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Gnome 3 !

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David BERCOT
Bonjour,

Ce matin, lors de la mise =C3=A0 jour de Debian, je suis pass=C3=A9 en Gnom=
e 3.0.
Et l=C3=A0, le choc ;-)

D'abord, =C3=A7a ne fonctionnait pas correctement (=C3=A0 l'ouverture de
session, je ne voyais que le bureau), mais, apr=C3=A8s quelques
tripatouillages (utilisation du mode Gnome restreint), j'ai quand m=C3=AAme
r=C3=A9ussi =C3=A0 obtenir quelque chose.

Le changement est brutal ! Et j'avoue qu'il ne me convient pas trop...

Bref, j'ai install=C3=A9 Xfce (j'aime bien l'ambiance "Gnome" ;-))...

Je ne veux pas lancer une discussion "trollesque", mais j'avoue =C3=AAtre
tr=C3=A8s surpris par le nouveau Gnome. Vous y =C3=AAtes pass=C3=A9 ? Vous =
en pensez
quoi ? Comme alternative =C3=A9ventuelle, vous avez choisi autre chose ?

Voil=C3=A0, c'=C3=A9tait juste pour recueillir d'autres avis...

Bonne soir=C3=A9e.

David.

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10 réponses

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hobbes
Txo writes:

En ce dimanche 16 octobre 2011 à 18 h 57 Rémi Letot nous susurrait :

Donc si gnome3 est vraiment si mauvais, absolument
rien ne te forces à l'utiliser.



Mais rien n'interdit, non plus, de le critiquer.



Du tout, mais dire qu'on est «forcé» d'y passer, surtout dans le monde
du logiciel libre... pour faire simple, disons que ça ne tient pas la
route :-)

--
Rémi

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hobbes
Gaëtan PERRIER writes:

Le Sun, 16 Oct 2011 18:57:42 +0200
(Rémi Letot) a écrit:

De son côté, Gnome 2 existe toujours, et la beauté des logiciels libres
est que tu peux toujours l'utiliser, et même le maintenir voire le faire
évoluer. Je pense même qu'il existe un projet qui s'est spécifiquement
créé pour l'occasion. Donc si gnome3 est vraiment si mauvais, absolument
rien ne te forces à l'utiliser.

[...]



Je veux bien mais quand une distri passe à Gnome 3 il est difficile de rester
avec Gnome 2 qui n'était déjà même pas la dernière version. Si j'utilise une
distri c'est pour me simplifier la vie. Tu vas me dire que je peux aussi me
faire ma propre distri, je pourrai même aussi recoder un noyau et tout ce qui
suit. Mais franchement je n'ai pas le temps.



Le temps est le noeud du problème.

Les mainteneurs debian ont décidé de ne pas continuer à supporter gnome2
puisque l'upstream c'est gnome3, que ça leur plait, et qu'ils n'ont pas
le temps de maintenir les deux branches.

J'insiste sur la notion de temps. Ils estiment (et ils ont raison) que
leur temps (une ressource très limitée) est mieux dépensé dans gnome3
plutôt que dans gnome2.

Mais le fork existe, et n'est même pas difficile à trouver:
https://github.com/Perberos/Mate-Desktop-Environment

Et il y a même des instructions pour le construire sous ubuntu, ça
devrait être une bonne base pour debian:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?p333073

Moi j'aime bien gnome3, je le trouve très intuitif, rapide, et pratique,
malgré ses inévitables défauts de jeunesse. Mais c'est vrai que ça
change beaucoup et que ça demande un effort d'adaptation. Si votre
«truc» c'est gnome2, au lieu de se plaindre de gnome3, j'irais pas
jusqu'à dire yapuka, mais presque :-)

--
Rémi

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hobbes
Gaëtan PERRIER writes:

Le Sun, 16 Oct 2011 18:57:42 +0200
(Rémi Letot) a écrit:


>> Par rapport à gnome 2, gnome-shell permet une utilisation efficace des
>> bureaux en facilitant leur accès,
>
> En quoi est-ce plus facile ? Je n'ai jamais constaté de problème
> d'accès aux bureaux sous Gnome 2 ...

Toi non, mais les développeurs ont décidé d'expérimenter un modèle qui
leur plait mieux et qui leur semble plus adapté aux conditions
actuelles.



