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Free, vraiment des e........

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JULIEN
Eh oui, Free vient de prononcer sa nouvelle offre d'échange du Sagem contre
la Freebox, il faut désormais leur renvoyer le modem et payer 59.99 euros.

Alors tous les mécontents, je vous invite à vous faire entendre, car Free
nous prend vraiment pour des cons, et ils vont se manger la gueule avec leur
connerie (un FAI qui joue la provocation ça ne s'est encore jamais vu !).

10 réponses

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J-F Martin

On Wed, 11 Aug 2004 15:14:48 +0200, "JULIEN" wrote:


Le gamin et son hochet bosse dans une très grande entreprise.



Comme stagiaire adjoint au service courrier en charge de lécher les timbres
ou


Euh, dans les TRES GRANDES ENTREPRISES, on ne lèche plus les timbres, on
tourne une manivelle ! faut des biscottos, pas de la cervelle! ;-)

--
J-F M


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jardy

Je suis dégroupé, je posséde la Freebox V3, abonné à Free depuis 3 mois mon
débit n'a jamais dépassé les 60 ko/s en dowload ce qui correspond à un débit
de 512 kbps !
Aprés 6 mails et 4 appels à la hotline rien n'a changer, et si je résilie je
paye environs 100?.
C'est un peu une impasse, donc je pense quand meme que Free, vraiment des
e........





plop :)

tu a netoyé ta ligne?
elle doit etre assez crade et/ou tres longue et bruitée pour avoir des
debits comme ca...

tu a posté ton probleme et tes caracteristiques de ligne avec ton numero
FT sur P.F.A.D ?
si non... fais le... tu ne sera pas le premier qui vois se genre de
probleme se resoudre rapidement par ce biais apres des tentatives de
hotline infructueuse

cdlt

JArdy

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Albert ARIBAUD

Peut être, même sûrement mais à vrai dire je m'en fous. En revanche,
certains dont moi ont des principes, c'est con mais c'est comme ça.


Ce n'est pas con, c'est heureux au contraire.

La seule chose que je reproche à Free, c'est d'avoir laissé pendant
plusieurs mois entendre que les sagems dégroupés seraient échangés contre
des Freebox à un moment ou un autre.


Encore que... Deux personnes au moins liées à Free ont émis des propos
induisant à penser que l'échange serait payant.

Aujourd'hui avant de souscrire à quoique ce soit chez Free, je vais
attendre que d'autres se cassent les dents dessus ou pas peut être... mais
je vais attendre.


Sage démarche.

Amicalement,
--
Albert.

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albun_retirezca
Alexandre Archambault wrote:

Selon Virginie Renoncé dans l'article :

FdF a joué aux cons, qu'ils assument. Tu ne voulais pas que Free
suspende l'offre au risque qu'un autre zouave tente de jouer le même
jeu.


Faudrait tout de même pas oublier que c'est Free qui à la base a décidé de
rendre l'échange payant,


Plait-il ? Le renouvellement de l'équipement terminal initial fourni
gracieusement à l'initiative de l'abonné n'a nullement été présenté par
Free comme étant gratuit. Un indice, quand c'est gratuit chez Free,
c'est explicitement présenté comme tel, avec l'adjectif ou l'adverbe qui
vont bien pour qualifier la prestation.


Bizarre, le dégroupage partiel automatique des abonnés n'est nul part
marqué comme gratuit. N'en déduisez pas que je demande à ce qu'il soit
payant, hein !

Mais visiblement, certains ne l'ont pas entendu de cette oreille,
probablement également parce que les termes employés initialement l'ont
été de façon maladroite - mais qui en ce monde est parfait, dans quelle
société vit-on si on a plus le droit à l'erreur, pourtant principale
source de progrès ? - et c'est pour cela qu'on a fait en sorte de ne
plus employer le terme échange pour éviter autant que faire se peut les
erreurs d'interprétations, même si le poujado-frifien moyen, persuadé
qu'il est de se faire entuber à chaque coin de rue par n'importe quel
prestataire (selon la mode, c'est FT&Wanadoo / AOL / Free / Tiscali /
Club-Internet / NetPratique complétez la liste des FAIs sur lesquels il
faut cracher ici) en partant du principe que par défaut un FAI ne peut
n'être que de mauvaise foi et n'y verra qu'un sombre complot ourdi
contre ses intérêts vitaux (rappelons qu'il ne s'agit que d'un accès
haut débit, il y a des choses autrement plus importantes sur terre, non
?)


