juste un petit problème : si j'ai firefox d'ouvert et que je veux voir
une page web sur mon disque dur, il ne charge pas la page dans une
nouvelle fenêtre mais il tente à nouveau de lancer firefox et me propose
la page de Profils et si je sélectionne mon profil, il me dit qu'il ne
peut pas l'utiliser car il est déjà utilisé.
Comment faire pour ne pas avoir cette fenêtre de profil (et
éventuellement d'ouvrir la page dans le firefox déjà ouvert) ?
Le Sun, 11 Jul 2004 15:24:05 +0200, Zanton a écrit :
Je l'ai bien déclaré partout par contre, je n'ai pas ajouté le %s à la fin. Je n'avais pas vu que tu en parlais avant...
Je n'en parlais pas :)
ET ej dois dire que je comprends pas ce que tu veux dire : je dois ajouter %s à la fin dans mes associations de fichier et dans mon lanceur sur le bureau ?
Noooon, seulement dans les boîtes de dialogues de certaines applications (Sylpheed, Pan, Rox, etc etc). Sinon si tu l'as oublié ça ouvre une fenêtre Firefox vide. Pour ton bureau je n'en sais rien, ça dépend du gestionnaire de bureau que tu utilises...
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Sun, 11 Jul 2004 15:24:05 +0200, Zanton a écrit :
Je l'ai bien déclaré partout par contre, je n'ai pas ajouté le %s à la
fin. Je n'avais pas vu que tu en parlais avant...
Je n'en parlais pas :)
ET ej dois dire que je comprends pas ce que tu veux dire : je dois
ajouter %s à la fin dans mes associations de fichier et dans mon lanceur
sur le bureau ?
Noooon, seulement dans les boîtes de dialogues de certaines applications
(Sylpheed, Pan, Rox, etc etc). Sinon si tu l'as oublié ça ouvre une
fenêtre Firefox vide. Pour ton bureau je n'en sais rien, ça dépend du
gestionnaire de bureau que tu utilises...
--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.
Le Sun, 11 Jul 2004 15:24:05 +0200, Zanton a écrit :
Je l'ai bien déclaré partout par contre, je n'ai pas ajouté le %s à la fin. Je n'avais pas vu que tu en parlais avant...
Je n'en parlais pas :)
ET ej dois dire que je comprends pas ce que tu veux dire : je dois ajouter %s à la fin dans mes associations de fichier et dans mon lanceur sur le bureau ?
Noooon, seulement dans les boîtes de dialogues de certaines applications (Sylpheed, Pan, Rox, etc etc). Sinon si tu l'as oublié ça ouvre une fenêtre Firefox vide. Pour ton bureau je n'en sais rien, ça dépend du gestionnaire de bureau que tu utilises...
-- L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a. Jean-Baptiste Louis Grisset.
Emmanuel Florac
Le Sun, 11 Jul 2004 15:51:14 +0200, Zanton a écrit :
A force de le voir, j'ai peut-être fait une erreur que je ne vois plus...
Le script est OK. Lance ton script avec ton url en paramètre:
./startfirefox 'http://www.google.com'
Est-ce que ton script est bien exécutable?
-- In girum imus nocte ecce et consumimur igni
Le Sun, 11 Jul 2004 15:51:14 +0200, Zanton a écrit :
A force de le voir, j'ai peut-être fait une erreur que je ne vois plus...
Le script est OK.
Lance ton script avec ton url en paramètre:
Le Sun, 11 Jul 2004 15:51:14 +0200, Zanton a écrit :
A force de le voir, j'ai peut-être fait une erreur que je ne vois plus...
Le script est OK. Lance ton script avec ton url en paramètre:
./startfirefox 'http://www.google.com'
Est-ce que ton script est bien exécutable?
-- In girum imus nocte ecce et consumimur igni
Emmanuel Florac
Le Sun, 11 Jul 2004 11:22:39 -0400, GP a écrit :
Firefox est le meilleur browser. Pour info le problème est identique avec Mozilla et Netscape et n'est pas lié à Firefox.
C'est encore pire que ce que je pensais, alors! Mon Mozilla 1.4 ne me fait pas ça. C'est ce qu'on appelle le progrès je suppose.
Je ne sais pas, peut-être que le comportement par défaut de mozilla est changé, ou peut-être que KDE n'appelle pas Mozilla directement. Dans les deux cas ça devrait s'appliquer à l'identique à Firefox. Maintenant tu peux toujours aller ouvrir un bug sur bugzilla à ce sujet, pourquoi pas?
-- Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas abuser. R.Debray
Le Sun, 11 Jul 2004 11:22:39 -0400, GP a écrit :
Firefox est le meilleur browser. Pour info le problème est identique
avec Mozilla et Netscape et n'est pas lié à Firefox.
C'est encore pire que ce que je pensais, alors! Mon Mozilla 1.4 ne me
fait pas ça. C'est ce qu'on appelle le progrès je suppose.
Je ne sais pas, peut-être que le comportement par défaut de mozilla est
changé, ou peut-être que KDE n'appelle pas Mozilla directement. Dans les
deux cas ça devrait s'appliquer à l'identique à Firefox.
Maintenant tu peux toujours aller ouvrir un bug sur bugzilla à ce sujet,
pourquoi pas?
--
Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas
abuser.
R.Debray
Firefox est le meilleur browser. Pour info le problème est identique avec Mozilla et Netscape et n'est pas lié à Firefox.
C'est encore pire que ce que je pensais, alors! Mon Mozilla 1.4 ne me fait pas ça. C'est ce qu'on appelle le progrès je suppose.
Je ne sais pas, peut-être que le comportement par défaut de mozilla est changé, ou peut-être que KDE n'appelle pas Mozilla directement. Dans les deux cas ça devrait s'appliquer à l'identique à Firefox. Maintenant tu peux toujours aller ouvrir un bug sur bugzilla à ce sujet, pourquoi pas?
-- Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas abuser. R.Debray
Zanton
Bon, plus ça va, moins je comprends ^^ J'utilise Gnome 2.6.2 avec Metacity et GDM. J'ai mis le script en application par défaut pour les .html dans le panneau de config de Gnome et je n'ai mis nul part de %s parceque je n'ai rien compris à ce truc :) Quand est ce qu'il faut que je le mette et à quoi ça sert ?
Je l'ai bien déclaré partout par contre, je n'ai pas ajouté le %s à la fin. Je n'avais pas vu que tu en parlais avant...
Je n'en parlais pas :)
ET ej dois dire que je comprends pas ce que tu veux dire : je dois ajouter %s à la fin dans mes associations de fichier et dans mon lanceur sur le bureau ?
Noooon, seulement dans les boîtes de dialogues de certaines applications (Sylpheed, Pan, Rox, etc etc). Sinon si tu l'as oublié ça ouvre une fenêtre Firefox vide. Pour ton bureau je n'en sais rien, ça dépend du gestionnaire de bureau que tu utilises...
Bon, plus ça va, moins je comprends ^^
J'utilise Gnome 2.6.2 avec Metacity et GDM.
J'ai mis le script en application par défaut pour les .html dans le
panneau de config de Gnome et je n'ai mis nul part de %s parceque je
n'ai rien compris à ce truc :) Quand est ce qu'il faut que je le mette
et à quoi ça sert ?
Je l'ai bien déclaré partout par contre, je n'ai pas ajouté le %s à la
fin. Je n'avais pas vu que tu en parlais avant...
Je n'en parlais pas :)
ET ej dois dire que je comprends pas ce que tu veux dire : je dois
ajouter %s à la fin dans mes associations de fichier et dans mon lanceur
sur le bureau ?
Noooon, seulement dans les boîtes de dialogues de certaines applications
(Sylpheed, Pan, Rox, etc etc). Sinon si tu l'as oublié ça ouvre une
fenêtre Firefox vide. Pour ton bureau je n'en sais rien, ça dépend du
gestionnaire de bureau que tu utilises...
Bon, plus ça va, moins je comprends ^^ J'utilise Gnome 2.6.2 avec Metacity et GDM. J'ai mis le script en application par défaut pour les .html dans le panneau de config de Gnome et je n'ai mis nul part de %s parceque je n'ai rien compris à ce truc :) Quand est ce qu'il faut que je le mette et à quoi ça sert ?
Je l'ai bien déclaré partout par contre, je n'ai pas ajouté le %s à la fin. Je n'avais pas vu que tu en parlais avant...
Je n'en parlais pas :)
ET ej dois dire que je comprends pas ce que tu veux dire : je dois ajouter %s à la fin dans mes associations de fichier et dans mon lanceur sur le bureau ?
Noooon, seulement dans les boîtes de dialogues de certaines applications (Sylpheed, Pan, Rox, etc etc). Sinon si tu l'as oublié ça ouvre une fenêtre Firefox vide. Pour ton bureau je n'en sais rien, ça dépend du gestionnaire de bureau que tu utilises...
Zanton
Emmanuel Florac wrote:
A force de le voir, j'ai peut-être fait une erreur que je ne vois plus...
