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[HS] 1014 FT : posez vos questions ailleurs qu'y m'disent !

46 réponses
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Cristal
Salut,

Je ne peux résister à manifester ici un mécontentement, légitime à mon sens.

Désireux d'en savoir plus sur la qualité de ma ligne avant de souscrire un
abonnement ADSL, j'ai effectué différentes approches :

- test en ligne chez mon FAI actuel (Free, pour ne pas le nommer)
- test en ligne chez d'autres FAI et sites web
- test en ligne et consultation des recommandations sur le site FT

A ce moment des investigations, seul Free me propose le 1024/128 sans
conditions de vérification auprès de FT. Par précaution, je saisi tout de
même mon téléphone et compose le 1014, tel que le site web FT le conseille
pour vérifier si ma ligne est elligible ADSL 1024.

1ère réponse à mes questions de la part de l'opératrice : "oui, je peux vous
donner les renseignements que vous voulez, mais à condition que souscriviez
votre abonnement auprès de Wanadoo."

Ca commence mal... mon sang n'a fait qu'un tour et je lui ai poliment
répondu que j'étais en train d'appeler FT (et non Wanadoo), que je paye un
abonnement téléphonique mensuel et, en conséquence, que je suis en mesure
d'attendre des services qui me sont indirectement facturés. En l'occurence :
pour avoir des informations sur la qualité de ma ligne téléphonique.

Réponse : "oui, bon... puisque vous êtes gentil je vais regarder [silence,
puis d'une voix toute timide comme si elle craignait que quelqu'un
l'entende] oui, c'est sans problème, votre ligne est elligible."

Bien d'accord, mais ma question était plus précise, afin d'en savoir un plus
sur la distance qui me sépare du central et un éventuel risque en terme de
taux d'affaiblissement qui me limiterait au 512 kbps.

Réponse : "heu... oui, il semble que celà soit un peu juste [la précision,
j'adore !] mais le meilleur moyen de le savoir est de demander à votre FAI,
dans la mesure où vous ne prendriez pas un abonnement à Wanadoo."

Donc, après avoir suivi les recommandations du site FT en appelant le 1014,
je n'en sais finalement guère plus. FT fait preuve d'une discrimination
auprès de ses abonnés qui me semble vraiment limite...

Bravo, les services FT !!!

--
Cristal (courrier privé, recyclez le verre)

10 réponses

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Cristal
"Grognon et Cie" a tapoté sur son clavier :


Il voulait savoir ça :
[...]

donc si sa ligne est eligible 1024.
Il peux très se renseigner là dessus pour savoir si il peut prendre une
"ligne adsl" 1024.


Tu lis les lignes au hasard ???


Heu... tu n'aurais pas supprimé celles qui donnent un non sens à ta réponse
;-) ?

Il a regardé sur le site d'autres fai (qu'il ne cite d'ailleurs pas)


Parce-que ce n'est pas l'objet de mon post.

Il n'a par contre jamais fait part de son intention de souscrire une
ligne 1024 (adsl exigence, ex ligne adsl 1024).


Forcément : je ne vais pas m'engager pour un an (voire deux) sans savoir à
l'avance si je vais pouvoir bénéficier de toute la qualité que j'attends...
Mais chez FT ils ont une autre politique de gestion : tu t'engages d'abord
et ensuite ils te disent ce qu'ils veulent.

Les renseignements qu'il a demandé sont des renseignements techniques,
et non des renseignements commerciaux, qui font penser à une recherche
d'abonnement chez free (affaiblissement => débit ET longueur de ligne =>
freebox)


Le sujet Freebox est hors sujet.

Maintenant, il serait effectivement souhaitable que Cristal dise
explicitement auprès de quels fai il s'est renseigné, et à quel fai il
souhaite s'abonner.


Je ferais mon choix lorsque je saurais à quel débit ma ligne *téléphonique*
me permet d'accéder. C'est poutant simple...

--
Cristal (courrier privé, recyclez le verre)


Avatar
fra
Grognon et Cie wrote:

Tu lis les lignes au hasard ???

