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HFS+ sensible a la casse

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Laurent PERON
Salut tout le monde,

Sur mon IBook G4 flambant neuf, avec un 10.3 client pré installé dessus,
j'aimerais savoir s'il est possible de formater en "HFS+ sensible à la
casse", celui qui distingue les majuscules des minuscules dans les noms
de fichiers.

Merci d'avance

LaP

10 réponses

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Laurent Wacrenier
Grrrr écrit:
Et c'est bien marqué "basé sur la RFC822" qui n'authorise que l'ASCII.


L'ascii est utilisé pour le stockage, mais l'extension RFC 2047 à la
RFC 822 indique une autre manière de le lire.

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Grrrr
On Mon, 06 Dec 2004 19:58:04 +0000, Laurent Wacrenier wrote:

Grrrr écrit:
Et c'est bien marqué "basé sur la RFC822" qui n'authorise que l'ASCII.


L'ascii est utilisé pour le stockage, mais l'extension RFC 2047 à la
RFC 822 indique une autre manière de le lire.


Il faut apprendre à lire les RFC.
Ce n'est pas un jeu de piste.
Quand une RFC dit 'se reporter à la RFC xxx', il faut regarder la RFC
xxx, pas une autre.

La RFC 2047 indique qu'elle étend l'usage du MIME pour le mail par
rapport à la RFC822. Les RFC décrivant les news, elles, spécifient
qu'il faut se conformer à la RFC822. Donc, la RFC2047 ne concerne donc
en aucun cas les news. Tout autre interprétation est du délire ou de
l'ignorance.

Le draft dont j'ai indiqué l'URL:
<http://www.karlsruhe.org/rfc/draft-ietf-usefor-usefor-01.txt>, lui, parle
bien d'étendre l'usage du MIME pour les news mais n'est pas adopté ni
même publié en tant que RFC. Donc, ce n'est pas un standard et tu as le
droit de le supporter en lecture, si tu veux, mais tu n'as absolument pas
le droit de poster autrement qu'avec des headers ASCII 7 bits tant qu'il
n'est pas adopté définitivement.


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DINH Viêt Hoà

Il faut apprendre à lire les RFC.
[ ... pure branlette pseudo-intellectuelle ... ]


oui, bon, vu l'usage pratique étendu qu'il en est fait.
Un standard très (très très) proche risque fortement d'être adopté.

Dans le monde d'aujourd'hui, on a besoin d'avoir des sujets avec des
lettres pas forcément encodables en ASCII.

--
DINH V. Hoa,

"Il y a anguille sous roche"

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Eric Lévénez
Le 6/12/04 22:18, dans ,
« Grrrr » a écrit :

On Mon, 06 Dec 2004 19:58:04 +0000, Laurent Wacrenier wrote:

Grrrr écrit:
Et c'est bien marqué "basé sur la RFC822" qui n'authorise que l'ASCII.


L'ascii est utilisé pour le stockage, mais l'extension RFC 2047 à la
RFC 822 indique une autre manière de le lire.


Il faut apprendre à lire les RFC.
Ce n'est pas un jeu de piste.
Quand une RFC dit 'se reporter à la RFC xxx', il faut regarder la RFC
xxx, pas une autre.


Quand on a un RFC qui décrit la façon de coder des caractères non ASCII dans
les en-têtes, quand tous les mailers et lecteurs de news de la planète
utilisent et reconnaissent ce standard de fait (à de légère variantes
d'interprétation prête comme on le voit dans ce fils) on peut alors
considérer que le bon usage de l'esprit des RFC est conservé et donc que le
RFC 2047 s'applique à Usenet comme le tant attendu remplaçant du 1036 le
dit. Si encore tout le monde utilisait un encodage bizarroïde pour les
accents, on pourrait comprendre ta réaction, mais là. Franchement ! Tout le
monde sur Usenet utilise ce RFC 2047 et se retrancher derrière le fait que
le remplaçant du 1036 n'est pas finalisé (faudra attendre 18 ans, 20 ans?),
c'est pas vraiment tenable comme position. Enfin bon.

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.



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Grrrr
On Mon, 06 Dec 2004 22:58:39 +0100, Eric
L=?ISO-8859-1?B?6Q==?=v=?ISO-8859-1?B?6Q==?=nez wrote:

Le 6/12/04 22:18, dans ,
« Grrrr » a écrit :

On Mon, 06 Dec 2004 19:58:04 +0000, Laurent Wacrenier wrote:

Grrrr écrit:
Et c'est bien marqué "basé sur la RFC822" qui n'authorise que l'ASCII.


L'ascii est utilisé pour le stockage, mais l'extension RFC 2047 à la
RFC 822 indique une autre manière de le lire.


Il faut apprendre à lire les RFC.
Ce n'est pas un jeu de piste.
Quand une RFC dit 'se reporter à la RFC xxx', il faut regarder la RFC
xxx, pas une autre.