Le discours est beau, et j'aurais été prêt à l'accepter s'il était arrivé
plus tôt. Les jours qui ont suivi l'annonce ont été tellement suivi de
"Free est parfait, les mécontents sont des raleurs perpétuels" que cela ne
l'a pas rendu crédible. Pour ma part, je suis tout à fait capable de
pardonner une erreur quand on la reconnait et quand on agit en conséquence.

Oui, la communication de Free n'est pas vraiment notre point fort, car
tout simplement notre priorité est sur le réseau et l'offre, que c'est
peut être pas évident de faire admettre qu'on privilégie l'intérêt à
moyen et long terme du Freenaute plutôt que son intérêt immédiat à court
terme, mais une nouvelle fois, on ne force personne à opter pour le
renouvellement, niveau accès Internet, la Freebox n'apporte rien d'autre
que le Sagem.


Ce que vous pensez du court terme est beau en théorie, mais dans la
pratique, c'est autre chose. Hier matin, mon NRA était HS, et nul part je
n'ai vu l'information correspondante sur le site de Free. Pourtant, je
n'étais pas un cas isolé, puisque les NRAs concernés de ma ville
concernent plus de 1200 connexions. Si je me doute que pour vous,
communiquer l'information deux jours après comme quoi il y avait une
maintenance ce jour-là n'était pas vital, l'abonné, lui, est dans la
panade, et sans aucune information quant au retour de sa ligne.

Dans le même cas, annoncer 20 jours pour l'échange qui se convertissent un
mois après en 2 mois minimum change tout pour l'abonné qui a commandé sa
Freebox. Imaginons quelqu'un qui sait qu'il va déménager en novembre, et à
qui on propose une Freebox en juin, son acceptation ou non de l'échange va
dépendre du délai qu'il mettra pour la récupérer. Si les délais sont
changés par la suite, il a tout à fait raison de ne pas être content.

A ce que je sache, chaque entrepreprise, dont la vocation principale est
la rentabilité, reste libre de bâtir son plan d'affaires comme elle
l'entend, sous réserve du respect des droits élémentaires en matière
sociale, fiscale et de consommation, et si la fourniture initiale d'un
équipement terminal (lequel est amené à évoluer au fil du temps, cela
s'appelle le progrès technique, car sinon, on en serait toujours au
V32bis avec tarif national) est comprise dans l'amortissement des coûts
d'acquisition, cela n'implique nullement une obligation d'upgrader
gratuitement tout le parc existant dès lors qu'un nouvel équipement
terminal, par essence plus perfectionné, sort. Sur ce dernier point, le
juge n'a nullement contesté le fait qu'il n'était pas illégitime de
répercuter sur l'abonné tout ou partie des frais inhérents au
renouvellement à son initiative de l'équipement terminal.


Je ne crois pas que le coût du renouvellement soit le sujet majeur de
plaintes, mais la communication qui en a été faite auparavant. A la
lecture des différents messages, il apparait clairement que si vous aviez
mis un doute sur un quelconque coût de renouvellement en mars dernier, la
réaction n'aurait pas été la même. Il suffit de regarder la procédure de
dégroupage total et acceptation immédiate et sans broncher des frais
inhérents à cette procédure pour voir que les freenautes sont tolérants
quand la communication est claire. En gros, payer, oui, quand cela a été
annoncé dès le départ.

[...]

Désolé, mais on préfère largement consacrer le montant qui a été avancé
par certains concernant l'impact d'un renouvellement aux frais exclusifs
de Free sur la poursuite du déploiement dégroupage et autres joyeusetés
allant de la grenade au missile, afin justement de rendre accessible au
plus grand nombre autre chose que la simple réplique sans saveur des
offres de FT. Car s'engager exclusivement sur cette voie là ne peut que
conduire à des lendemains assez douloureux, on en reparlera d'ici les
prochains mois, soyez-en certaine, déjà commencent à poindre les signes
annonciateurs de quelques remises en cause qui donneront matière aux
poujado-frifiens pour cracher leur venin :-)


C'est un choix que vous avez tout à fait le droit de faire, quitte à
décevoir les anciens abonnés. Vous avez le droit de vous désolidariser du
socle de clientèle qui a fait votre réputation. C'est quand même dommage
de ne pas avoir investi dans cinq minutes de travail pour modifier la FAQ
dès mars pour rajouter un ligne à propos de l'échange pour dire "nous ne
savons pas à l'heure actuelle quelle va être la procédure et quels seront
les coûts associés".

