Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les standards
du web (W3C, CSS) ?
Ok, c'est chez MS qu'il faudrait demander, mais peut-on imaginer ce
qu'ils ont à gagner à faire un navigateur incompatible? En fait, cette
question naïve me vient après une discussion avec un ami à qui je
vantais les mérites de FF et les démérites d'IE. L'ami en question était
assez incrédule sur le fait qu'une société (MS ici) puisse faire
/exprès/ un logiciel incompatible avec les normes. Je n'ai pas su quoi
lui répondre (à part que malgré mon peu d'expérience de "webmestre" j'ai
déjà fait les frais des problèmes dont je lui parle) sur le point précis
des motivations de MS pour pondre un truc pareil.
Merci pour vos éclairages,
Manuel.
PS : je position le suivi sur fcold pour éviter de polluer fciwa, mais
je précise que mon but n'est pas de (trop!) troller mais plutôt
d'obtenir des avis réfléchis et si possible argumentés :)
"mpg" a écrit dans le message de news: 449590ba$0$7765$
Bonjour à tous,
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les standards du web (W3C, CSS) ?
Ces fameux "standards" qui les a décidé ? Une poignée
d'universitaires ! Parce que Microsoft aussi à ses "standards". Et sans Microsoft on en serait resté à Mosaïc, Gopher sur des Unix et des machines hors de prix Non, si ibm n'avait pas choisi Microsoft pour le dos du pc, on aurai eu
Apple ou un autre.
(et on ne parle pas des Unix, d'ailleurs, sans Microsoft, est-ce que Linus Thornvald aurait eu l'idée de faire son Linux ?) C'est qui ce Thornvald ?
Linus Torvalds lui s'est plutôt inspiré de mimix.
"mpg" <manuel.pg@free.fr> a écrit dans le message de news:
449590ba$0$7765$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Bonjour à tous,
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les
standards du web (W3C, CSS) ?
Ces fameux "standards" qui les a décidé ? Une poignée
d'universitaires ! Parce que Microsoft aussi à ses "standards". Et
sans Microsoft on en serait resté à Mosaïc, Gopher sur des Unix et des
machines hors de prix
Non, si ibm n'avait pas choisi Microsoft pour le dos du pc, on aurai eu
Apple ou un autre.
(et on ne parle pas des Unix, d'ailleurs, sans
Microsoft, est-ce que Linus Thornvald aurait eu l'idée de faire son
Linux ?)
C'est qui ce Thornvald ?
"mpg" a écrit dans le message de news: 449590ba$0$7765$
Bonjour à tous,
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les standards du web (W3C, CSS) ?
Ces fameux "standards" qui les a décidé ? Une poignée
d'universitaires ! Parce que Microsoft aussi à ses "standards". Et sans Microsoft on en serait resté à Mosaïc, Gopher sur des Unix et des machines hors de prix Non, si ibm n'avait pas choisi Microsoft pour le dos du pc, on aurai eu
Apple ou un autre.
(et on ne parle pas des Unix, d'ailleurs, sans Microsoft, est-ce que Linus Thornvald aurait eu l'idée de faire son Linux ?) C'est qui ce Thornvald ?
Linus Torvalds lui s'est plutôt inspiré de mimix.
Michel Billaud
yvnico writes:
Linus Torvalds lui s'est plutôt inspiré de mimix.
Complètement faux.
Il a utilisé Minix comme plateforme de développement pour bidouiller quelques programmes, ce qui a fini par le conduire à écrire un petit noyau respectant, autant que possible, les spécifications Posix.
Il a certainement été influencé par Minix, dans lequel il a vite reconnu ce qu'il ne voulait pas faire. La ressemblance citée plus bas c'est que le noyau linux reconnaissait les partitions minix, ce qui est assez naturel pour partager sur un système en dual boot.
Remplacé par ext en 1992, ext2 (et xiafs) en 1993 ... http://en.wikipedia.org/wiki/Extended_file_system
http://www.linux10.org/history/ <<< Hello everybody out there using minix - I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and professional like gnu) for 386(486) AT clones. This has been brewing since april, and is starting to get ready. I'd like any feedback on things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat (same physical layout of the file-system (due to practical reasons) among other things). I've currently ported bash(1.08) and gcc(1.40), and things seem to work. This implies that I'll get something practical within a few months, and I'd like to know what features most people would want. Any suggestions are welcome, but I won't promise I'll implement them :-) Linus () PS. Yes - it's free of any minix code, and it has a multi-threaded fs. It is NOT protable (uses 386 task switching etc), and it probably never will support anything other than AT-harddisks, as that's all I have :-(.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
yvnico <esgdf@jetable.org> writes:
Linus Torvalds lui s'est plutôt inspiré de mimix.