Il a regardé sur le site de free => il n'y a pas besoin de souscrire
l'adsl référence (ex ligne adsl 512) ni la ligne exigence (ex ligne
adsl 1024)

Il a regardé sur le site d'autres fai (qu'il ne cite d'ailleurs pas)
pour faire ses tests en lignes. Un fai qui vend un abonnement, qui
implique un abonnement à l'adsl exigence n'a pas besoin de
vérifier l'éligibilité, puisque ça ne fait pas partie de sa prestation.

Les fai qui testent l'éligibilité d'une ligne, ce sont bien sûr ceux qui
te fournissent une offre complète...


Mais tout cela il n'en a pas fait part à "la dame" qui est donc sensé
l'ignorer et répondre normalement!

Il n'a par contre jamais fait part de son intention de souscrire une
ligne 1024 (adsl exigence, ex ligne adsl 1024).


Avant d'avoir l'intention on se renseigne sur la qualité.

Les renseignements qu'il a demandé sont des renseignements techniques,
et non des renseignements commerciaux,


et alors ? Quand tu achètes une voiture, tu te renseignes d'abord sur
les aspects techniques ou sur les aspects commerciaux ?

qui font penser à une recherche
d'abonnement chez free (affaiblissement => débit ET longueur de ligne =>
freebox)


La dame n'a pas à imaginer ses intentions innavouables mais à répondre
sur les produits qu'elle vend.
--
Fra

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Grognon et Cie

C'est discutable : lorsque tu payes 2 services téléphoniques, en supprimer 1
revient quand même moins cher que de payer les 2, non ?


Tu veux un conseil judicieux ? Des 2 services, lequel est le plus
coûteux et le moins utilie ?

Surtout lorsque l'on paye plus d'abonnement que de communications (ce
qui est mon cas, à domicile)


Oh, le vilain, qui passe ses coups de fils au bureau, aux frais de son
patron :-) Et qui se contente de se faire appeler chez lui le soir :-)

et que l'on a pas d'autre choix que de se payer un service mobile
(besoins personnels).


J'ai bien lu besoin personnel ? Sois un peu sérieux...

C'est vrai. Dois-je pour autant comprendre que seul le matériel bénéficie
d'un traitement digne de ce nom chez FT ?


Que nenni !!! Simplement, il faut savoir utiliser le service qui
correspond à tes besoins :
- tu veux un renseignement commercial sur un produit commercialisé par
FT à ton intention : c'est le 1014, ou ton agence France Télécom, ou
boutiques France Télécom si tu as la chance d'avoir ça.
- tu veux signaler un problème technique sur ta ligne téléphonique pour
laquelle tu es abonné chez France Télécom : c'est le 1013 (l'agence
France Télécom peut aussi faire l'affaire, si tu tombes sur la bonne
personne).
- tu veux obtenir des renseignements pour un abonnement wanadoo : tu as
le choix entre contacter France Télécom ou contacter Wanadoo.
- tu veux obtenir des renseignements commerciaux ou techniques pour
souscrire un abonnement adsl chez un concurrent de Wanadoo : tu appelles
le concurrent de Wanadoo.

Maintenant, ce serait bien que tu nous dises chez qui tu avais
l'intention de prendre ton abonnement adsl, non ? Et que tu nous dises
aussi pourquoi tu n'as pas encore téléphoné à ce fai pour qu'il te
donne les renseignements que tu veux ?

--
Grognon et Cie

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Grognon et Cie

Mais tout cela il n'en a pas fait part à "la dame" qui est donc sensé
l'ignorer et répondre normalement!


Stop : je recopie sa demande :
"je paye un abonnement téléphonique mensuel et, en conséquence, que je
suis en mesure d'attendre des services qui me sont indirectement
facturés. En l'occurence : pour avoir des informations sur la qualité
de ma ligne téléphonique."
"ma question était plus précise, afin d'en savoir un plus sur la
distance qui me sépare du central et un éventuel risque en terme de
taux d'affaiblissement qui me limiterait au 512 kbps.""

Avant d'avoir l'intention on se renseigne sur la qualité.