Expérimenter ? J'ai quand même l'impression que l'on est bien plus loin que
dans une phase d'expérimentation...



maintenant oui, mais l'état actuel de gnome3 n'est pas tombé du ciel
comme ça directement. C'est le résultat d'énormément d'expérimentations
diverses de longue haleine, que je serais bien en peine d'expliquer
voire même de comprendre, mais qui manifestement ne sont pas entièrement
dénuées de sens :-)

D'autre part, l'état actuel de gnome3 n'est pas non plus figé dans la
pierre, et les expérimentations continuent à différents niveaux pour le
rendre encore plus efficace et utilisable.

--
Rémi

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Vincent Danjean
Le 16/10/2011 12:27, jour a écrit :
Gnome 3 est une avancée énorme.



Comme pas mal d'autres, je suis très déçu par gnome3. Ça fait quelques
semaines que je suis avec. Je pense en changer dès que j'aurais le temps
de configurer autre chose.

Par rapport à gnome 2, gnome-shell permet une utilisation efficace des
bureaux en facilitant leur accès, leur suppression et leur ajout,



Les bureaux sont linéaires. C'est très long de passer de l'un à autre
quand on en a plus de 3 ou 4.
J'en avais configuré 8 (2x4) que j'utilisais pratiquement tous (je
n'éteins que rarement mon portable, j'ai des 'activités' entre lesquelles
je switche souvent). gnome-restreint permet de retrouver ça (mais c'est un
pis aller pour quelques releases : gnome-restreint à vocation à disparaître
d'après upstream).
Bref, avec 2x4 bureau, je vis très bien. Avec 1x(nombre quelconque), ça
ne me convient pas du tout (je crois que c'est ma principale motivation
qui me fait tourner sous gnome-restreint plutôt que gnome3 en attendant
mon départ)

enlève
les icônes d'application qui encombrent le sys-tray (et sont difficiles
à atteindre à cause de leur taille),



J'ai perdu tous mes indicateurs (état processeur, disque, pidgin, ...)
Faisant de la programmation système parallèle, ça me manque beaucoup. Pour
l'instant, je n'ai rien vu qui permette de retrouver ce genre d'infos.
[si je lance pidgin, je *veux* voir son état et pas devoir changer
d'écran (vue d'ensemble) pour voir son état]

Je préfère aussi gnome-restreint (ie gnome2) pour la gestion de l'horloge :
on peut avoir plusieurs fuseaux horaires. C'est indispensable quand on
part en mission à l'étranger... C'est censé apparaître dans gnome3
mais ça ne l'est pas pour l'instant.

Et pourquoi gnome3 cache bien profond le réglage qui permet d'avoir la
date (et les secondes) pour l'affichage de la date ? C'est un réglage
dangereux pour l'utilisateur ?!? En plus, on revient à juste "hh:mm"
quand l'économiseur d'écran/lock de session se lance ! C'est une
aberration.

permet un accès plus rapide aux
applications, sans rechercher dans les catégories et avec des icônes de
grande taille,



Pour l'instant, j'ai perdu tous mes lanceurs. Ceux où je mettais par
exemple "iceweasel --no-remote -P default",
"iceweasel --no-remote -P google", ...
Il paraît qu'il va falloir que j'écrive un .desktop pour faire ce
genre de chose. Tu parles d'une simplification dans le lancement
des applications.

Et pour les applications ouvertes, la barre d'application (le truc en
bas) me manque cruellement dans gnome3. Le Alt-Tab et consorts ne me
convient pas du tout (essaie de retrouver un terminal précis quand tu
en as 15 d'ouverts : avec la barre d'application, je sais très vite
leur place et je clique facilement dessus)

La personnalisation n'est en outre pas toujours un avantage. À chaque
fois que j'ai changé de thème, je me suis retrouvé avec des options
inaccessibles, des boutons trop petits, des thèmes d'icônes incohérents
etc.



Pour moi, la personnalisation ce n'est pas le thème. Je n'ai jamais
changé les couleurs/motifs/... par défaut.
La personnalisation, c'est la possibilité d'adapter ce qu'on voit
à ce qu'on veut (fonctionnellement) : des applets/icones qui m'informent
de ce que je veux, des lanceurs qui lance mes scripts/applications
avec les bons paramètres, ... Bref, les trucs qui me permettent de
travailler plus efficacement. J'ai perdu tout ça au passage à gnome3.
gnome-restreint ne restaure pas tout ça.

Et bien, apparemment, j'ai tout faux, mes habitudes de travail ne
sont pas bonnes. Enfin, d'après les développeurs de Gnome.
C'est pourquoi je pense changer (j'attends juste gnome3.2
avant de faire le grand saut : je n'aime pas perdre du temps à tout
replacer ce que je veux sur mon bureau)


Pour moi, gnome3 a un seul intérêt : frimer en montrant qu'on peut
avoir un environnement aussi "visuel" que MacOSX. La réaction des
gens autour de moi quand je leur ai montré gnome3 prouve effectivement
que l'effet "beau"/"cool"/... est très bien réussi.
Mais gnome3 n'est vraiment pas pratique pour bosser efficacement
de mon point de vue.