Complètement faux.
Il a utilisé Minix comme plateforme de développement pour bidouiller
quelques programmes, ce qui a fini par le conduire à écrire un petit
noyau respectant, autant que possible, les spécifications Posix.
Il a certainement été influencé par Minix, dans lequel il a vite
reconnu ce qu'il ne voulait pas faire. La ressemblance citée plus bas
c'est que le noyau linux reconnaissait les partitions minix,
ce qui est assez naturel pour partager sur un système en dual boot.
Remplacé par ext en 1992, ext2 (et xiafs) en 1993 ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Extended_file_system
http://www.linux10.org/history/
<<<
Hello everybody out there using minix -
I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and
professional like gnu) for 386(486) AT clones. This has been brewing
since april, and is starting to get ready. I'd like any feedback on
things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat
(same physical layout of the file-system (due to practical reasons)
among other things).
I've currently ported bash(1.08) and gcc(1.40), and things seem to work.
This implies that I'll get something practical within a few months, and
I'd like to know what features most people would want. Any suggestions
are welcome, but I won't promise I'll implement them :-)
Linus (torvalds@kruuna.helsinki.fi)
PS. Yes - it's free of any minix code, and it has a multi-threaded fs.
It is NOT protable (uses 386 task switching etc), and it probably never
will support anything other than AT-harddisks, as that's all I have :-(.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Il a utilisé Minix comme plateforme de développement pour bidouiller quelques programmes, ce qui a fini par le conduire à écrire un petit noyau respectant, autant que possible, les spécifications Posix.
Il a certainement été influencé par Minix, dans lequel il a vite reconnu ce qu'il ne voulait pas faire. La ressemblance citée plus bas c'est que le noyau linux reconnaissait les partitions minix, ce qui est assez naturel pour partager sur un système en dual boot.
Remplacé par ext en 1992, ext2 (et xiafs) en 1993 ... http://en.wikipedia.org/wiki/Extended_file_system
http://www.linux10.org/history/ <<< Hello everybody out there using minix - I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and professional like gnu) for 386(486) AT clones. This has been brewing since april, and is starting to get ready. I'd like any feedback on things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat (same physical layout of the file-system (due to practical reasons) among other things). I've currently ported bash(1.08) and gcc(1.40), and things seem to work. This implies that I'll get something practical within a few months, and I'd like to know what features most people would want. Any suggestions are welcome, but I won't promise I'll implement them :-) Linus () PS. Yes - it's free of any minix code, and it has a multi-threaded fs. It is NOT protable (uses 386 task switching etc), and it probably never will support anything other than AT-harddisks, as that's all I have :-(.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Olivier
...Quand on peut passer à Opera 9
Seul Browser qui supporte le test ACID 2
http://www.webstandards.org/files/acid2/test.html
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui s'adapteront à votre distribution
Olivier
...Quand on peut passer à Opera 9
Seul Browser qui supporte le test ACID 2
http://www.webstandards.org/files/acid2/test.html
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui
s'adapteront à votre distribution
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit :
...Quand on peut passer à Opera 9
Seul Browser qui supporte le test ACID 2
Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
http://www.webstandards.org/files/acid2/test.html
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui s'adapteront à votre distribution
Pas la peine, Konqueror 3.5.x supporte déjà acid2...
Olivier
Avant de raconter quelque chose, on s'informe.
-- JolinFire
Je ne suis pas un troll, j'suis juste un peu poilu I'm not a troll, I'm just a little bit hairy.
Jean-Philippe
Le Sun, 18 Jun 2006 19:43:21 +0200, mpg a écrit :
Bonjour à tous,
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les standards du web (W3C, CSS) ?
Bonjour. La réponse est très simple : Le Web concurrence directement les systèmes d'exploitation, et cela est de plus en plus vrai au fil des évolutions (Web 2.0, Ajax etc, malgré les buzzwords, reflètent vraiment l'evolution)
Il a donc tout intêret à ralentir cette évolution pour rester majoritaire et pourrir le marché.
Voir à ce propos, entre autres un article de tristan nitot : http://standblog.org/blog/2004/07/14/93113583-le-navigateur-en-tant-que-plate-forme
Le Sun, 18 Jun 2006 19:43:21 +0200, mpg a écrit :
Bonjour à tous,
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les standards
du web (W3C, CSS) ?
Bonjour.
La réponse est très simple :
Le Web concurrence directement les systèmes d'exploitation, et cela est
de plus en plus vrai au fil des évolutions (Web 2.0, Ajax etc, malgré
les buzzwords, reflètent vraiment l'evolution)
Il a donc tout intêret à ralentir cette évolution pour rester
majoritaire et pourrir le marché.