Et non : les seules questions à poser, c'était : ma ligne est-elle
éligible au 1024 ? Si oui, puis-je souscrire à l'adsl exigence, ou à
un abonnement wanadoo extense 1024 ?

et alors ? Quand tu achètes une voiture, tu te renseignes d'abord sur
les aspects techniques ou sur les aspects commerciaux ?


Quand je changerai de voiture, si je vais chez un vendeur Renault, ce
sera pour avoir les renseignements sur une Renault. Si je vais chez un
vendeur Peugeot, ce sera pour des renseignements sur une Peugeot, pas
sur une Fiat...

--
Grognon et Cie

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Grognon et Cie

Il a regardé sur le site d'autres fai (qu'il ne cite d'ailleurs pas)


Parce-que ce n'est pas l'objet de mon post.


Cela éclairerait pourtant bien le fil sur tes intentions initiales quant
à la souscription d'un abonnement adsl :
- adsl exigence + abonnement séparé chez un autre fai (cas rarissime :
moins de 10% des abonnés adsl, et proportion amenée à régresser
encore)
- abonnement extense 1024
- ou autre abonnement chez un autre fai, et France télécom n'a aucune
obligation de te communiquer ce type de renseignements techniques.

Il n'a par contre jamais fait part de son intention de souscrire une
ligne 1024 (adsl exigence, ex ligne adsl 1024).


Forcément : je ne vais pas m'engager pour un an (voire deux) sans savoir à
l'avance si je vais pouvoir bénéficier de toute la qualité que j'attends...


Il y a ambiguité sur ton objectif : la qualité que tu semble attendre ne
dépendra pas de ta ligne, mais de ton fai !

Le sujet Freebox est hors sujet.


Alors, s'il est hors sujet, ta longueur de ligne n'a aucun intérêt, pas
plus que son affaiblissement. La seule réponse qui est à te donner,
c'est : oui, votre ligne est éligible au 1024, ou non, votre ligne n'est
éligible qu'au 512.

Je ferais mon choix lorsque je saurais à quel débit ma ligne *téléphonique*
me permet d'accéder. C'est poutant simple...


Et bien alors, de 2 choses l'une :
- soit tu souscris une ligne exigence, France Télécom te dira si c'est
possible ou non, à charge pour toi de trouver le fai en complément
- soit tu veux souscrire un abonnement complet auprès d'un fai, et c'est
aux fai que tu t'adresses pour savoir ce qu'ils te proposent (puisque,
dans ce cas-là, ce n'est pas toi qui sera client de FT !)

Rien de compliqué, et aucune raison de ne pas indiquer clairement tes
motivations dès le départ.

Qu'as-tu donc à cacher ?
--
Grognon et Cie


Avatar
fra
Grognon et Cie wrote:

Stop : je recopie sa demande :
"je paye un abonnement téléphonique mensuel et, en conséquence, que je
suis en mesure d'attendre des services qui me sont indirectement
facturés. En l'occurence : pour avoir des informations sur la qualité
de ma ligne téléphonique."
"ma question était plus précise, afin d'en savoir un plus sur la
distance qui me sépare du central et un éventuel risque en terme de
taux d'affaiblissement qui me limiterait au 512 kbps.""


Non ça c'est pas ce qu'il a demandé à la dame, c'est ce qu'il SE demande
(et à nous).

Je recite à nouveau:
Par précaution, je saisi tout de même mon téléphone et compose le
1014, tel que le site web FT le conseille pour vérifier si ma ligne
est elligible ADSL 1024. ======================== > > > ====================== > > > 1ère réponse à mes questions de la part de l'opératrice : "oui, je
peux vous donner les renseignements que vous voulez, mais à condition
que souscriviez votre abonnement auprès de Wanadoo."




Pour t'aider j'ai souligné ce qu'il a demandé * à la dame *.


Et non : les seules questions à poser, c'était : ma ligne est-elle
éligible au 1024 ?


C'est justement ce qu'il a demandé !!!