Le script est OK. Lance ton script avec ton url en paramètre:
./startfirefox 'http://www.google.com'
Est-ce que ton script est bien exécutable?
Ca marche et mon script est bien exécutable
Emmanuel Florac wrote:
A force de le voir, j'ai peut-être fait une erreur que je ne vois plus...
Le script est OK.
Lance ton script avec ton url en paramètre:
A force de le voir, j'ai peut-être fait une erreur que je ne vois plus...
Le script est OK. Lance ton script avec ton url en paramètre:
./startfirefox 'http://www.google.com'
Est-ce que ton script est bien exécutable?
Ca marche et mon script est bien exécutable
Nicolas George
GP wrote in message :
Écoute, quoi qu'on puisse dire des merdes de Microsoft, je n'ai jamais entendu dire qu'un programme Microsoft demandait qu'on termine la programmation pour l'ouvrir.
La différence est que les conseils donnés ici permettent d'utiliser les logiciels avec une optimisation que microsoft est loin d'égaler. En outre, les bonnes distributions ont déjà fait le nécessaire.
Une compagnie commerciale qui se retrouverait dans la situation de Linux, 1% au Zeitgeist
Linux n'est pas une compagnie commerciale, et pour le reste, on s'en contrefout.
GP wrote in message <10f2momk38tipfc@corp.supernews.com>:
Écoute, quoi qu'on puisse dire des merdes de Microsoft, je n'ai jamais
entendu dire qu'un programme Microsoft demandait qu'on termine la
programmation pour l'ouvrir.
La différence est que les conseils donnés ici permettent d'utiliser les
logiciels avec une optimisation que microsoft est loin d'égaler. En
outre, les bonnes distributions ont déjà fait le nécessaire.
Une compagnie commerciale qui se
retrouverait dans la situation de Linux, 1% au Zeitgeist
Linux n'est pas une compagnie commerciale, et pour le reste, on s'en
contrefout.
Écoute, quoi qu'on puisse dire des merdes de Microsoft, je n'ai jamais entendu dire qu'un programme Microsoft demandait qu'on termine la programmation pour l'ouvrir.
La différence est que les conseils donnés ici permettent d'utiliser les logiciels avec une optimisation que microsoft est loin d'égaler. En outre, les bonnes distributions ont déjà fait le nécessaire.
Une compagnie commerciale qui se retrouverait dans la situation de Linux, 1% au Zeitgeist
Linux n'est pas une compagnie commerciale, et pour le reste, on s'en contrefout.
Emmanuel Florac
Le Sun, 11 Jul 2004 22:30:48 +0200, Zanton a écrit :
J'ai mis le script en application par défaut pour les .html dans le panneau de config de Gnome et je n'ai mis nul part de %s parceque je n'ai rien compris à ce truc :) Quand est ce qu'il faut que je le mette et à quoi ça sert ?
Bon, je t'explique. Si dans une application, pour appeler un browser, on te donne le choix dans une liste, tu choisis et c'est tout. Si on te demande de taper le chemin d'accès au programme dans un champ texte, en règle générale (d'ailleurs c'est souvent indiqué) il faut mettre "%s" à la fin, pour indiquer à quel endroit tu veux que l'URL (ou autre chose) soit passée en paramètre. Je vais jeter un oeil sous Gnome (merci gdmflexiserver)... IL faut mettre le %s! (d'ailleurs quand tu coches le bouton "sélectionnez un navigateur web" puis "navigateur web personnalisé", il met bien le %s, par contre il manque un petit texte d'aide qui explique qu'il le faut...)
-- Si non confectus non reficiat.
Le Sun, 11 Jul 2004 22:30:48 +0200, Zanton a écrit :
J'ai mis le script en application par défaut pour les .html dans le
panneau de config de Gnome et je n'ai mis nul part de %s parceque je
n'ai rien compris à ce truc :) Quand est ce qu'il faut que je le mette
et à quoi ça sert ?
Bon, je t'explique. Si dans une application, pour appeler un browser, on
te donne le choix dans une liste, tu choisis et c'est tout. Si on te
demande de taper le chemin d'accès au programme dans un champ texte, en
règle générale (d'ailleurs c'est souvent indiqué) il faut mettre "%s"
à la fin, pour indiquer à quel endroit tu veux que l'URL (ou autre
chose) soit passée en paramètre.
Je vais jeter un oeil sous Gnome (merci gdmflexiserver)... IL faut mettre
le %s! (d'ailleurs quand tu coches le bouton "sélectionnez un navigateur
web" puis "navigateur web personnalisé", il met bien le %s, par contre il
manque un petit texte d'aide qui explique qu'il le faut...)