Voir à ce propos, entre autres un article de tristan nitot :
http://standblog.org/blog/2004/07/14/93113583-le-navigateur-en-tant-que-plate-forme
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les standards du web (W3C, CSS) ?
Bonjour. La réponse est très simple : Le Web concurrence directement les systèmes d'exploitation, et cela est de plus en plus vrai au fil des évolutions (Web 2.0, Ajax etc, malgré les buzzwords, reflètent vraiment l'evolution)
Il a donc tout intêret à ralentir cette évolution pour rester majoritaire et pourrir le marché.
Voir à ce propos, entre autres un article de tristan nitot : http://standblog.org/blog/2004/07/14/93113583-le-navigateur-en-tant-que-plate-forme
Olivier
JolinFire avait énoncé :
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit : Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui s'adapteront à votre distribution
Pas la peine, Konqueror 3.5.x supporte déjà acid2...
Bah, sérieusement, entre Opera 9 et Konkérôr, ca n'a quand m'eme pas la même classe ;>))
Avant de raconter quelque chose, on s'informe.
Oui chef !
Olivier
JolinFire avait énoncé :
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit :
Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à
passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui
s'adapteront à votre distribution
Pas la peine, Konqueror 3.5.x supporte déjà acid2...
Bah, sérieusement, entre Opera 9 et Konkérôr, ca n'a quand m'eme pas la
même classe ;>))
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit : Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui s'adapteront à votre distribution
Pas la peine, Konqueror 3.5.x supporte déjà acid2...
Bah, sérieusement, entre Opera 9 et Konkérôr, ca n'a quand m'eme pas la même classe ;>))
Avant de raconter quelque chose, on s'informe.
Oui chef !
Olivier
Denis Beauregard
Le Thu, 22 Jun 2006 00:59:40 +0200, Olivier écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
JolinFire avait énoncé :
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit : Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Quel Windows ?
Il y a peu, j'ai voulu tranférer des images de la carte mémoire de mon APN à un PC. 2 PC avec Windows XP ont planté durant l'opération alors qu'un PC avec Linux Debian a pu lire la carte sans problème. Au fait, avec Win 98 aussi, je peux lire la carte sans problème.
Denis
Le Thu, 22 Jun 2006 00:59:40 +0200, Olivier <olivier@riendutout.bip>
écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
JolinFire avait énoncé :
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit :
Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à
passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Quel Windows ?
Il y a peu, j'ai voulu tranférer des images de la carte mémoire de
mon APN à un PC. 2 PC avec Windows XP ont planté durant l'opération
alors qu'un PC avec Linux Debian a pu lire la carte sans problème.
Au fait, avec Win 98 aussi, je peux lire la carte sans problème.
Le Thu, 22 Jun 2006 00:59:40 +0200, Olivier écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
JolinFire avait énoncé :
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit : Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Quel Windows ?
Il y a peu, j'ai voulu tranférer des images de la carte mémoire de mon APN à un PC. 2 PC avec Windows XP ont planté durant l'opération alors qu'un PC avec Linux Debian a pu lire la carte sans problème. Au fait, avec Win 98 aussi, je peux lire la carte sans problème.
Denis
JolinFire
Le Thu, 22 Jun 2006 00:59:40 +0200, Olivier a écrit :
JolinFire avait énoncé :
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit : Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Trop gros, passera jamais.
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui s'adapteront à votre distribution
Pas la peine, Konqueror 3.5.x supporte déjà acid2...
Bah, sérieusement, entre Opera 9 et Konkérôr, ca n'a quand m'eme pas la même classe ;>))
Faudra dire cela à Apple qui a utilisé KHTML pour le modifier et l'aider à passer Acid2, entre autre.
Avant de raconter quelque chose, on s'informe.
Oui chef !
Je n'ai jamais eu la moindre ambition liée au pouvoir, donc ton chef, tu peux te l'enfoncer dans le...
-- JolinFire
Je ne suis pas un troll, j'suis juste un peu poilu I'm not a troll, I'm just a little bit hairy.
Le Thu, 22 Jun 2006 00:59:40 +0200, Olivier a écrit :
JolinFire avait énoncé :
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit :
Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à
passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Trop gros, passera jamais.
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui
s'adapteront à votre distribution
Pas la peine, Konqueror 3.5.x supporte déjà acid2...
Bah, sérieusement, entre Opera 9 et Konkérôr, ca n'a quand m'eme pas la
même classe ;>))
Faudra dire cela à Apple qui a utilisé KHTML pour le modifier et l'aider à
passer Acid2, entre autre.