Quand on a un RFC qui décrit la façon de coder des caractères non ASCII dans
les en-têtes, quand tous les mailers et lecteurs de news de la planète
utilisent et reconnaissent ce standard de fait (à de légère variantes
d'interprétation prête comme on le voit dans ce fils) on peut alors
considérer que le bon usage de l'esprit des RFC est conservé et donc que le
RFC 2047 s'applique à Usenet comme le tant attendu remplaçant du 1036 le
dit.


Sauf que en consultant les news on s'apperçoit qu'il n'y a que outlook et
entourage qui produisent ces headers non conformes. Pour le mail c'est une
autre histoire, là c'est effectivement assez standard.

Si encore tout le monde utilisait un encodage bizarroïde pour les
accents, on pourrait comprendre ta réaction, mais là. Franchement ! Tout le
monde sur Usenet utilise ce RFC 2047 et se retrancher derrière le fait que
le remplaçant du 1036 n'est pas finalisé (faudra attendre 18 ans, 20 ans?),
c'est pas vraiment tenable comme position. Enfin bon.


Non. Personne n'utilise celà, particulièrement pas les serveurs.
Il n'y a que Microsoft qui fasse celà et qui reconnait même que c'est
une connerie non conforme au standard. Et certains serveurs rejetent
systématiquement les entêtes qui ne sont pas en ASCII 7 bits car ça
peut sérieusement foutre le boxon dans la gestion des threads si d'autres
relais ne sont pas prévus pour. Et, relit bien et les RFC et même le
draft, tu verras que tout serveur devrait systématiquement rejeter tout
message qui peut éventuellemnent entrainer des problèmes de
compatibilité, ce qui est bien le cas des encodages dans les headers.
Au moins, la question ne se poserait pas: le message serait rejeté, basta !
Pour infos, certains providers sérieux le font, par sécurité,
considérant que ce genre de header provient soit de virus soit de clients
non/mal configurés, en bref, du spam.




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laurent.pertois
Eric Lévénez wrote:

Dans <http://docs.info.apple.com/article.html?artnum7863> Apple dit en
gros que comme ils ont tué UFS, si l'on veut une gestion de casse il faut
utiliser HFS+ case-sensitive, mais uniquement si c'est vital.


Ben oui, il faut se souvenir que bon nombre d'utilisateurs n'utilisent
pas (encore ?) la sensibilité à la casse.

--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

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DINH Viêt Hoà

Non. Personne n'utilise celà, particulièrement pas les serveurs.


c'est indépendant des serveurs.

Il n'y a que Microsoft qui fasse celà et qui reconnait même que c'est
une connerie non conforme au standard.


Tout le monde fait ça, sauf éventuellement entourage qui fait ça de
façon particulière, outlook express semble fonctionner normalement.

Et certains serveurs rejetentsystématiquement les entêtes qui ne sont
pas en ASCII 7 bits car ça peut sérieusement foutre le boxon dans la
gestion des threads si d'autres relais ne sont pas prévus pour. Et,
relit bien et les RFC et même le draft, tu verras que tout serveur
devrait systématiquement rejeter tout message qui peut éventuellemnent
entrainer des problèmes de compatibilité, ce qui est bien le cas des
encodages dans les headers.


"Etre souple dans ce qu'on accepte, être strict dans ce qu'on génère",
c'est la citation bien connue des RFC.

--
DINH V. Hoa,

"Il y a anguille sous roche"

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Grrrr
On Tue, 07 Dec 2004 03:15:40 +0100, DINH Viêt Hoà wrote:


Non. Personne n'utilise celà, particulièrement pas les serveurs.


c'est indépendant des serveurs.

Il n'y a que Microsoft qui fasse celà et qui reconnait même que c'est
une connerie non conforme au standard.


Tout le monde fait ça, sauf éventuellement entourage qui fait ça de
façon particulière, outlook express semble fonctionner normalement.


Tout le monde le fait, mais curieusement, 99% des messages ont des headers
uniquement en ASCII (et heureusement). Etrange.... Et les posteurs des 1%
restant ce font généralement copieusement engueuler sur pas mal de
groupes... Ca réduit pas mal la portée du "tout le monde"...

Et certains serveurs rejetentsystématiquement les entêtes qui ne sont
pas en ASCII 7 bits car ça peut sérieusement foutre le boxon dans la
gestion des threads si d'autres relais ne sont pas prévus pour. Et,
relit bien et les RFC et même le draft, tu verras que tout serveur
devrait systématiquement rejeter tout message qui peut éventuellemnent
entrainer des problèmes de compatibilité, ce qui est bien le cas des
encodages dans les headers.


"Etre souple dans ce qu'on accepte, être strict dans ce qu'on génère",
c'est la citation bien connue des RFC.