Le Sun, 11 Jul 2004 22:30:48 +0200, Zanton a écrit :
J'ai mis le script en application par défaut pour les .html dans le panneau de config de Gnome et je n'ai mis nul part de %s parceque je n'ai rien compris à ce truc :) Quand est ce qu'il faut que je le mette et à quoi ça sert ?
Bon, je t'explique. Si dans une application, pour appeler un browser, on te donne le choix dans une liste, tu choisis et c'est tout. Si on te demande de taper le chemin d'accès au programme dans un champ texte, en règle générale (d'ailleurs c'est souvent indiqué) il faut mettre "%s" à la fin, pour indiquer à quel endroit tu veux que l'URL (ou autre chose) soit passée en paramètre. Je vais jeter un oeil sous Gnome (merci gdmflexiserver)... IL faut mettre le %s! (d'ailleurs quand tu coches le bouton "sélectionnez un navigateur web" puis "navigateur web personnalisé", il met bien le %s, par contre il manque un petit texte d'aide qui explique qu'il le faut...)
-- Si non confectus non reficiat.
Emmanuel Florac
Le Sun, 11 Jul 2004 22:58:16 +0200, Zanton a écrit :
Ca marche et mon script est bien exécutable
Alors c'est le "ùs" qui manque, voir mon post immédiatement précédent.
-- Le commissaire : Comment vous appelez-vous? Garance : Moi je ne m'appelle jamais, je suis toujours là. J'ai pas besoin de m'appeler. Mais les autres m'appellent Garance, si ça peut vous intéresser. Prévert,"les enfants du Paradis".
Le Sun, 11 Jul 2004 22:58:16 +0200, Zanton a écrit :
Ca marche et mon script est bien exécutable
Alors c'est le "ùs" qui manque, voir mon post immédiatement précédent.
--
Le commissaire : Comment vous appelez-vous?
Garance : Moi je ne m'appelle jamais, je suis toujours là. J'ai pas
besoin de m'appeler. Mais les autres m'appellent Garance, si ça peut
vous intéresser.
Prévert,"les enfants du Paradis".
Le Sun, 11 Jul 2004 22:58:16 +0200, Zanton a écrit :
Ca marche et mon script est bien exécutable
Alors c'est le "ùs" qui manque, voir mon post immédiatement précédent.
-- Le commissaire : Comment vous appelez-vous? Garance : Moi je ne m'appelle jamais, je suis toujours là. J'ai pas besoin de m'appeler. Mais les autres m'appellent Garance, si ça peut vous intéresser. Prévert,"les enfants du Paradis".
GP
Emmanuel Florac wrote:
Firefox est le meilleur browser. Pour info le problème est identique avec Mozilla et Netscape et n'est pas lié à Firefox.
C'est encore pire que ce que je pensais, alors! Mon Mozilla 1.4 ne me fait pas ça. C'est ce qu'on appelle le progrès je suppose.
Je ne sais pas, peut-être que le comportement par défaut de mozilla est changé, ou peut-être que KDE n'appelle pas Mozilla directement. Dans les deux cas ça devrait s'appliquer à l'identique à Firefox. Maintenant tu peux toujours aller ouvrir un bug sur bugzilla à ce sujet, pourquoi pas?
Pourquoi pas? Ben oui, vu que, lorsque j'utilisais du (bon) shareware Windows, je le faisais constamment. En fait, c'était plus généralement des demandes pour des améliorations, très très rarement pour des corrections de bugs que je demandais.
Mais il n'y avait pas de listes de bugs. Tu n'avais pas besoin de t'inscrire, de lire la liste de 28 000 autres bugs, de savoir comment présenter ton bug, Tu écrivais à l'auteur, tu exposais ton problème, il te répondait. Quelques jours plus tard, le bug était réglé. Pour les améliorations, c'était généralement plus long, mais tu en recevais souvent plus que tu n'en avais demandé.
Là, c'est rendu qu'il faut écrire aux développeurs pour leur dire que leur programme ne s'exécute pas à l'ouverture. Ils ne s'en sont pas aperçu! Et puis, ça va rester pendant des mois dans les bugzilla, jamais tu vas n'avoir de nouvelles. Un beau jour, à la n ième version, ça va être corrigé. Et peut-être, comme dans le cas de Kview, à la n+1 version, le bug va revenir et ça va être reparti mon Kiki.
C'est comme si les développeurs n'avaient aucun respect pour le travail des gens qui rapportent des bugs.
