"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le
message de news: 43410f1c$0$1023$Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est 101,8
dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression est
telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement les 90 dB
moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas, à mon avis tout
au moins. Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser un ampli de 30
watts avec des enceintes à moins de 100 dB de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlouispointmatrat@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 43410f1c$0$1023$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est 101,8
dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression est
telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement les 90 dB
moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas, à mon avis tout
au moins. Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser un ampli de 30
watts avec des enceintes à moins de 100 dB de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le
message de news: 43410f1c$0$1023$Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est 101,8
dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression est
telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement les 90 dB
moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas, à mon avis tout
au moins. Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser un ampli de 30
watts avec des enceintes à moins de 100 dB de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
et moi, j'y comprends rien...
il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
et moi, j'y comprends rien...
il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
et moi, j'y comprends rien...
il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
Alain Brillant a écrit :"Jean-Louis Matrat" a écrit
dans le message de news: 43410f1c$0$1023$Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est
101,8 dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression
est telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement
les 90 dB moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas,
à mon avis tout au moins. Personnellement, je ne conçois pas
d'utiliser un ampli de 30 watts avec des enceintes à moins de 100 dB
de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
et moi, j'y comprends rien...
il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
merci
Alain Brillant a écrit :
"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlouispointmatrat@wanadoo.fr> a écrit
dans le message de news: 43410f1c$0$1023$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est
101,8 dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression
est telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement
les 90 dB moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas,
à mon avis tout au moins. Personnellement, je ne conçois pas
d'utiliser un ampli de 30 watts avec des enceintes à moins de 100 dB
de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
et moi, j'y comprends rien...
il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
merci
Alain Brillant a écrit :"Jean-Louis Matrat" a écrit
dans le message de news: 43410f1c$0$1023$Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est
101,8 dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression
est telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement
les 90 dB moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas,
à mon avis tout au moins. Personnellement, je ne conçois pas
d'utiliser un ampli de 30 watts avec des enceintes à moins de 100 dB
de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
et moi, j'y comprends rien...
il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
merci
Le réalisme, pour un enregistrement bien fait (peu ou pas compressé),
serait de viser 120 dB SPL (pas la peine de me répondre que c'est
impossible d'écouter à ce niveau, je sais, mais _je sais_ aussi que
des _crêtes_ de cet ordre se rencontrent très facilement, même avec de
petites formations).
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser
un ampli de 30 watts avec des enceintes à moins de 100 dB de
rendement.
Par ailleurs, il existe des enceintes dont l'impédance est très
complexe et/ou beaucoup chahutée et qui peuvent se trouver défigurées
par des amplis dont la puissance ne serait suffisante qu'en apparence
Cela étant, l'expérience montre qu'on peut obtenir des choses très
jolies et très agréables à écouter en associant des enceintes à moins
de 90 dB avec des amplis à moins de 50 watts (et en évitant d'écouter
au casque, ça perturbe!) et les tubes ont un avantage certain en la
matière.
Mais en général, ceux dont les enceintes le supportent et qui
passent à un ampli plus puissant entendent la différence, même s'ils
n'écoutent pas plus fort pour autant.
Le réalisme, pour un enregistrement bien fait (peu ou pas compressé),
serait de viser 120 dB SPL (pas la peine de me répondre que c'est
impossible d'écouter à ce niveau, je sais, mais _je sais_ aussi que
des _crêtes_ de cet ordre se rencontrent très facilement, même avec de
petites formations).
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser
un ampli de 30 watts avec des enceintes à moins de 100 dB de
rendement.
Par ailleurs, il existe des enceintes dont l'impédance est très
complexe et/ou beaucoup chahutée et qui peuvent se trouver défigurées
par des amplis dont la puissance ne serait suffisante qu'en apparence
Cela étant, l'expérience montre qu'on peut obtenir des choses très
jolies et très agréables à écouter en associant des enceintes à moins
de 90 dB avec des amplis à moins de 50 watts (et en évitant d'écouter
au casque, ça perturbe!) et les tubes ont un avantage certain en la
matière.
Mais en général, ceux dont les enceintes le supportent et qui
passent à un ampli plus puissant entendent la différence, même s'ils
n'écoutent pas plus fort pour autant.