De nombreux points sont encore en train d'être améliorés comme
l'intégration d'empathy, la recherche dans l'overview, l'accès aux
applications, le menu utilisateur, l'écran de gestion de session. Gnome
a besoin de temps pour régler certains problèmes et le nombre de
contributeurs reste limité. Des mockups très intéressants sont en outre
accessibles sur http://live.gnome.org/Design/Apps . Il manque surtout du
temps pour les implémenter (et les intégrer dans debian).



Mouais. On verra. Mais si je change de bureau pour un autre environnement,
je ne pense pas que je reviendrais à autre chose (gnome 3.8 ?) avant
longtemps (sauf pb avec l'autre environnement).
À mon sens, gnome3 est *beaucoup* trop jeune pour être proposé
comme environnement de travail à la place de gnome2 (c'est ce
qui se passe dans la plupart des distributions, suivant en cela
l'avis de gnome upstream). KDE 4.0 était, lui, clairement non destiné
aux utilisateurs finaux. Gnome3 aurait au moins dû faire pareil.

Et encore, je n'ai parlé que de gnome-shell. Le nouveau thème GTK,
l'évolution de nautilus, l'apparition de gnome-documents sont aussi de
grandes avancées.



Ah. Je n'utilise pas nautilus (je n'aime pas cliquer, je préfère
un terminal). Gnome-document, je ne sais pas ce que c'est.
Et le thème GTK, du moment que les icônes/fenêtres sont visibles
et pas trop moches...

Tiens, ça me fait penser : peut-on désactiver le fait de passer en
plein écran quand on bouge une fenêtre vers le haut de l'écran ?
Mon écran est plus large que haut, je me fais avoir en permanence
quand je suis sous gnome3 et que je déplace une fenêtre.

Et pourquoi, sous gnome3, je ne peux pas utiliser x2x dans la direction
north ? Que fait gnome3 de spécial avec le haut de l'écran ?


Bref, comme dit en intro, je suis très déçu de gnome3. Je suis sous
gnome-restreint pour l'instant mais si gnome 3.2 est aussi calamiteux
que gnome 3.0, je chercherai autre chose.

Accessoirement, j'ai bien aimé l'analogie avec les lego/duplo et
j'y souscris entièrement. Ça doit signifier que je ne suis vraiment
pas le cœur de cible de Gnome...

A+
Vincent

--
Vincent Danjean GPG key ID 0x9D025E87
GPG key fingerprint: FC95 08A6 854D DB48 4B9A 8A94 0BF7 7867 9D02 5E87
Unofficial pkgs: http://moais.imag.fr/membres/vincent.danjean/deb.html
APT repo: deb http://people.debian.org/~vdanjean/debian unstable main

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aishen
A vrai dire j'ai toujours le même problème, zone de notif automatique en
haut et tint2 qui me donne parfois des icones (j'ai skype et ibus sur
tint2), j'ai pas fait vraiment de recherche car je cherche à résoudre
d'autres problèmes.
Meilleurs voeux également pour 2010
Henri

Le 01/01/2012 11:38, David BERCOT a écrit :
Bonjour,

Je remonte ce "vieux" thread car je cherche une solution pour la zone
de notification de Gnome 3.

J'ai testé l'extension EvilStatusIconForever
[https://github.com/brianhsu/EvilStatusIconForever] qui fonctionne
plutôt bien, mais, au niveau esthétique, j'aimerais quelque chose d'un
peu différent... En effet, par défaut, les icônes sont similaires
à celles de Gnome (volume, bluetooth, netowrk-manager, etc...) et
je souhaiterais quelque chose de plus différencié comme par exemple dans
l'image ci-jointe...

Sinon, comme cité ci-dessous, j'ai installé tint2, mais le problème est
qu'il ne peut y avoir 2 zones de notification et je ne sais pas comment
désactiver celle de Gnome 3 :
tint2 : another systray is running pid‘40

Auriez-vous une idée pour résoudre ce problème ?
Ou alors une autre solution pour avoir une zone de notification
persistante ?

Merci d'avance et bonne année 2012 !

David.