Avant de raconter quelque chose, on s'informe.
Oui chef !
Je n'ai jamais eu la moindre ambition liée au pouvoir, donc ton chef, tu
peux te l'enfoncer dans le...
--
JolinFire
Je ne suis pas un troll, j'suis juste un peu poilu
I'm not a troll, I'm just a little bit hairy.
Le Thu, 22 Jun 2006 00:59:40 +0200, Olivier a écrit :
JolinFire avait énoncé :
Le Wed, 21 Jun 2006 13:45:09 +0200, Olivier a écrit : Faux. Si on prend l'informatique dans son ensemble, c'est que le 3ième à passer Acid2, après Safari / Konqueror et iCab.
Je parlais dans un environnement sérieux et stable -> Soit Windows.
Trop gros, passera jamais.
Pour les grincheux -> Il y'a une multitude de versions Linux qui s'adapteront à votre distribution
Pas la peine, Konqueror 3.5.x supporte déjà acid2...
Bah, sérieusement, entre Opera 9 et Konkérôr, ca n'a quand m'eme pas la même classe ;>))
Faudra dire cela à Apple qui a utilisé KHTML pour le modifier et l'aider à passer Acid2, entre autre.
Avant de raconter quelque chose, on s'informe.
Oui chef !
Je n'ai jamais eu la moindre ambition liée au pouvoir, donc ton chef, tu peux te l'enfoncer dans le...
-- JolinFire
Je ne suis pas un troll, j'suis juste un peu poilu I'm not a troll, I'm just a little bit hairy.
Prodejeu
"mpg" a écrit dans le message de news: 449590ba$0$7765$
Bonjour à tous,
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les standards du web (W3C, CSS) ?
Ces fameux "standards" qui les a décidé ? Une poignée
d'universitaires ! Parce que Microsoft aussi à ses "standards". Et sans Microsoft on en serait resté à Mosaïc, Gopher sur des Unix et des machines hors de prix (et on ne parle pas des Unix, d'ailleurs, sans Microsoft, est-ce que Linus Thornvald aurait eu l'idée de faire son Linux ?)
Donc l'essentiel n'est pas que ce soit un "standard" (en France on a bien une Académie qui décide des "standards" de la langue française) mais que ce soit des bonnes choses. Par exemple a quoi a servi le SGML si rien ne pouvait le mettre en oeuvre ?
Il me semble que tu confonds standard et norme...
"mpg" <manuel.pg@free.fr> a écrit dans le message de news:
449590ba$0$7765$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Bonjour à tous,
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les
standards du web (W3C, CSS) ?
Ces fameux "standards" qui les a décidé ? Une poignée
d'universitaires ! Parce que Microsoft aussi à ses "standards". Et
sans Microsoft on en serait resté à Mosaïc, Gopher sur des Unix et des
machines hors de prix (et on ne parle pas des Unix, d'ailleurs, sans
Microsoft, est-ce que Linus Thornvald aurait eu l'idée de faire son
Linux ?)
Donc l'essentiel n'est pas que ce soit un "standard" (en France on
a bien une Académie qui décide des "standards" de la langue française)
mais que ce soit des bonnes choses. Par exemple a quoi a servi le SGML
si rien ne pouvait le mettre en oeuvre ?
"mpg" a écrit dans le message de news: 449590ba$0$7765$
Bonjour à tous,
Ma question est simple : pourquoi IE ne respecte-t-il pas les standards du web (W3C, CSS) ?
Ces fameux "standards" qui les a décidé ? Une poignée
d'universitaires ! Parce que Microsoft aussi à ses "standards". Et sans Microsoft on en serait resté à Mosaïc, Gopher sur des Unix et des machines hors de prix (et on ne parle pas des Unix, d'ailleurs, sans Microsoft, est-ce que Linus Thornvald aurait eu l'idée de faire son Linux ?)
Donc l'essentiel n'est pas que ce soit un "standard" (en France on a bien une Académie qui décide des "standards" de la langue française) mais que ce soit des bonnes choses. Par exemple a quoi a servi le SGML si rien ne pouvait le mettre en oeuvre ?
Il me semble que tu confonds standard et norme...
Olivier
Il se trouve que JolinFire a formulé :
Je n'ai jamais eu la moindre ambition liée au pouvoir, donc ton chef, tu peux te l'enfoncer dans le...
Oui Ô Maitre ;>))
Il se trouve que JolinFire a formulé :
Je n'ai jamais eu la moindre ambition liée au pouvoir, donc ton chef, tu
peux te l'enfoncer dans le...