Le réalisme, pour un enregistrement bien fait (peu ou pas compressé),
serait de viser 120 dB SPL (pas la peine de me répondre que c'est
impossible d'écouter à ce niveau, je sais, mais _je sais_ aussi que
des _crêtes_ de cet ordre se rencontrent très facilement, même avec de
petites formations).
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser
un ampli de 30 watts avec des enceintes à moins de 100 dB de
rendement.
Par ailleurs, il existe des enceintes dont l'impédance est très
complexe et/ou beaucoup chahutée et qui peuvent se trouver défigurées
par des amplis dont la puissance ne serait suffisante qu'en apparence
Cela étant, l'expérience montre qu'on peut obtenir des choses très
jolies et très agréables à écouter en associant des enceintes à moins
de 90 dB avec des amplis à moins de 50 watts (et en évitant d'écouter
au casque, ça perturbe!) et les tubes ont un avantage certain en la
matière.
Mais en général, ceux dont les enceintes le supportent et qui
passent à un ampli plus puissant entendent la différence, même s'ils
n'écoutent pas plus fort pour autant.
Jean-Louis Matrat a écrit :En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est
101,8 dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Si quand même... Un peu plus ou même sensiblement plus suivant la
conception de l'ampli car si on raisonne en crête, l'ampli il travaille
lui aussi en crête. Et on suppose que ses 30 W c'est en régime permanent...
Jean-Louis Matrat a écrit :
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est
101,8 dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Si quand même... Un peu plus ou même sensiblement plus suivant la
conception de l'ampli car si on raisonne en crête, l'ampli il travaille
lui aussi en crête. Et on suppose que ses 30 W c'est en régime permanent...
Jean-Louis Matrat a écrit :En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est
101,8 dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Si quand même... Un peu plus ou même sensiblement plus suivant la
conception de l'ampli car si on raisonne en crête, l'ampli il travaille
lui aussi en crête. Et on suppose que ses 30 W c'est en régime permanent...
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le
message de news: 43410f1c$0$1023$Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est 101,8
dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression est
telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement les 90 dB
moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas, à mon avis tout
au moins. Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser un ampli de 30
watts avec des enceintes à moins de 100 dB de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlouispointmatrat@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 43410f1c$0$1023$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est 101,8
dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression est
telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement les 90 dB
moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas, à mon avis tout
au moins. Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser un ampli de 30
watts avec des enceintes à moins de 100 dB de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le
message de news: 43410f1c$0$1023$Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Enceintes avec 90 dBSPL/W de rendement: faut 100 watts, point.
Seulement 87 dB? Alors c'est 200 watts, re-point.
En calculant dans l'autre sens, 87 dB et 30 watts à l'ampli, c'est 101,8
dBSPL max et pas un dixième de plus qu'on pourra obtenir.
Notons que c'est très largement suffisant pour l'immense majorité de
l'offre en variétés, nationale ou internationale, dont la compression est
telle que 100 dB en crête doit permettre de dépasser allègrement les 90 dB
moyens. Mais pour de bons enregistrements, ça le fait pas, à mon avis tout
au moins. Personnellement, je ne conçois pas d'utiliser un ampli de 30
watts avec des enceintes à moins de 100 dB de rendement.
Ta démonstration mathématique est tout à fait convaincante.
Ouais bon. Pourquoi pas du PMPO, tant qu'on y est. Z'allez pas me faire
le coup façon je ne sais plus quelle revue où il s'esbaudissent
volontiers sur une "réserve" de puissance crête de 23% (au hasard...) en
omettant de préciser que les 23% en question ça fait royalement 0,9 dB,
comme vous le savez fort bien.
Accessoirement, vous me donnez l'occasion de préciser que je ne tiens
jamais compte dans mes approches de cette prétendue marge de puissance,
car elle repose sur la dégringolade de la tension de l'alim en
(sur)charge, dégringolade qui, sauf peut-être dans des cas rarissimes,
ne va pas sans une sollicitation forte et brutale de la contre-réaction
de l'ampli, chose gravement préjudiciable au respect de la musicalité du
message.
