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Gnome devrait il prendre exemple sur Windows ?

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Laurent
Bonjour à tous,

devant la baisse dramatique des ventes de Windows (malgré les
pré-installations !), Microsoft a pris la décision de revenir sur
l'interface graphique de Windows 8 car les utilisateurs ne l'aiment pas.
Microsoft serait-il plus à l'écoute de ses utilisateurs que Gnome ? Car
il me semble que les utilisateurs d'Ubuntu, entres autres, se sont
plaint de l'interface de Gnome 3 et malgré cela, Gnome n'a rien fait. Il
est quasiment aujourd'hui illusoire de vouloir faire migrer un
utilisateur Windows vers un Ubuntu out of the box. La pression
financière pesant sur les logiciels propriétaire leur serait-elle
salvatrice ? Ubuntu ne devrait-il pas balancer Gnome ?

--
Laurent

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Ascadix
Baton .rouge a émis l'idée suivante :
On Sat, 25 May 2013 15:47:08 +0200, Laurent
wrote:

mais c'est exactement ce que je dis ! Moi je dis que l'interface de
gnome 3 est perrave et ça fait fuir les gens de ubuntu. On me réponds
que c'est n'importe quoi car il suffit de faire un apt-get install
gnome-session-fallback. Et depuis, j'essaye d'expliquer, en prenant
l'exemple de ma mère, que ce apt-get install c'est pas donné à tout le
monde.
Merci d'aller dans mon sens !



Mais bon sang, il n'y a pas que apt-get, j'ai aussi parlé de la
logiteque clickodrome.



Ah oui ?

Et quand est-ce que tu va comprendre que "changer de WM" ou "changer de
bureau", même dans un clickodrome, pour Mme Michu, c'est totalement
abstrait, incomprehensible, même dans le concept.

Si tu veut lui faire toucher à ça, va falloir d'abord sortir un bon
paquet de screenshots et d'explications non pas sur le pignolage de
dév, mais sur l'interet que ça peu apporter à l'utilisateur lambda, et
par pitié, évite ce discours puérile et irritant (casse-pied comme un
témpoin de yéova) de "c'est libre donc c'est génial et lieux que les
trucs-ki-puent-et-sont-pas-libre", ce discours là tu poura tenter de la
placer si t'arrive à interesser l'utilisateur lambda en lui prouvant
tout d'abord que ce que tu veux lui fourguer répond à *SES* attentes
quadn à ce qu'un ordi lui permet de faire, et non pas comment il fait
ou fait pas telle ou telle subtilité technique totalement hors de
sujet.


Message-ID:

Pour le choix du bureau :
http://www.unixgarden.com/index.php/linux-pratique/kde-gnome-xfce-quel-sera-votre-prochain-environnement-de-bureau

Et qu'on viennt pas me dire que ça interesse pas Mme Michu de changer
de bureau, c'est la première à changer le fond d'écran et les couleur.



Bien , sur de même qu'elle choisi la couleur rose bonbon de sa voiture
mais que les notions de sous-couches, d'aprets, etc ... ça lui passe à
20.000 lieux, même si c'est là-dessus quelle choisi sa couleur.

--
@+
Ascadix
adresse @mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.
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Baton .rouge
On Sat, 25 May 2013 16:55:11 +0200, Ascadix
wrote:

Et quand est-ce que tu va comprendre que "changer de WM" ou "changer de
bureau", même dans un clickodrome, pour Mme Michu, c'est totalement
abstrait, incomprehensible, même dans le concept.



Mme Michu n'a pas besoin de savoir les méchanismes de fonctionnement
de WM.

Elle voit un look différent qui lui plait, elle cherche dans la
logiteque, l'installe en cliquant sur installer et c'est tout.



Lés logiciels qu'elle utilisait reste (à peu de chose près)
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Laurent
Baton .rouge wrote:
On Sat, 25 May 2013 16:55:11 +0200, Ascadix
wrote:

Et quand est-ce que tu va comprendre que "changer de WM" ou "changer de
bureau", même dans un clickodrome, pour Mme Michu, c'est totalement
abstrait, incomprehensible, même dans le concept.



Mme Michu n'a pas besoin de savoir les méchanismes de fonctionnement
de WM.

