Pas possible de relever le courrier, mes M2P ne sont plus reconnus…
Quand je vais dans Préférences système, et je rentre à nouveau le m2p,
ça me répond "Impossible de vérifier le nom ou le mot de passe" !!!
En insistant lourdement, j'ai réussi à, réactiver un ou deux comptes,
iCloud et un autre, mais c'est tout.
Ne marche pas non plus de désactiver et réactuver dans Mail (au départ,
ça freezait quand j'essayait d'ouvrir l'onglet "Comptes" !)
In article (Dans l'article) <1mntib0.jyqey217po4hsN%, M.V. wrote (écrivait) :
> > PS: Pour ceux qui voient apparaître un tas de vieux mails y compris des > > vieux mails que vous pensiez effacés quand vous vous connectés sur un > > autre appareil, vérifiez les réglages dans Mail et assurez vous de > > n'avoir pas coché "jamais" pour "effacer les mails sur le serveur".
Jean-Pierre Kuypers, l'alibi belge de fcomox, nous relate : > Je n'ai pas cette option dans Mail...
Allons bon... Dans l'onglet "Comportement des BàL", rubrique "Corbeille", tu n'as pas cette option ?
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés" et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages qui seraient sur le serveur POP.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
-- Jean-Pierre Kuypers
Veuillez effacer les phrases dans leur con- texte avant de cocher sciemment.
In article (Dans l'article)
<1mntib0.jyqey217po4hsN%michel.vauquois@invalid.orage.fr>, M.V.
<michel.vauquois@invalid.orage.fr> wrote (écrivait) :
> > PS: Pour ceux qui voient apparaître un tas de vieux mails y compris des
> > vieux mails que vous pensiez effacés quand vous vous connectés sur un
> > autre appareil, vérifiez les réglages dans Mail et assurez vous de
> > n'avoir pas coché "jamais" pour "effacer les mails sur le serveur".
Jean-Pierre Kuypers, l'alibi belge de fcomox, nous relate :
> Je n'ai pas cette option dans Mail...
Allons bon... Dans l'onglet "Comportement des BàL", rubrique
"Corbeille", tu n'as pas cette option ?
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés"
et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages
qui seraient sur le serveur POP.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur
le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
--
Jean-Pierre Kuypers
Veuillez effacer les phrases dans leur con-
texte avant de cocher sciemment.
In article (Dans l'article) <1mntib0.jyqey217po4hsN%, M.V. wrote (écrivait) :
> > PS: Pour ceux qui voient apparaître un tas de vieux mails y compris des > > vieux mails que vous pensiez effacés quand vous vous connectés sur un > > autre appareil, vérifiez les réglages dans Mail et assurez vous de > > n'avoir pas coché "jamais" pour "effacer les mails sur le serveur".
Jean-Pierre Kuypers, l'alibi belge de fcomox, nous relate : > Je n'ai pas cette option dans Mail...
Allons bon... Dans l'onglet "Comportement des BàL", rubrique "Corbeille", tu n'as pas cette option ?
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés" et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages qui seraient sur le serveur POP.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
-- Jean-Pierre Kuypers
Veuillez effacer les phrases dans leur con- texte avant de cocher sciemment.
eric.hamery
Jean-Pierre Kuypers wrote:
In article (Dans l'article) <1mntib0.jyqey217po4hsN%, M.V. wrote (écrivait) :
> > > PS: Pour ceux qui voient apparaître un tas de vieux mails y compris des > > > vieux mails que vous pensiez effacés quand vous vous connectés sur un > > > autre appareil, vérifiez les réglages dans Mail et assurez vous de > > > n'avoir pas coché "jamais" pour "effacer les mails sur le serveur".
> Jean-Pierre Kuypers, l'alibi belge de fcomox, nous relate : > > Je n'ai pas cette option dans Mail... > > Allons bon... Dans l'onglet "Comportement des BàL", rubrique > "Corbeille", tu n'as pas cette option ?
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés" et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages qui seraient sur le serveur POP.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
-- / Mes Services - http://www.metamaitre.com --o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/ / <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
In article (Dans l'article)
<1mntib0.jyqey217po4hsN%michel.vauquois@invalid.orage.fr>, M.V.
<michel.vauquois@invalid.orage.fr> wrote (écrivait) :
> > > PS: Pour ceux qui voient apparaître un tas de vieux mails y compris des
> > > vieux mails que vous pensiez effacés quand vous vous connectés sur un
> > > autre appareil, vérifiez les réglages dans Mail et assurez vous de
> > > n'avoir pas coché "jamais" pour "effacer les mails sur le serveur".