Ouais bon. Pourquoi pas du PMPO, tant qu'on y est. Z'allez pas me faire
le coup façon je ne sais plus quelle revue où il s'esbaudissent
volontiers sur une "réserve" de puissance crête de 23% (au hasard...) en
omettant de préciser que les 23% en question ça fait royalement 0,9 dB,
comme vous le savez fort bien.
Accessoirement, vous me donnez l'occasion de préciser que je ne tiens
jamais compte dans mes approches de cette prétendue marge de puissance,
car elle repose sur la dégringolade de la tension de l'alim en
(sur)charge, dégringolade qui, sauf peut-être dans des cas rarissimes,
ne va pas sans une sollicitation forte et brutale de la contre-réaction
de l'ampli, chose gravement préjudiciable au respect de la musicalité du
message.
Ouais bon. Pourquoi pas du PMPO, tant qu'on y est. Z'allez pas me faire
le coup façon je ne sais plus quelle revue où il s'esbaudissent
volontiers sur une "réserve" de puissance crête de 23% (au hasard...) en
omettant de préciser que les 23% en question ça fait royalement 0,9 dB,
comme vous le savez fort bien.
Accessoirement, vous me donnez l'occasion de préciser que je ne tiens
jamais compte dans mes approches de cette prétendue marge de puissance,
car elle repose sur la dégringolade de la tension de l'alim en
(sur)charge, dégringolade qui, sauf peut-être dans des cas rarissimes,
ne va pas sans une sollicitation forte et brutale de la contre-réaction
de l'ampli, chose gravement préjudiciable au respect de la musicalité du
message.
Le réalisme, pour un enregistrement bien fait (peu ou pas compressé),
serait de viser 120 dB SPL (pas la peine de me répondre que c'est
impossible d'écouter à ce niveau, je sais, mais _je sais_ aussi que
des _crêtes_ de cet ordre se rencontrent très facilement, même avec de
petites formations).
120 dB, c'est le bruit d'un marteau piqueur. Alors si ça peut se rencontrer
dans une formation (pas si petite que ça quand même), ce n'est pas vraiment
souhaitable, ce n'est pas pour rien que les musiciens classiques utilisent
souvent des protections auditives.
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Le problème, c'est de partir d'une valeur au pif pour faire votre
démonstration.
Mais en général, ceux dont les enceintes le supportent et qui
passent à un ampli plus puissant entendent la différence, même s'ils
n'écoutent pas plus fort pour autant.
Et en double aveugle, ils l'entendent toujours la différence ?
Le réalisme, pour un enregistrement bien fait (peu ou pas compressé),
serait de viser 120 dB SPL (pas la peine de me répondre que c'est
impossible d'écouter à ce niveau, je sais, mais _je sais_ aussi que
des _crêtes_ de cet ordre se rencontrent très facilement, même avec de
petites formations).
120 dB, c'est le bruit d'un marteau piqueur. Alors si ça peut se rencontrer
dans une formation (pas si petite que ça quand même), ce n'est pas vraiment
souhaitable, ce n'est pas pour rien que les musiciens classiques utilisent
souvent des protections auditives.
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Le problème, c'est de partir d'une valeur au pif pour faire votre
démonstration.
Mais en général, ceux dont les enceintes le supportent et qui
passent à un ampli plus puissant entendent la différence, même s'ils
n'écoutent pas plus fort pour autant.
Et en double aveugle, ils l'entendent toujours la différence ?
Le réalisme, pour un enregistrement bien fait (peu ou pas compressé),
serait de viser 120 dB SPL (pas la peine de me répondre que c'est
impossible d'écouter à ce niveau, je sais, mais _je sais_ aussi que
des _crêtes_ de cet ordre se rencontrent très facilement, même avec de
petites formations).
120 dB, c'est le bruit d'un marteau piqueur. Alors si ça peut se rencontrer
dans une formation (pas si petite que ça quand même), ce n'est pas vraiment
souhaitable, ce n'est pas pour rien que les musiciens classiques utilisent
souvent des protections auditives.
Mettons 110. Après, ce ne sont que des maths.
Le problème, c'est de partir d'une valeur au pif pour faire votre
démonstration.
Mais en général, ceux dont les enceintes le supportent et qui
passent à un ampli plus puissant entendent la différence, même s'ils
n'écoutent pas plus fort pour autant.
Et en double aveugle, ils l'entendent toujours la différence ?