C'est exactement ce que j'ai dit précédement:
on peut s'amuser à les gérer en réception, mais surtout pas envoyer des
headers non ASCII. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il est
spécifié qu'un relai peut bloquer ces messages, non pas parce qu'il ne
les reconnait pas, mais parce qu'il ne peut pas savoir si le relai suivant
le supportera.


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Eric Lévénez
Le 7/12/04 1:47, dans ,
« Grrrr » a écrit :

On Mon, 06 Dec 2004 22:58:39 +0100, Eric
L=?ISO-8859-1?B?6Q==?=v=?ISO-8859-1?B?6Q==?=nez wrote:

Le 6/12/04 22:18, dans ,
« Grrrr » a écrit :

On Mon, 06 Dec 2004 19:58:04 +0000, Laurent Wacrenier wrote:

Grrrr écrit:
Et c'est bien marqué "basé sur la RFC822" qui n'authorise que l'ASCII.


L'ascii est utilisé pour le stockage, mais l'extension RFC 2047 à la
RFC 822 indique une autre manière de le lire.


Il faut apprendre à lire les RFC.
Ce n'est pas un jeu de piste.
Quand une RFC dit 'se reporter à la RFC xxx', il faut regarder la RFC
xxx, pas une autre.


Quand on a un RFC qui décrit la façon de coder des caractères non ASCII dans
les en-têtes, quand tous les mailers et lecteurs de news de la planète
utilisent et reconnaissent ce standard de fait (à de légère variantes
d'interprétation prête comme on le voit dans ce fils) on peut alors
considérer que le bon usage de l'esprit des RFC est conservé et donc que le
RFC 2047 s'applique à Usenet comme le tant attendu remplaçant du 1036 le
dit.


Sauf que en consultant les news on s'apperçoit qu'il n'y a que outlook et
entourage qui produisent ces headers non conformes. Pour le mail c'est une
autre histoire, là c'est effectivement assez standard.


Non Entourage 2004 a en effet un comportement légèrement différent
d'Entourage X, mais tous les autres lecteurs de news font ça très bien.
Refuser l'utilisation du RFC 2047 à cause d'une version particulière
d'Entourage est nonvalable.

Si encore tout le monde utilisait un encodage bizarroïde pour les
accents, on pourrait comprendre ta réaction, mais là. Franchement ! Tout le
monde sur Usenet utilise ce RFC 2047 et se retrancher derrière le fait que
le remplaçant du 1036 n'est pas finalisé (faudra attendre 18 ans, 20 ans?),
c'est pas vraiment tenable comme position. Enfin bon.


Non. Personne n'utilise celà, particulièrement pas les serveurs.


Bin si tous les serveurs utilisent le codage ASCII comme le fait le RFC 2047
et tous les serveurs marchent bien ainsi. Mauvais argument, changer
d'argument.

Il n'y a que Microsoft qui fasse celà et qui reconnait même que c'est
une connerie non conforme au standard. Et certains serveurs rejetent
systématiquement les entêtes qui ne sont pas en ASCII 7 bits car ça
peut sérieusement foutre le boxon dans la gestion des threads si d'autres
relais ne sont pas prévus pour.


Mauvais argument. Les en-têtes restent en 7 bits. Faut pas essayer de tout
confondre non plus.

Et, relit bien et les RFC et même le
draft, tu verras que tout serveur devrait systématiquement rejeter tout
message qui peut éventuellemnent entrainer des problèmes de
compatibilité, ce qui est bien le cas des encodages dans les headers.


Et non, car le but du codage est de tout passer en ASCII pour être
compatible avec tous les serveurs de news. Relis aussi les RFC sur le sujet.

Au moins, la question ne se poserait pas: le message serait rejeté, basta !


Non, mauvaise solution pour un mauvaise analyse de la situation.

Pour infos, certains providers sérieux le font, par sécurité,
considérant que ce genre de header provient soit de virus soit de clients
non/mal configurés, en bref, du spam.


Mort de rire : filtrer des en-têtes 7 bits pour vérifier la place du _
dedans. Trop drôle comme "info".

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.





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Eric Lévénez
Le 7/12/04 5:45, dans ,
« Grrrr » a écrit :

On Tue, 07 Dec 2004 03:15:40 +0100, DINH Viêt Hoà wrote:


Non. Personne n'utilise celà, particulièrement pas les serveurs.


c'est indépendant des serveurs.

Il n'y a que Microsoft qui fasse celà et qui reconnait même que c'est
une connerie non conforme au standard.


Tout le monde fait ça, sauf éventuellement entourage qui fait ça de
façon particulière, outlook express semble fonctionner normalement.


Tout le monde le fait, mais curieusement, 99% des messages ont des headers
uniquement en ASCII (et heureusement). Etrange....


Et non car c'est l'encodage utilisé avec RFC 2047. Tu mélanges tout là, les
en-têtes 8 bits, le encodage 7 bits. Tout. Aller il faut mieux relire ces
fameuses RFC dont tu te targes de tout connaître.

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
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