> Jean-Pierre Kuypers, l'alibi belge de fcomox, nous relate :
> > Je n'ai pas cette option dans Mail...
>
> Allons bon... Dans l'onglet "Comportement des BàL", rubrique
> "Corbeille", tu n'as pas cette option ?
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés"
et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages
qui seraient sur le serveur POP.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur
le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur
serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
--
/ Mes Services - http://www.metamaitre.com
--o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/
/ <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
In article (Dans l'article) <1mntib0.jyqey217po4hsN%, M.V. wrote (écrivait) :
> > > PS: Pour ceux qui voient apparaître un tas de vieux mails y compris des > > > vieux mails que vous pensiez effacés quand vous vous connectés sur un > > > autre appareil, vérifiez les réglages dans Mail et assurez vous de > > > n'avoir pas coché "jamais" pour "effacer les mails sur le serveur".
> Jean-Pierre Kuypers, l'alibi belge de fcomox, nous relate : > > Je n'ai pas cette option dans Mail... > > Allons bon... Dans l'onglet "Comportement des BàL", rubrique > "Corbeille", tu n'as pas cette option ?
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés" et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages qui seraient sur le serveur POP.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
-- / Mes Services - http://www.metamaitre.com --o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/ / <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article) <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité wrote (écrivait) :
il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
Phô ! Sè le cliant qui dèsside.
-- Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article)
<1mntkmw.114xrwyoo29s2N%eric.hamery@metamaitre.com>, Dieu Raie Impure /
Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité
<eric.hamery@metamaitre.com> wrote (écrivait) :
il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur
serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
In article (Dans l'article) <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité wrote (écrivait) :
il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
Phô ! Sè le cliant qui dèsside.
-- Jean-Pierre Kuypers
eric.hamery
Jean-Pierre Kuypers wrote:
In article (Dans l'article) <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité wrote (écrivait) :
> il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur > serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
Phô ! Sè le cliant qui dèsside.
merci pour t'a solidarité orthographique...
ce qui compte dans la vie c'est pas l'orthographe d'un texte mais ça logique et je vois que nombre de lettrer en son dépourvu...
-- / Mes Services - http://www.metamaitre.com --o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/ / <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
In article (Dans l'article)
<1mntkmw.114xrwyoo29s2N%eric.hamery@metamaitre.com>, Dieu Raie Impure /
Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité
<eric.hamery@metamaitre.com> wrote (écrivait) :
> il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur
> serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
Phô !
Sè le cliant qui dèsside.
merci pour t'a solidarité orthographique...
ce qui compte dans la vie c'est pas l'orthographe d'un texte mais ça
logique et je vois que nombre de lettrer en son dépourvu...
--
/ Mes Services - http://www.metamaitre.com
--o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/
/ <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
In article (Dans l'article) <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité wrote (écrivait) :
> il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur > serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
Phô ! Sè le cliant qui dèsside.
merci pour t'a solidarité orthographique...
ce qui compte dans la vie c'est pas l'orthographe d'un texte mais ça logique et je vois que nombre de lettrer en son dépourvu...
-- / Mes Services - http://www.metamaitre.com --o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/ / <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
eric.hamery
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême wrote:
Jean-Pierre Kuypers wrote:
> In article (Dans l'article) > <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / > Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité > wrote (écrivait) : > > > il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur > > serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ? > > Phô ! > Sè le cliant qui dèsside.
merci pour t'a solidarité orthographique...
ce qui compte dans la vie c'est pas l'orthographe d'un texte mais ça logique et je vois que nombre de lettrer en son dépourvu...
et puis tien en parlant de logique :
l'athée crois pas en A...
le religieux ne crois pas en B
mais l'athée crois en B
le religieux lui crois en A
A - Dieu Existe B - Dieu n'existe pas...
l'athée crois en B et le religieux crois en A... tout deux crois, du a pas de preuve...
Donc Athée et Religieux sont des croyants...
logique non ?
tout deux font proffession de foi en leur croyances...
-- / Mes Services - http://www.metamaitre.com --o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/ / <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
<eric.hamery@metamaitre.com> wrote:
> In article (Dans l'article)
> <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%eric.hamery@metamaitre.com>, Dieu Raie Impure /
> Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité
> <eric.hamery@metamaitre.com> wrote (écrivait) :
>
> > il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur
> > serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
>
> Phô !