Que FdF soient des abrutis peu recommandables, c'est une chose, ça ne
rend pas la décision de Free plus équitable pour les abonnés pour autant.


Des abonnés qui effectivement bénéficient d'une offre pas vraiment
conforme à ce pour quoi ils avaient souscrits à l'origine : un débit
initialement de 512 kbps, non dégroupé pour la plupart, qui a bien
évolué, avec à la clé pour la plupart une migration sur du dégroupage
permettant un upstream plus élevé et une gestion du ping. Citons
également l'IP fixe, le reverse DNS et l'aménagement des frais
administratifs et techniques de fermeture de l'accès.

Et tout cela sans surcoût et applicable automatiquement à tout le monde.
Quelle vision pour le moins étriquée de l'équité et de l'intérêt du
consommateur en effet.


Oui, c'est dommage de gacher tout l'effort réalisé dans le passé par une
rupture de confiance.


--
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J-F Martin


Désolé, mais on préfère largement consacrer le montant qui a été avancé
par certains concernant l'impact d'un renouvellement aux frais exclusifs
de Free sur la poursuite du déploiement dégroupage et autres joyeusetés
allant de la grenade au missile, afin justement de rendre accessible au
plus grand nombre autre chose que la simple réplique sans saveur des
offres de FT.


Bonjour,

Ce que j'avais modestement "émis comme idée" dans un post passé inaperçu
(hélas! personne ne me lit) sniff :-(

--
J-F M

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U-Ulysse
guillaume wrote:
"Alexandre Archambault" a écrit dans le
message news: 1giejly.1mrxtcwt27dogN%
[je coupe]
Alec,


Résumons: tout le monde veut tout, tout de suite, et quasi
gratuitement. Telle est notre société de consommation actuelle.
Il est normal qu'un équipement (é)changé alors qu'il est fonctionnel
soit facturé au client, si c'est a son initiative.
C'est peut être rageant de voir que son voisin à reçu mieux (?) pour
le même prix, mais il en est ainsi pour tout.
A coût égal dans un an, vous aurez un PC plus performant que si vous
l'achetez aujourd'hui.

Mais je crois savoir, que dans un soucis d'équité entre ses clients,
Free envisage non seulement d'échanger les freebox de
tous ses clients à chaque nouvelle version, mais qu'en plus ils
mettront à leur disposition un PC dernier cri. Sont à l'étude
également, le téléphone gratuit vers l'international et les mobiles,
l'accès gratuit aux chaines à péage (Free prenant l'abonnement à sa
charge),
la fourniture d'un véhicule, cartes essence et wifi incluses, et,
cerise sur la gateau, Free vous versera 15 euros par mois pour que
vous utilisiez
tout ces services.


rofl Bravo !


--
Dégroupage total en 6 semaines :
vive www.neuf.fr !!! :-) :-) :-)


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CeltNick
Bonjour,

Alexandre Archambault wrote:

Oui, la communication de Free n'est pas vraiment notre point fort, car
tout simplement notre priorité est sur le réseau et l'offre, que c'est
peut être pas évident de faire admettre qu'on privilégie l'intérêt à
moyen et long terme du Freenaute plutôt que son intérêt immédiat à court
terme, mais une nouvelle fois, on ne force personne à opter pour le
renouvellement, niveau accès Internet, la Freebox n'apporte rien d'autre
que le Sagem.


Je pense que vous vous flagellez pour rien, M. Archambault. Votre com
est parfaitement au point, vous en êtes la preuve vivante et si tant de
Freenautes ont répondu aux appels de la FreeSirène en 2002, c'est encore
que cette compétence n'est pas récente.

Quant au reste de votre message, on ne peut, à postériori et avec du
recul, qu'y adhérer.

Bonne journée.