Elle voit un look différent qui lui plait, elle cherche dans la
logiteque, l'installe en cliquant sur installer et c'est tout.



Lés logiciels qu'elle utilisait reste (à peu de chose près)





amen. A se demander pourquoi ma mère n'a pas réussi à le faire. Peut
être plus bête que Mme Michu, je ne vois que ça.
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Ascadix
Dans son message précédent, Laurent a écrit :
Baton .rouge wrote:
On Sat, 25 May 2013 16:55:11 +0200, Ascadix
wrote:

Et quand est-ce que tu va comprendre que "changer de WM" ou "changer de
bureau", même dans un clickodrome, pour Mme Michu, c'est totalement
abstrait, incomprehensible, même dans le concept.



Mme Michu n'a pas besoin de savoir les méchanismes de fonctionnement
de WM.

Elle voit un look différent qui lui plait,





Elel le voit où ?

elle cherche dans la
logiteque, l'installe en cliquant sur installer et c'est tout.





bon sang mais c'est bien sur ....

Et t'as vu ou que la description est "explicite" pour un non-geek ?
Et que le concept lui aussi est évident même pour Mme Michu ?

La moitié au moins des néophytes et utilisateurs lambda qui utilisent
Windows ne savent même pas ni qu'on peut changer le "theme du bureau",
et encore moins comment le faire, comment imagine-tu qu'il vont
fouiller dans la "logithéque" pour trouver un WM et un DM différent de
celui par défaut ?

Ensuite, même une fois "dégourdi", faut imaginer que ces dans la
logithéques (là ou on cherche des nouveaux programmes "à priori") qu'on
va trouver de quoi changer un composant de base ...


Ajoute-y pour rire, 2 réflexions que j'ai entendu il y a pas trés
longtemps de la part de qq utilisateurs de Windows un peu dégourdis en
réponse au prosélitisme d'un ami pro-Linux.

- Si faut le finir soi-même quand on à besoin d'un programme, c'est pas
possible.
- La "bibliothèquee" ça m'énerve, ils me prennent pour un con de penser
à ma place quels softs j'ai le droits ou pas le droit d'installer.


Perso, j'ai juste rigolé et admiré (en rigolant encore un peu) le
pro-linux tenter de ratraper le coup de comm'.
(mais comme il à du mal à penser qu'on peut ne pas être tombé dans la
marmite en étant petit, c'est dur ....)

Mais pour le coté "libre", doit y avoir un bug qq part dans la comm ...

nb: les 2 utilisateurs en questions sont loin d'êtres des Mme Michus ou
des mamies du Cantal.




Lés logiciels qu'elle utilisait reste (à peu de chose près)





amen. A se demander pourquoi ma mère n'a pas réussi à le faire. Peut être
plus bête que Mme Michu, je ne vois que ça.



Meuh non, pas bête.
P'tet néophyte ... et sans explications bien construites, ça va pas
être évident de deviner comment le truc réagit quand on touche au
machin, ni quel bidule faut tripoter pour changer le chose qu'on sait
même pas qu'il peut être changé.

--
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arrive.
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Emmanuel Florac
Le Sat, 25 May 2013 15:52:37 +0200, Baton .rouge a écrit:

Je suis passé d'OS X à Ubuntu, et franchement ça repose.



Ubuntu est une passerelle vers linux. Après si c'est un merdier une fois
qu'on commence à maitriser, il y a debian, slack,....




Normalement j'utilise Slack sur mes postes de travail, mais pour mon XPS
13 livré avec Ubuntu j'ai renoncé et j'ai gardé la configuration par
défaut, comme je l'ai dit ça fonctionne bien et c'est encore Linux (c'est
la 12.04).

--
For every complex problem there is an answer that is clear, simple,
and wrong.
H. L. Mencken
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graveen
Le jeudi 23 Mai 2013 à 22:16 par Laurent :
Bonjour à tous,

devant la baisse dramatique des ventes de Windows (malgré les
pré-installations !), Microsoft a pris la décision de revenir sur

l'interface graphique de Windows 8 car les utilisateurs ne l'aiment pas.
Microsoft serait-il plus à l'écoute de ses utilisateurs que Gnome
? Car
il me semble que les utilisateurs d'Ubuntu, entres autres, se sont
plaint de l'interface de Gnome 3 et malgré cela, Gnome n'a rien fait. Il

est quasiment aujourd'hui illusoire de vouloir faire migrer un
utilisateur Windows vers un Ubuntu out of the box. La pression
financière pesant sur les logiciels propriétaire leur serait-elle

salvatrice ? Ubuntu ne devrait-il pas balancer Gnome ?