> Sè le cliant qui dèsside.
merci pour t'a solidarité orthographique...
ce qui compte dans la vie c'est pas l'orthographe d'un texte mais ça
logique et je vois que nombre de lettrer en son dépourvu...
et puis tien en parlant de logique :
l'athée crois pas en A...
le religieux ne crois pas en B
mais l'athée crois en B
le religieux lui crois en A
A - Dieu Existe
B - Dieu n'existe pas...
l'athée crois en B et le religieux crois en A... tout deux crois, du a
pas de preuve...
Donc Athée et Religieux sont des croyants...
logique non ?
tout deux font proffession de foi en leur croyances...
--
/ Mes Services - http://www.metamaitre.com
--o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/
/ <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême wrote:
Jean-Pierre Kuypers wrote:
> In article (Dans l'article) > <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / > Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité > wrote (écrivait) : > > > il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur > > serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ? > > Phô ! > Sè le cliant qui dèsside.
merci pour t'a solidarité orthographique...
ce qui compte dans la vie c'est pas l'orthographe d'un texte mais ça logique et je vois que nombre de lettrer en son dépourvu...
et puis tien en parlant de logique :
l'athée crois pas en A...
le religieux ne crois pas en B
mais l'athée crois en B
le religieux lui crois en A
A - Dieu Existe B - Dieu n'existe pas...
l'athée crois en B et le religieux crois en A... tout deux crois, du a pas de preuve...
Donc Athée et Religieux sont des croyants...
logique non ?
tout deux font proffession de foi en leur croyances...
-- / Mes Services - http://www.metamaitre.com --o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/ / <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
Erwan David
Jean-Pierre Kuypers écrivait :
In article (Dans l'article) <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité wrote (écrivait) :
il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
Phô ! Sè le cliant qui dèsside.
Ou pas. Le serveur peut être régler pour détruire quoi que dise le client.
In article (Dans l'article) <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité wrote (écrivait) :
il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
Phô ! Sè le cliant qui dèsside.
Ou pas. Le serveur peut être régler pour détruire quoi que dise le client.
-- Les simplifications c'est trop compliqué
eric.hamery
Erwan David wrote:
Jean-Pierre Kuypers écrivait :
> In article (Dans l'article) > <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / > Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité > wrote (écrivait) : > >> il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur >> serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ? > > Phô ! > Sè le cliant qui dèsside.
Ou pas. Le serveur peut être régler pour détruire quoi que dise le client.
le client ne transmet pas reglage aux serveur justement ?
-- / Mes Services - http://www.metamaitre.com --o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/ / <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
> In article (Dans l'article)
> <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%eric.hamery@metamaitre.com>, Dieu Raie Impure /
> Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité
> <eric.hamery@metamaitre.com> wrote (écrivait) :
>
>> il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur
>> serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ?
>
> Phô !
> Sè le cliant qui dèsside.
Ou pas. Le serveur peut être régler pour détruire quoi que dise le client.
le client ne transmet pas reglage aux serveur justement ?
--
/ Mes Services - http://www.metamaitre.com
--o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/
/ <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
> In article (Dans l'article) > <1mntkmw.114xrwyoo29s2N%, Dieu Raie Impure / > Impure Raie Deta Mère et Dieu de l'Extrémité > wrote (écrivait) : > >> il me semblais que les serveur POP ne garde pas les mail sur leur >> serveur apres reception et que seul le IMAP le fait ? > > Phô ! > Sè le cliant qui dèsside.
Ou pas. Le serveur peut être régler pour détruire quoi que dise le client.
le client ne transmet pas reglage aux serveur justement ?
-- / Mes Services - http://www.metamaitre.com --o-- Forum "Méta-Science" - http://www.meta-science-forum.info/ / <08-D<X=8 - Il doit bien y avoir... http://minilien.fr/a0pn0y
------------------------> La Vie Est Belle <----------------------<<<
michel.vauquois
Re-bonsoir,
Jean-Pierre Kuypers, dans un dernier sursaut, nous a fait part de ce qui suit :
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés" et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages qui seraient sur le serveur POP.
J'ai effectivement dit une bêtise. Mea culpa.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
Oui mais non... Dans l'onglet Avancé si tu décoches la case "Après récupération, supprimer la copie du serveur", cela correspond à "ne jamais effacer les messages du serveur". Donc oui, tu as raison (ce n'est pas mentionné "Ne jamais effacer blablabla") mais on peut quand même le faire. ;-) Cordialement -- Michel Vauquois - <http://michelvauquois.free-h.fr> Décrypter ou ne pas tropiner ? Telle est la question.