J'ai longtemps participé à la conception d'un correcteur syntaxique appelé Antidote de la compagnie Druide Informatique. Je savais que le vice-président était souvent au bureau tard le soir et, parfois, avant la sortie d'une nouvelle version, je l'appelais au sujet d'un petit détail à améliorer.
Mais là, il me demandait s'il n'y avait pas autre chose. Bof... il y avait toujours autre chose, mais ça ne me semblait pas aussi important. Mais il voulait savoir, il voulait connaître TOUTES mes doléances, s'il n'y aurait pas été préférable de mettre un autre mot sur un bouton, si les menus étaient bien organisés, s'il n'y avait pas quelque définition au dictionnaire qui aurait pu être plus précise, etc.
Une fois, ce devait être à l'automne 2001, je lui ai dit que, avec mon 486 16 megs, la correction était un peu, pas mal, lente. Mais je trouvais ça normal, vu que chaque phrase était analysée syntaxiquement dans ses moindres détails.
Mais lui ne trouvait pas ça normal. Si je voulais bien télécharger tel fichier et lui dire où ça bloquait, ça lui ferait plaisir. Je me suis dit «Il détraque, là!» Mais non, quand j'ai reçu le prochain beta, l'augmentation de la vitesse était absolument incroyable.
Alors, je placotais parfois comme ça avec le vice-président de la compagnie jusqu'à minuit et demi. Ça fait presque 3 ans que je n'ai pas touché à Antidote mais, déjà à l'époque, il fallait voir l'incroyable qualité du produit.
Je recevais une copie gratuite d'Antidote mais je l'avais gagné plus qu'une fois. Mais ça ne me faisais rien parce que je bénéficiais d'un produit qui était fait selon mes attentes. Et un peu mieux encore. Apparemment, je n'étais pas le seul à leur faire des suggestions :)
Au début, les gens de Druide travaillaient pour Machina Sapeins, qui développait le Correcteur 101. J'avais aussi collaboré avec eux. Je soumettais des bugs et des desirata. Seulement, c'était comme pour Linux, je n'avais jamais de retours sur mes commentaires et, souvent, les modifications n'apparaissaient pas dans le logiciel. J'en ai eu ras le bol. Peu après, Druide a été fondé, et ça été la descente aux enfers pour Machina Sapiens, qui a finalement été vendu pour une bouchée de pain à des intérêts européens.
Tout ça pour dire que, en théorie, les deux compagnies fonctionnaient de la même façon avec les beta-testers. Mais, dans la pratique, c'était la nuit et le jour. Il y avait évidemment bien d'autres problèmes chez Machina Sapiens mais, en tant que simple beta-tester, je voyais que ça n'allait pas. N'importe quel projet, ça se fait entre des humains et, pour que les choses se déroulent bien, même au niveau des relations humaines, il faut une saprée organisation.
Or, quand certains do-ers viennent te dire que tu ne comprends rien parce que tu ne sais pas programmer, que tous les outils sont là pour porter plainte quand tu sais que ça ne sert à rien, parce que, au départ, le bug ne devrait pas exister, moi, le découragement me gagne.
Ce que je constate, c'est que les do-ers ne considèrent que ce qui frappe les sens -- le bugzilla est là -- tandis que ce qui fait que les choses fonctionnent est une magie qu'on ne voit à la fois qu'avec le coeur et une grande perspicacité envers tout ce qui ne figure pas aux livres, au sens propre comme figuré.
Ce qui fonctionne, c'est l'organisation, la reconnaissance des multiples compétences qu'il faut pour mettre sur pied un projet, la coordination des efforts. C'est par manque de tout cela qui est invisible, par cette adhésion à une philosophie qui voudrait que seule compte l'opinion des programmeurs -- les autres n'étant que des suits -- qu'il ne serve à rien de faire des retours en arrière pour constater les erreurs commises, c'est cette fuite en avant idiote qui se fonde sur la croyance bazaardienne qu'il en restera toujours quelque chose et que l'élan, la spontannéité des gens, ne finit jamais par s'user face à l'échec qui provoque la déroute de Linux.
Et encore, nous en sommes encore aux beaux jours, au point d'immobilité qu'on atteint au sommet d'une lancée avant d'entreprendre le déclin. Ça ne va tout simplement plus avec Linux, et depuis longtemps. Croire qu'il n'y a que l'industrie capitaliste -- Mandrake, Red Hat, Novell, IBM, HP, etc. -- pour mettre fin à la foire parce que nous sommes incapables de nous organiser est une reddition qui nous conduit au désastre.
Il faut cesser de rêver et changer de modus operandi.
GP
Emmanuel Florac wrote:
Firefox est le meilleur browser. Pour info le problème est identique
avec Mozilla et Netscape et n'est pas lié à Firefox.