Avatar
hop
Je ne sais pas ce que tu entends par nettoyage, en quoi cela consiste ?

tu a posté ton probleme et tes caracteristiques de ligne avec ton numero
FT sur P.F.A.D ?
Je ne sais pas ce qu'est P.F.A.D, mais par contre j'ai fait efféctué un test

de ma ligne par le 1013 qui n'on trouvé aucun pb.

J''ai une ligne de 3600 métre et un affaiblissement de 52 db, je sais c'est
beaucoup, en cherchant j'ai vu des abonnées free avec une longeur identique
n'avoir que 40 db d'aténuation.
Free me déclare éligible en 2048 dégroupé offre freebox alors que
techniquement cela semble trés difficile, l'apllication FT dénommé REFLET
me donne du 1024 au maximum et sous reserve !
Free, vraiment des e........


"jardy" a écrit dans le message news:
411b6182$0$13689$


Je suis dégroupé, je posséde la Freebox V3, abonné à Free depuis 3 mois
mon


débit n'a jamais dépassé les 60 ko/s en dowload ce qui correspond à un
débit


de 512 kbps !
Aprés 6 mails et 4 appels à la hotline rien n'a changer, et si je
résilie je


paye environs 100?.
C'est un peu une impasse, donc je pense quand meme que Free, vraiment
des


e........





plop :)

tu a netoyé ta ligne?
elle doit etre assez crade et/ou tres longue et bruitée pour avoir des
debits comme ca...

tu a posté ton probleme et tes caracteristiques de ligne avec ton numero
FT sur P.F.A.D ?
si non... fais le... tu ne sera pas le premier qui vois se genre de
probleme se resoudre rapidement par ce biais apres des tentatives de
hotline infructueuse

cdlt

JArdy



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albun_retirezca
Patrick C wrote:

lezard écrit:

Ou ca ? Tu me fais un rappel, parce que je n'ai jamais vu personne ici
depuis les deux-trois mois que je traine là qui ait encensé FdF...


Si, si, tout ceux qui trouvaient très bien leur action judiciaire et qui
ont débarqué ensuite en trouvant qu'ils avaient gagné...


Faire une action judiciaire n'a rien de répréhensible en soit, le faire
mal oui. Quand on voit les éléments qu'ils n'ont pas présentés au
tribunal, c'est sur que ça la fout mal.

--
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Phuture
"Daniel DRZ" a écrit dans le message de
news:
"guillaume" a pondu cette prose
news:cffjrs$:

Résumons: tout le monde veut tout, tout de suite, et quasi
gratuitement.
Telle est notre société de consommation actuelle.


Peut être, même sûrement mais à vrai dire je m'en fous. En revanche,
certains dont moi ont des principes, c'est con mais c'est comme ça.

La seule chose que je reproche à Free, c'est d'avoir laissé pendant
plusieurs mois entendre que les sagems dégroupés seraient échangés contre
des Freebox à un moment ou un autre.

Je ne suis ni plus ni moins con qu'un autre mais si j'avais compris au
contraire que ce serait payant - toujours dans le cadre des sagems
dégroupés - j'en aurai pris note et sans doute souscrit à l'offre.

Mais si pendant des mois, à la lecture quotidiennes des forum proxad.*,
vous pensez avec confiance que Free vous enverra une Freebox en échange de
votre sagem et qu'un jour vous découvrez que l'opération est payante, vous
en avez un peu gros sur la patate.

Je ne conteste ni le montant, qui est raisonnable, ni même que le
remplacement soit payant, ce qui s'envisage bien, simplement que ce ne fut
pas plus clair dès le départ.


As-tu lu le post d'Alexandre Archambault dans ce même fil ? Il y reconnait
une communication maladroite. C'est un bon début non ?

Aujourd'hui avant de souscrire à quoique ce soit chez Free, je vais
attendre que d'autres se cassent les dents dessus ou pas peut être... mais
je vais attendre.


Je comprends que cette histoire ai pu te refroidir. Mais il ne fat pas non
plus oublier toutes les avantages proposés par Free.

Il y a eu une bourde au niveau de la com, ils le reconnaissent aujourd'hui,
on peut peut-être leur laisser le droit à l'erreur pour une fois, sachant
tous les avantages dont ils nous font bénéficier par ailleurs.