Si oui, puis-je souscrire à l'adsl exigence, ou à
un abonnement wanadoo extense 1024 ?
--

Fra



Avatar
Cristal
"Grognon et Cie" a tapoté sur son clavier :


C'est discutable : lorsque tu payes 2 services téléphoniques, en
supprimer 1 revient quand même moins cher que de payer les 2, non ?


Tu veux un conseil judicieux ? Des 2 services, lequel est le plus
coûteux et le moins utilie ?


La discussion dérive...

Surtout lorsque l'on paye plus d'abonnement que de communications (ce
qui est mon cas, à domicile)


Oh, le vilain, qui passe ses coups de fils au bureau, aux frais de son
patron :-) Et qui se contente de se faire appeler chez lui le soir :-)


Bon d'accord, tu le dis avec le sourire, mais rien ne t'autorise à émettre
ce genre de jugement non fondé.

et que l'on a pas d'autre choix que de se payer un service mobile
(besoins personnels).


J'ai bien lu besoin personnel ? Sois un peu sérieux...


Qu'est-ce qui te gênes ? Personnel = par opposition à Professionnel.

C'est vrai. Dois-je pour autant comprendre que seul le matériel bénéficie
d'un traitement digne de ce nom chez FT ?


Que nenni !!! Simplement, il faut savoir utiliser le service qui
correspond à tes besoins :
[snip]


Tu poses sans cesse des questions sur l'initiation de ce post... je te
propose de relire le 1er et tu y trouveras l'indication suivante :

"Par précaution, je saisi tout de même mon téléphone et compose le 1014,
tel que le site web FT le conseille pour vérifier si ma ligne est elligible
ADSL 1024"

Je n'avais donc aucune raison d'orienter mon appel vers un autre numéro.

Maintenant, ce serait bien que tu nous dises chez qui tu avais
l'intention de prendre ton abonnement adsl, non ? Et que tu nous dises
aussi pourquoi tu n'as pas encore téléphoné à ce fai pour qu'il te
donne les renseignements que tu veux ?


Voir post plus bas pour celà.

--
Cristal (courrier privé, recyclez le verre)


Avatar
Cristal
"Grognon et Cie" a tapoté sur son clavier :


Il a regardé sur le site d'autres fai (qu'il ne cite d'ailleurs pas)


Parce-que ce n'est pas l'objet de mon post.


Cela éclairerait pourtant bien le fil sur tes intentions initiales quant
à la souscription d'un abonnement adsl :
[snip]


Si tu insistes, mais je ne vois pas ce que cela change quant à la capacité
de ma ligne en terme de débit adsl : mon choix n'étant pas encore figé, je
le ferais en fonction du débit auquel je pourrais accéder *et* en fonction
des infos que je pourrais récolter sur le rapport qualité/prix des
différentes offres FAI du marché (Wanadoo n'étant pas encore exclu de mon
choix).

Est-ce que cela te convient, ou faut-il te donner une réponse que tu aurais
déjà imaginé (voir ton post sur la Freebox, par exemple) ?

Forcément : je ne vais pas m'engager pour un an (voire deux) sans savoir
à l'avance si je vais pouvoir bénéficier de toute la qualité que
j'attends...


Il y a ambiguité sur ton objectif : la qualité que tu semble attendre ne
dépendra pas de ta ligne, mais de ton fai !


Non, il dépend des 2, la qualité de ma ligne étant *la* condition initiale.

Le sujet Freebox est hors sujet.


Alors, s'il est hors sujet, ta longueur de ligne n'a aucun intérêt, pas
plus que son affaiblissement. La seule réponse qui est à te donner,
c'est : oui, votre ligne est éligible au 1024, ou non, votre ligne n'est
éligible qu'au 512.


Et je n'ai pas le droit de savoir pourquoi ? Pfiiiuuu... la montée en
puissance de l'autorité de l'état dérange vraiment les cerveaux... désolé,
je n'ai pas pu m'empêcher ;-)

Je ferais mon choix lorsque je saurais à quel débit ma ligne
*téléphonique* me permet d'accéder. C'est poutant simple...