C'est encore pire que ce que je pensais, alors! Mon Mozilla 1.4 ne me
fait pas ça. C'est ce qu'on appelle le progrès je suppose.
Je ne sais pas, peut-être que le comportement par défaut de mozilla est
changé, ou peut-être que KDE n'appelle pas Mozilla directement. Dans les
deux cas ça devrait s'appliquer à l'identique à Firefox.
Maintenant tu peux toujours aller ouvrir un bug sur bugzilla à ce sujet,
pourquoi pas?
Pourquoi pas? Ben oui, vu que, lorsque j'utilisais du (bon) shareware
Windows, je le faisais constamment. En fait, c'était plus généralement
des demandes pour des améliorations, très très rarement pour des
corrections de bugs que je demandais.
Mais il n'y avait pas de listes de bugs. Tu n'avais pas besoin de
t'inscrire, de lire la liste de 28 000 autres bugs, de savoir comment
présenter ton bug, Tu écrivais à l'auteur, tu exposais ton problème,
il te répondait. Quelques jours plus tard, le bug était réglé. Pour
les améliorations, c'était généralement plus long, mais tu en recevais
souvent plus que tu n'en avais demandé.
Là, c'est rendu qu'il faut écrire aux développeurs pour leur dire que
leur programme ne s'exécute pas à l'ouverture. Ils ne s'en sont pas
aperçu! Et puis, ça va rester pendant des mois dans les bugzilla,
jamais tu vas n'avoir de nouvelles. Un beau jour, à la n ième version,
ça va être corrigé. Et peut-être, comme dans le cas de Kview, à la n+1
version, le bug va revenir et ça va être reparti mon Kiki.
C'est comme si les développeurs n'avaient aucun respect pour le
travail des gens qui rapportent des bugs.
J'ai longtemps participé à la conception d'un correcteur syntaxique
appelé Antidote de la compagnie Druide Informatique. Je savais que le
vice-président était souvent au bureau tard le soir et, parfois, avant
la sortie d'une nouvelle version, je l'appelais au sujet d'un petit
détail à améliorer.
Mais là, il me demandait s'il n'y avait pas autre chose. Bof... il y
avait toujours autre chose, mais ça ne me semblait pas aussi
important. Mais il voulait savoir, il voulait connaître TOUTES mes
doléances, s'il n'y aurait pas été préférable de mettre un autre mot
sur un bouton, si les menus étaient bien organisés, s'il n'y avait pas
quelque définition au dictionnaire qui aurait pu être plus précise, etc.
Une fois, ce devait être à l'automne 2001, je lui ai dit que, avec mon
486 16 megs, la correction était un peu, pas mal, lente. Mais je
trouvais ça normal, vu que chaque phrase était analysée syntaxiquement
dans ses moindres détails.
Mais lui ne trouvait pas ça normal. Si je voulais bien télécharger tel
fichier et lui dire où ça bloquait, ça lui ferait plaisir. Je me suis
dit «Il détraque, là!» Mais non, quand j'ai reçu le prochain beta,
l'augmentation de la vitesse était absolument incroyable.
Alors, je placotais parfois comme ça avec le vice-président de la
compagnie jusqu'à minuit et demi. Ça fait presque 3 ans que je n'ai
pas touché à Antidote mais, déjà à l'époque, il fallait voir
l'incroyable qualité du produit.
Je recevais une copie gratuite d'Antidote mais je l'avais gagné plus
qu'une fois. Mais ça ne me faisais rien parce que je bénéficiais d'un
produit qui était fait selon mes attentes. Et un peu mieux encore.
Apparemment, je n'étais pas le seul à leur faire des suggestions :)
Au début, les gens de Druide travaillaient pour Machina Sapeins, qui
développait le Correcteur 101. J'avais aussi collaboré avec eux. Je
soumettais des bugs et des desirata. Seulement, c'était comme pour
Linux, je n'avais jamais de retours sur mes commentaires et, souvent,
les modifications n'apparaissaient pas dans le logiciel. J'en ai eu
ras le bol. Peu après, Druide a été fondé, et ça été la descente aux
enfers pour Machina Sapiens, qui a finalement été vendu pour une
bouchée de pain à des intérêts européens.
Tout ça pour dire que, en théorie, les deux compagnies fonctionnaient
de la même façon avec les beta-testers. Mais, dans la pratique,
c'était la nuit et le jour. Il y avait évidemment bien d'autres
problèmes chez Machina Sapiens mais, en tant que simple beta-tester,
je voyais que ça n'allait pas. N'importe quel projet, ça se fait entre
des humains et, pour que les choses se déroulent bien, même au niveau
des relations humaines, il faut une saprée organisation.