Re-bonsoir,
Jean-Pierre Kuypers, dans un dernier sursaut, nous a fait part de ce qui
suit :
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés"
et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages
qui seraient sur le serveur POP.
J'ai effectivement dit une bêtise. Mea culpa.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur
le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
Oui mais non... Dans l'onglet Avancé si tu décoches la case "Après
récupération, supprimer la copie du serveur", cela correspond à "ne
jamais effacer les messages du serveur".
Donc oui, tu as raison (ce n'est pas mentionné "Ne jamais effacer
blablabla") mais on peut quand même le faire. ;-)
Cordialement
--
Michel Vauquois - <http://michelvauquois.free-h.fr>
Décrypter ou ne pas tropiner ? Telle est la question.
Jean-Pierre Kuypers, dans un dernier sursaut, nous a fait part de ce qui suit :
J'y ai cette option pour Corbeille, de même que pour "Messages envoyés" et pour "Courrier indésirable". Rien de cela ne concerne des messages qui seraient sur le serveur POP.
J'ai effectivement dit une bêtise. Mea culpa.
Et je confirme que je ne vois pas d'option pour "effacer les mails sur le serveur" et qui me permettrait de sélectionner "jamais".
Oui mais non... Dans l'onglet Avancé si tu décoches la case "Après récupération, supprimer la copie du serveur", cela correspond à "ne jamais effacer les messages du serveur". Donc oui, tu as raison (ce n'est pas mentionné "Ne jamais effacer blablabla") mais on peut quand même le faire. ;-) Cordialement -- Michel Vauquois - <http://michelvauquois.free-h.fr> Décrypter ou ne pas tropiner ? Telle est la question.
Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article) <1mntqmk.1qd1niibyeu0wN%, M.V. wrote (écrivait) :
... Dans l'onglet Avancé si tu décoches la case "Après récupération, supprimer la copie du serveur", cela correspond à "ne jamais effacer les messages du serveur". Donc oui, tu as raison (ce n'est pas mentionné "Ne jamais effacer blablabla") mais on peut quand même le faire. ;-)
C'est en effet l'option que je sélectionne sur tous mes appareils autres que mon ordinateur principal. De cette manière après les relèves avec POP, les messages ne sont pas supprimés du serveur. Je les retrouve lors de la relève avec l'ordinateur principal où j'ai l'option de suppression dès la relève réussie.
-- Jean-Pierre Kuypers
Veuillez effacer les phrases dans leur con- texte avant de mentionner sciemment.
In article (Dans l'article)
<1mntqmk.1qd1niibyeu0wN%michel.vauquois@invalid.orage.fr>, M.V.
<michel.vauquois@invalid.orage.fr> wrote (écrivait) :
... Dans l'onglet Avancé si tu décoches la case "Après
récupération, supprimer la copie du serveur", cela correspond à "ne
jamais effacer les messages du serveur".
Donc oui, tu as raison (ce n'est pas mentionné "Ne jamais effacer
blablabla") mais on peut quand même le faire. ;-)
C'est en effet l'option que je sélectionne sur tous mes appareils
autres que mon ordinateur principal. De cette manière après les relèves
avec POP, les messages ne sont pas supprimés du serveur. Je les
retrouve lors de la relève avec l'ordinateur principal où j'ai l'option
de suppression dès la relève réussie.
--
Jean-Pierre Kuypers
Veuillez effacer les phrases dans leur con-
texte avant de mentionner sciemment.
In article (Dans l'article) <1mntqmk.1qd1niibyeu0wN%, M.V. wrote (écrivait) :
... Dans l'onglet Avancé si tu décoches la case "Après récupération, supprimer la copie du serveur", cela correspond à "ne jamais effacer les messages du serveur". Donc oui, tu as raison (ce n'est pas mentionné "Ne jamais effacer blablabla") mais on peut quand même le faire. ;-)
C'est en effet l'option que je sélectionne sur tous mes appareils autres que mon ordinateur principal. De cette manière après les relèves avec POP, les messages ne sont pas supprimés du serveur. Je les retrouve lors de la relève avec l'ordinateur principal où j'ai l'option de suppression dès la relève réussie.
-- Jean-Pierre Kuypers
Veuillez effacer les phrases dans leur con- texte avant de mentionner sciemment.