--
Laurent


Enfin une croisade ! ca me manquait !

Sur Linux, tu as le choix des WMs, parce que c'est le socle de tout un tas de distrib. Choisissez la votre et retournez dormir :)
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pehache
Le 24/05/13 12:48, denis.paris a écrit :
Le 23/05/2013 23:46, sedenion a écrit :
Le 23/05/2013 23:30, Baton .rouge a écrit :
" Canonical semble souhaiter". Les utilisateurs sont libre de choisir
le bureau. Pas sous windows.

Le bureau ne plait pas à l'utilisateur :
sudo apt-get install gnome-session-fallback

ou via la logiteque beaucoup plus conviviale.



Le problème, c'est que pour les "nouveaux utilisateurs" c'est
franchement, soit les rebuter, soit les pousser à la débilité. De fait,
je ne connais personne qui orienterais quelqu'un qui souhaite se mettre
à linux vers la version de base d'ubuntu... On renvois soit sur du
Kunbutu, soit sur du Xunbutu... bref, la question de l'existence même
d'unity (dans cette forme en tous cas) pose quelques questions en dehors
de l'objectif de séduire le marcher "tablette"... Autant faire une
version ubuntu "Tablette", ça aurait moins con.

J'avoue que fini moi-même par douter quand je vois que Et microsoft Et
canonical Et gnome ont fait le même "lobbying" pour ce type d'interface
pourrie. C'est à se demander si ils ne se sont en fait pas tous mis
d'accords.




Pour l'interface Windows 8, même chez Microsoft ils envisagent de la
changer, c'est dire si elle est vraiment pourrie de chez pourrie...



Non, ils ne comptent pas la changer, juste arriver par défaut sur
l'interface classique.


Pour ubuntu la versions qui me semble la plus simple est xubuntu, c'est
le meilleur compromis et ça marche direct "out of the box", il n'y a
rien à retoucher pour la plupart des utilisations. Même si changer un
bureau n'est pas la mort, autant ne pas se prendre la tête même 5mn avec
cette horreur d'Unity. Par exemple j'ai cherché un moment avant d'être
seulement capable d'ouvrir un shell, opération préliminaire nécessaire
avant de lancer les "apt-get..."

(Bon d'accord, Ctrl-Alt-F1 arrive sur shell non graphique, mais ce n'est
déjà plus à la portée de Mme Michu).




C'est sûr que Mme Michu va ouvrir un shell pour lancer des apt-get, hein...
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pehache
Le 24/05/13 18:12, Phil 93 a écrit :
Baton .rouge a écrit :

Je comprend toujours pas pourquoi il n'est pas possible de choisir un
bureau différents. Microsoft pourrait en mettre à disposition et voir
celui qui plait le plus, puis l'intégrer par défaut et ainsi de suite.



Dans les forums de Ponx, on explique que le problème avec Linux est
qu'il y a une multitude de distributions et en plus on a le choix entre
de nombreux bureaux. C'est trop compliqué de choisir.



Le problème le plus important n'est pas dans le choix de l'utilisateur,
il est que toute appli doit être testée et parfois adapté à une
multitude de configs distribs/bureaux différentes.
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Tonton Th
On 2013-05-25, vieuxtrol wrote:

seul défaut,on peu pas passer root dans une console ctrl + alt + F1



$ sudo -i

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http://foo.bar.quux.over-blog.com/article-vendredi-soir-au-thsf-118037253.html
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vieuxtrol
Le 28/05/2013 09:53, Tonton Th a écrit :
On 2013-05-25, vieuxtrol wrote:

seul défaut,on peu pas passer root dans une console ctrl + alt + F1



$ sudo -i




ça c'est dans une xterm hein

Tu vois quand l'interface xubuntu démarre pas,tu peux pas te loggé en
root dans la console ctrl + alt +F1