Or, quand certains do-ers viennent te dire que tu ne comprends rien
parce que tu ne sais pas programmer, que tous les outils sont là pour
porter plainte quand tu sais que ça ne sert à rien, parce que, au
départ, le bug ne devrait pas exister, moi, le découragement me gagne.
Ce que je constate, c'est que les do-ers ne considèrent que ce qui
frappe les sens -- le bugzilla est là -- tandis que ce qui fait que
les choses fonctionnent est une magie qu'on ne voit à la fois qu'avec
le coeur et une grande perspicacité envers tout ce qui ne figure pas
aux livres, au sens propre comme figuré.
Ce qui fonctionne, c'est l'organisation, la reconnaissance des
multiples compétences qu'il faut pour mettre sur pied un projet, la
coordination des efforts. C'est par manque de tout cela qui est
invisible, par cette adhésion à une philosophie qui voudrait que seule
compte l'opinion des programmeurs -- les autres n'étant que des suits
-- qu'il ne serve à rien de faire des retours en arrière pour
constater les erreurs commises, c'est cette fuite en avant idiote qui
se fonde sur la croyance bazaardienne qu'il en restera toujours
quelque chose et que l'élan, la spontannéité des gens, ne finit jamais
par s'user face à l'échec qui provoque la déroute de Linux.
Et encore, nous en sommes encore aux beaux jours, au point
d'immobilité qu'on atteint au sommet d'une lancée avant d'entreprendre
le déclin. Ça ne va tout simplement plus avec Linux, et depuis
longtemps. Croire qu'il n'y a que l'industrie capitaliste -- Mandrake,
Red Hat, Novell, IBM, HP, etc. -- pour mettre fin à la foire parce que
nous sommes incapables de nous organiser est une reddition qui nous
conduit au désastre.
Il faut cesser de rêver et changer de modus operandi.
Firefox est le meilleur browser. Pour info le problème est identique avec Mozilla et Netscape et n'est pas lié à Firefox.
C'est encore pire que ce que je pensais, alors! Mon Mozilla 1.4 ne me fait pas ça. C'est ce qu'on appelle le progrès je suppose.
Je ne sais pas, peut-être que le comportement par défaut de mozilla est changé, ou peut-être que KDE n'appelle pas Mozilla directement. Dans les deux cas ça devrait s'appliquer à l'identique à Firefox. Maintenant tu peux toujours aller ouvrir un bug sur bugzilla à ce sujet, pourquoi pas?
Pourquoi pas? Ben oui, vu que, lorsque j'utilisais du (bon) shareware Windows, je le faisais constamment. En fait, c'était plus généralement des demandes pour des améliorations, très très rarement pour des corrections de bugs que je demandais.
Mais il n'y avait pas de listes de bugs. Tu n'avais pas besoin de t'inscrire, de lire la liste de 28 000 autres bugs, de savoir comment présenter ton bug, Tu écrivais à l'auteur, tu exposais ton problème, il te répondait. Quelques jours plus tard, le bug était réglé. Pour les améliorations, c'était généralement plus long, mais tu en recevais souvent plus que tu n'en avais demandé.
Là, c'est rendu qu'il faut écrire aux développeurs pour leur dire que leur programme ne s'exécute pas à l'ouverture. Ils ne s'en sont pas aperçu! Et puis, ça va rester pendant des mois dans les bugzilla, jamais tu vas n'avoir de nouvelles. Un beau jour, à la n ième version, ça va être corrigé. Et peut-être, comme dans le cas de Kview, à la n+1 version, le bug va revenir et ça va être reparti mon Kiki.
C'est comme si les développeurs n'avaient aucun respect pour le travail des gens qui rapportent des bugs.
J'ai longtemps participé à la conception d'un correcteur syntaxique appelé Antidote de la compagnie Druide Informatique. Je savais que le vice-président était souvent au bureau tard le soir et, parfois, avant la sortie d'une nouvelle version, je l'appelais au sujet d'un petit détail à améliorer.
Mais là, il me demandait s'il n'y avait pas autre chose. Bof... il y avait toujours autre chose, mais ça ne me semblait pas aussi important. Mais il voulait savoir, il voulait connaître TOUTES mes doléances, s'il n'y aurait pas été préférable de mettre un autre mot sur un bouton, si les menus étaient bien organisés, s'il n'y avait pas quelque définition au dictionnaire qui aurait pu être plus précise, etc.
