FAI plus sérieux.
Chère Freepouille nauséuse.

En attendant, la communication est toujours effectuée sur 2 mbits sur le
site et les pubs de Free.
Oui, parce que le très haut débit est progressivement ouvert à tous els

dégroupés, et que la vitesse effective dépend étroitement de la qualité de
la ligne.

Ce n'est donc PAS un argument qui puisse être mis en avant.
Quand je m'abonne à un service, ce n'est pas dans la prévision d'avoir
quelque chose dans 6 mois. Sinon j'attend 6 mois.
Free ca reste 512 pour la plupart, 2 Mbits pour d'autres, et 4.6 pour le
plus faible nombre d'entre eux. Ose dire le contraire.

Ce que vous prétendez être une publicité mensongère, cher Neuneuf nuisible,
est en réalité ne pas se foutre de la gueule du monde.

La Freepouille croit rendre son discours crédible avec ses insultes de
mal né?

Si une compagnie aérienne gérait sa clientèle comme Free ca donnerait
quelque chose comme ça :
N'importe quoi. Vous n'en avez pas marre de déverser votre diarrhée ?

Pas plus marre que vous vomir votre bile.

Ce que les "neuneus" demandent en général, c'est une connexion qui
fonctionne autant que les autres.
Ce qui est le cas. Free est *AU DESSUS* des standards de l'industrie en

matière de disponibilité et de débit.
Démonstration :
6 9 Telecom 87,0 44,0 43,0 108
NB : Club-Internet et AOL n'ont pu être inclus dans notre classement de
mars.
Source : Witbe pour JDN, Mars 2004

Si cette source avant classé Free en dernier, tu ne l'aurais jamais mise
en avant.
D'ailleurs tous ces scores bidons changent de mois en mois.

Et que lorsqu'elle ne fonctionne pas,
Free assume, s'excuse, rembourse, et ne les prenne pas pour des cons.
Free assume. Mais quand des neuneus veulent le beurre etc. ils n'obtiennent

rien et se roulent par terre.

Non Free n'assume PAS.
Les neuneus (ndt : Client de Free mécontents), veulent payer pour ce qui
leur est du, et ne pas payer quand ça ne marche pas. C'est si difficile
à comprendre pour un microcéphalien comme toi?

Démonstration édifiante du niveau des Neuneufs qui jouent au nuisible, qui
n'amène qu'une réponse : Gn thrhyr pbaaneq ©.

Je te cite pour ceux qui ne connaissent pas le rot 13 : "Ta gueule
connard ©."...
Tu n'as pas le courage d'insulter les gens sans le cacher??

Comme les vrais engagoulés qu'on voit au JT, toi tu es fier de ce que tu
fais, tu es fier de ta désinformation, et de tes insultes.
Le seul vrai neuneu encagoulé ici, c'est toi.

Ps : Je t'emmerde sac à fiante. (Tu vois c'est simple, pas la peine
d'encoder en quoi que ce soit...)