Le Sat, 15 Oct 2011 22:48:37 +0200,
aishen a écrit :
Ce matin, lors de la mise à jour de Debian, je suis passé en Gnome
3.0. Et là, le choc ;-)




Je m'y suis mis à sa sortie en mai et j'avoue qu'après d'amples
problèmes je ne changerais pas aujourd'hui. Le seul point que je
n'aime pas c'est de ne pas pouvoir trouver un thème qui me plaise !
j'utilise tint2 aussi pour la barre du bas.





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Christophe Gallaire
--f46d0444805f52c40804b575d68e
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

Je suis passé sous gnome 3, il y a quelques jours, et pour moi aussi le
choc a été brutal... Je ne vais pas faire le détail de ce qui me manq ue
mais s'il est bien une fonctionnalité absente que je supporte assez mal
d'avoir perdu c'est de pouvoir réduire toutes les fenêtres en un clic s ur
le tableau de bord...

@+

Christophe
Le 15 oct. 2011 20:13, "David BERCOT" a écrit :

Bonjour,

Ce matin, lors de la mise à jour de Debian, je suis passé en Gnome 3. 0.
Et là, le choc ;-)

D'abord, ça ne fonctionnait pas correctement (à l'ouverture de
session, je ne voyais que le bureau), mais, après quelques
tripatouillages (utilisation du mode Gnome restreint), j'ai quand même
réussi à obtenir quelque chose.

Le changement est brutal ! Et j'avoue qu'il ne me convient pas trop...

Bref, j'ai installé Xfce (j'aime bien l'ambiance "Gnome" ;-))...

Je ne veux pas lancer une discussion "trollesque", mais j'avoue être
très surpris par le nouveau Gnome. Vous y êtes passé ? Vous en pens ez
quoi ? Comme alternative éventuelle, vous avez choisi autre chose ?

Voilà, c'était juste pour recueillir d'autres avis...

Bonne soirée.

David.

--
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Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<p>Bonjour,</p>
<p>Je suis passé sous gnome 3, il y a quelques jours, et pour moi aussi l e choc a été brutal... Je ne vais pas faire le détail de ce qui me ma nque mais s&#39;il est bien une fonctionnalité absente que je supporte as sez mal d&#39;avoir perdu c&#39;est de pouvoir réduire toutes les fenêt res en un clic sur le tableau de bord...</p>

<p>@+</p>
<p>Christophe</p>
<div class="gmail_quote">Le 15 oct. 2011 20:13, &quot;David BERCOT&quot; &lt;<a href="mailto:"></a>&gt; a écri t :<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="ma rgin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Bonjour,<br>
<br>
Ce matin, lors de la mise à jour de Debian, je suis passé en Gnome 3.0. <br>
Et là, le choc ;-)<br>
<br>
D&#39;abord, ça ne fonctionnait pas correctement (à l&#39;ouverture de< br>
session, je ne voyais que le bureau), mais, après quelques<br>
tripatouillages (utilisation du mode Gnome restreint), j&#39;ai quand mêm e<br>
réussi à obtenir quelque chose.<br>
<br>
Le changement est brutal ! Et j&#39;avoue qu&#39;il ne me convient pas trop ...<br>
<br>
Bref, j&#39;ai installé Xfce (j&#39;aime bien l&#39;ambiance &quot;Gnome& quot; ;-))...<br>
<br>
Je ne veux pas lancer une discussion &quot;trollesque&quot;, mais j&#39;avo ue être<br>
très surpris par le nouveau Gnome. Vous y êtes passé ? Vous en pensez <br>
quoi ? Comme alternative éventuelle, vous avez choisi autre chose ?<br>
<br>
Voilà, c&#39;était juste pour recueillir d&#39;autres avis...<br>
<br>
Bonne soirée.<br>
<br>
David.<br>
<br>
--<br>
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vers <a href="mailto:">debian- </a><br>
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<br>
</blockquote></div>

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David BERCOT
Le Sun, 1 Jan 2012 12:33:38 +0100,
Christophe Gallaire a écrit :
Bonjour,

Je suis passé sous gnome 3, il y a quelques jours, et pour moi aussi le
choc a été brutal... Je ne vais pas faire le détail de ce q ui me manque
mais s'il est bien une fonctionnalité absente que je supporte assez m al
d'avoir perdu c'est de pouvoir réduire toutes les fenêtres en un clic
sur le tableau de bord...



Tu peux le faire... avec les extensions...

Par exemple : Window Icon List Extension.

David.

--
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Christophe Gallaire
--0016e6de00782493fe04b576f4f0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Je suis sous Sid/Testing et j'ai un souci de dépendances qui m'empêche
d'installer gnome-shell et les extensions dans la dernière version... Je
vais devoir patienter.