Une fois, ce devait être à l'automne 2001, je lui ai dit que, avec mon 486 16 megs, la correction était un peu, pas mal, lente. Mais je trouvais ça normal, vu que chaque phrase était analysée syntaxiquement dans ses moindres détails.
Mais lui ne trouvait pas ça normal. Si je voulais bien télécharger tel fichier et lui dire où ça bloquait, ça lui ferait plaisir. Je me suis dit «Il détraque, là!» Mais non, quand j'ai reçu le prochain beta, l'augmentation de la vitesse était absolument incroyable.
Alors, je placotais parfois comme ça avec le vice-président de la compagnie jusqu'à minuit et demi. Ça fait presque 3 ans que je n'ai pas touché à Antidote mais, déjà à l'époque, il fallait voir l'incroyable qualité du produit.
Je recevais une copie gratuite d'Antidote mais je l'avais gagné plus qu'une fois. Mais ça ne me faisais rien parce que je bénéficiais d'un produit qui était fait selon mes attentes. Et un peu mieux encore. Apparemment, je n'étais pas le seul à leur faire des suggestions :)
Au début, les gens de Druide travaillaient pour Machina Sapeins, qui développait le Correcteur 101. J'avais aussi collaboré avec eux. Je soumettais des bugs et des desirata. Seulement, c'était comme pour Linux, je n'avais jamais de retours sur mes commentaires et, souvent, les modifications n'apparaissaient pas dans le logiciel. J'en ai eu ras le bol. Peu après, Druide a été fondé, et ça été la descente aux enfers pour Machina Sapiens, qui a finalement été vendu pour une bouchée de pain à des intérêts européens.
Tout ça pour dire que, en théorie, les deux compagnies fonctionnaient de la même façon avec les beta-testers. Mais, dans la pratique, c'était la nuit et le jour. Il y avait évidemment bien d'autres problèmes chez Machina Sapiens mais, en tant que simple beta-tester, je voyais que ça n'allait pas. N'importe quel projet, ça se fait entre des humains et, pour que les choses se déroulent bien, même au niveau des relations humaines, il faut une saprée organisation.
Or, quand certains do-ers viennent te dire que tu ne comprends rien parce que tu ne sais pas programmer, que tous les outils sont là pour porter plainte quand tu sais que ça ne sert à rien, parce que, au départ, le bug ne devrait pas exister, moi, le découragement me gagne.
Ce que je constate, c'est que les do-ers ne considèrent que ce qui frappe les sens -- le bugzilla est là -- tandis que ce qui fait que les choses fonctionnent est une magie qu'on ne voit à la fois qu'avec le coeur et une grande perspicacité envers tout ce qui ne figure pas aux livres, au sens propre comme figuré.
Ce qui fonctionne, c'est l'organisation, la reconnaissance des multiples compétences qu'il faut pour mettre sur pied un projet, la coordination des efforts. C'est par manque de tout cela qui est invisible, par cette adhésion à une philosophie qui voudrait que seule compte l'opinion des programmeurs -- les autres n'étant que des suits -- qu'il ne serve à rien de faire des retours en arrière pour constater les erreurs commises, c'est cette fuite en avant idiote qui se fonde sur la croyance bazaardienne qu'il en restera toujours quelque chose et que l'élan, la spontannéité des gens, ne finit jamais par s'user face à l'échec qui provoque la déroute de Linux.
Et encore, nous en sommes encore aux beaux jours, au point d'immobilité qu'on atteint au sommet d'une lancée avant d'entreprendre le déclin. Ça ne va tout simplement plus avec Linux, et depuis longtemps. Croire qu'il n'y a que l'industrie capitaliste -- Mandrake, Red Hat, Novell, IBM, HP, etc. -- pour mettre fin à la foire parce que nous sommes incapables de nous organiser est une reddition qui nous conduit au désastre.
Il faut cesser de rêver et changer de modus operandi.
GP
Zanton
Ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuais Ca marche.
Merci beaucoup pour toute l'aide apportée ^^
N'empêche que c'est une focntionnalité "de base" qui devrait être directement incluse dans la version de Firefox je trouve : je dois pas être le suel à qui ce problème arrive :(
Mais merci encore :)
Ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuais
Ca marche.
Merci beaucoup pour toute l'aide apportée ^^
N'empêche que c'est une focntionnalité "de base" qui devrait être
directement incluse dans la version de Firefox je trouve : je dois pas
être le suel à qui ce problème arrive :(
N'empêche que c'est une focntionnalité "de base" qui devrait être directement incluse dans la version de Firefox je trouve : je dois pas être le suel à qui ce problème arrive :(