Et bien alors, de 2 choses l'une :
- soit tu souscris une ligne exigence, France Télécom te dira si c'est
possible ou non, à charge pour toi de trouver le fai en complément
- soit tu veux souscrire un abonnement complet auprès d'un fai, et c'est
aux fai que tu t'adresses pour savoir ce qu'ils te proposent (puisque,
dans ce cas-là, ce n'est pas toi qui sera client de FT !)


Si, je resterais client FT quel que soit le FAI que je choisirai (ne pas
faire d'amalgame entre FT et Wanadoo) au-travers de mon abonnement
téléphonique : téléphone/adsl = ligne unique (mais fallait-il encore le
rappeler...)

Rien de compliqué, et aucune raison de ne pas indiquer clairement tes
motivations dès le départ.


Alors pourquoi les compliquer en essayant de me prouver, à tort, que FT n'a
rien à voir avec la capacité de ma ligne téléphone/adsl ?

Qu'as-tu donc à cacher ?


Absolument rien, et je vous apporte un complément tout frais qui permettra,
amha, de clore ce fil de discussion : appel ce matin au *1013* en suivant
les conseils récoltés sur un autre Forum
http://www.pc-tests.com/Forum/viewtopic.php?tP43 (post de Isteamgo).

Voici les informations données par l'opératrice, sans aucune difficulté :

_distance au central 757 m_ (une longueur aussi faible n'étant pas forcément
de bonne augure pour le 1024 Kbps)
_central non équipé pour le 1024_ (upgrade non programmé à ce jour)
_taux d'affaiblissement 55 dB_ (tolérance 70 dB pour 128 et 512 Kbps, hors
tolérance pour 1024 Kbps)

*Conclusion* : mes doutes sont confirmés et je sais à présent que je n'ai
aucun intérêt à orienter mes investigations vers une offre 1024 Kbps.

Merci à tous pour votre participation.

--
Cristal (courrier privé, recyclez le verre)



Avatar
Olivier ROUX
"Cristal" a écrit dans le message de
news:400902fe$0$28684$
"Grognon et Cie" a tapoté sur son clavier :


Il a regardé sur le site d'autres fai (qu'il ne cite d'ailleurs pas)





Absolument rien, et je vous apporte un complément tout frais qui
permettra,

amha, de clore ce fil de discussion : appel ce matin au *1013* en suivant
les conseils récoltés sur un autre Forum
http://www.pc-tests.com/Forum/viewtopic.php?tP43 (post de Isteamgo).

Voici les informations données par l'opératrice, sans aucune difficulté :

_distance au central 757 m_ (une longueur aussi faible n'étant pas
forcément

de bonne augure pour le 1024 Kbps)

_central non équipé pour le 1024_ (upgrade non programmé à ce jour)


ca veut rien dire ca, encore une reponse inventé par l'opératrice

_taux d'affaiblissement 55 dB_ (tolérance 70 dB pour 128 et 512 Kbps, hors
tolérance pour 1024 Kbps)

*Conclusion* : mes doutes sont confirmés et je sais à présent que je n'ai
aucun intérêt à orienter mes investigations vers une offre 1024 Kbps.

Merci à tous pour votre participation.

--
Cristal (courrier privé, recyclez le verre)






Avatar
greben
Si, je resterais client FT quel que soit le FAI que je choisirai (ne pas
faire d'amalgame entre FT et Wanadoo) au-travers de mon abonnement
téléphonique : téléphone/adsl = ligne unique (mais fallait-il encore le
rappeler...)


Tu seras client de FT pour le transport de la voix sur la paire de cuivre, mais
ce sera ton FAI qui sera client de FT, via un contrat IP/ADSL si tu choisis une offre
empaquetée...

Ta ligne est unique, mais en IP/ADSL, le 1013 n'effectue pas le support du lien ADSL,
et c'est au couple FAI/GAMOT qu'il faut en référer...

Alors pourquoi les compliquer en essayant de me prouver, à tort, que FT n'a
rien à voir avec la capacité de ma ligne téléphone/adsl ?


Parce que comme celà a été dit, seuls les abonnés aux offres ex Netissimo sont
clients FT pour l'ADSL.

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