Christophe
Le 1 janv. 2012 12:50, "David BERCOT" a écrit :

Le Sun, 1 Jan 2012 12:33:38 +0100,
Christophe Gallaire a écrit :
>Bonjour,
>
>Je suis passé sous gnome 3, il y a quelques jours, et pour moi aussi l e
>choc a été brutal... Je ne vais pas faire le détail de ce qui me m anque
>mais s'il est bien une fonctionnalité absente que je supporte assez ma l
>d'avoir perdu c'est de pouvoir réduire toutes les fenêtres en un cli c
>sur le tableau de bord...

Tu peux le faire... avec les extensions...

Par exemple : Window Icon List Extension.

David.

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--0016e6de00782493fe04b576f4f0
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<p>Je suis sous Sid/Testing et j&#39;ai un souci de dépendances qui m&#39 ;empêche d&#39;installer gnome-shell et les extensions dans la dernière version... Je vais devoir patienter.</p>
<p>Christophe</p>
<div class="gmail_quote">Le 1 janv. 2012 12:50, &quot;David BERCOT&quot; &lt;<a href="mailto:"></a>&gt; a écri t :<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="ma rgin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Le Sun, 1 Jan 2012 12:33:38 +0100,<br>
Christophe Gallaire &lt;<a href="mailto:"> m</a>&gt; a écrit :<br>
&gt;Bonjour,<br>
&gt;<br>
&gt;Je suis passé sous gnome 3, il y a quelques jours, et pour moi aussi le<br>
&gt;choc a été brutal... Je ne vais pas faire le détail de ce qui me manque<br>
&gt;mais s&#39;il est bien une fonctionnalité absente que je supporte ass ez mal<br>
&gt;d&#39;avoir perdu c&#39;est de pouvoir réduire toutes les fenêtres en un clic<br>
&gt;sur le tableau de bord...<br>
<br>
Tu peux le faire... avec les extensions...<br>
<br>
Par exemple : Window Icon List Extension.<br>
<br>
David.<br>
<br>
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Jerome Flesch
Bonjour,

Désolé de relancer le troll, mais ma curiosité me pousse à poser la
question: Quelle est l'utilité de pouvoir réduire toutes les fenêtres
quand on sait que le bouton "Activités" les affiche toutes ?


Le 1 janvier 2012 12:33, Christophe Gallaire a écrit :
Bonjour,

Je suis passé sous gnome 3, il y a quelques jours, et pour moi aussi le choc
a été brutal... Je ne vais pas faire le détail de ce qui me manque mais s'il
est bien une fonctionnalité absente que je supporte assez mal d'avoir p erdu
c'est de pouvoir réduire toutes les fenêtres en un clic sur le tablea u de
bord...

@+

Christophe

Le 15 oct. 2011 20:13, "David BERCOT" a écrit :

Bonjour,

Ce matin, lors de la mise à jour de Debian, je suis passé en Gnome 3 .0.
Et là, le choc ;-)

D'abord, ça ne fonctionnait pas correctement (à l'ouverture de
session, je ne voyais que le bureau), mais, après quelques
tripatouillages (utilisation du mode Gnome restreint), j'ai quand même
réussi à obtenir quelque chose.

Le changement est brutal ! Et j'avoue qu'il ne me convient pas trop...

Bref, j'ai installé Xfce (j'aime bien l'ambiance "Gnome" ;-))...

Je ne veux pas lancer une discussion "trollesque", mais j'avoue être
très surpris par le nouveau Gnome. Vous y êtes passé ? Vous en pen sez
quoi ? Comme alternative éventuelle, vous avez choisi autre chose ?

Voilà, c'était juste pour recueillir d'autres avis...

Bonne soirée.

David.

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Jean-Yves F. Barbier
On Sun, 1 Jan 2012 14:12:59 +0100
Jerome Flesch wrote:

Désolé de relancer le troll,



Meuh nan.

mais ma curiosité me pousse à poser la
question: Quelle est l'utilité de pouvoir réduire toutes les fe nêtres
quand on sait que le bouton "Activités" les affiche toutes ?



<mode troll juteux, productif &;amp poilu>
Tu penses beaucoup trop, et suivant les préceptes du début du
20ème siècle tu risques de t'exploser la calebasse: on t'as dit et
répété que les devs de g3 pensaient pour toi, c'est pourtant simple!
</mode troll juteux, productif &;amp poilu>
;-)

--
Expect a letter from a friend who will ask a favor of you.

--
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