Y aura t'il une meilleure qualité de reproduction avec l'ampli le plus
puissant de la gamme qu'avec celui d'entrée de gamme s'il n'est pas poussé
dans ses limites.
Y aura t'il une meilleure qualité de reproduction avec l'ampli le plus
puissant de la gamme qu'avec celui d'entrée de gamme s'il n'est pas poussé
dans ses limites.
Y aura t'il une meilleure qualité de reproduction avec l'ampli le plus
puissant de la gamme qu'avec celui d'entrée de gamme s'il n'est pas poussé
dans ses limites.
Jean-Louis Matrat a écrit :Ouais bon. Pourquoi pas du PMPO, tant qu'on y est. Z'allez pas me
faire le coup façon je ne sais plus quelle revue où il s'esbaudissent
volontiers sur une "réserve" de puissance crête de 23% (au hasard...)
en omettant de préciser que les 23% en question ça fait royalement 0,9
dB, comme vous le savez fort bien.
Sûr que 23 % en watts ca fait pas lourd en dB. Mais il existait une
norme (me souviens plus laquelle) pour mesurer ça et on obtenait des
valeurs sensiblement plus élevées ! Sur certains amplis.Accessoirement, vous me donnez l'occasion de préciser que je ne tiens
jamais compte dans mes approches de cette prétendue marge de
puissance, car elle repose sur la dégringolade de la tension de l'alim
en (sur)charge, dégringolade qui, sauf peut-être dans des cas
rarissimes, ne va pas sans une sollicitation forte et brutale de la
contre-réaction de l'ampli, chose gravement préjudiciable au respect
de la musicalité du message.
Sauf quand même que pour que l'alim s'écroule il faut la solliciter
fortement.
A part ça, certains amplis étaient conçus pour donner une
puissance crête élevée dans le but justement de permette l'écoute de
musique a forte dynamique sans devoir acquérir un monstre. Le célèbre
NAD 3020 étant à ranger dans cette catégorie si je me souviens bien.
Jean-Louis Matrat a écrit :
Ouais bon. Pourquoi pas du PMPO, tant qu'on y est. Z'allez pas me
faire le coup façon je ne sais plus quelle revue où il s'esbaudissent
volontiers sur une "réserve" de puissance crête de 23% (au hasard...)
en omettant de préciser que les 23% en question ça fait royalement 0,9
dB, comme vous le savez fort bien.
Sûr que 23 % en watts ca fait pas lourd en dB. Mais il existait une
norme (me souviens plus laquelle) pour mesurer ça et on obtenait des
valeurs sensiblement plus élevées ! Sur certains amplis.
Accessoirement, vous me donnez l'occasion de préciser que je ne tiens
jamais compte dans mes approches de cette prétendue marge de
puissance, car elle repose sur la dégringolade de la tension de l'alim
en (sur)charge, dégringolade qui, sauf peut-être dans des cas
rarissimes, ne va pas sans une sollicitation forte et brutale de la
contre-réaction de l'ampli, chose gravement préjudiciable au respect
de la musicalité du message.
Sauf quand même que pour que l'alim s'écroule il faut la solliciter
fortement.
A part ça, certains amplis étaient conçus pour donner une
puissance crête élevée dans le but justement de permette l'écoute de
musique a forte dynamique sans devoir acquérir un monstre. Le célèbre
NAD 3020 étant à ranger dans cette catégorie si je me souviens bien.
Jean-Louis Matrat a écrit :Ouais bon. Pourquoi pas du PMPO, tant qu'on y est. Z'allez pas me
faire le coup façon je ne sais plus quelle revue où il s'esbaudissent
volontiers sur une "réserve" de puissance crête de 23% (au hasard...)
en omettant de préciser que les 23% en question ça fait royalement 0,9
dB, comme vous le savez fort bien.
Sûr que 23 % en watts ca fait pas lourd en dB. Mais il existait une
norme (me souviens plus laquelle) pour mesurer ça et on obtenait des
valeurs sensiblement plus élevées ! Sur certains amplis.Accessoirement, vous me donnez l'occasion de préciser que je ne tiens
jamais compte dans mes approches de cette prétendue marge de
puissance, car elle repose sur la dégringolade de la tension de l'alim
en (sur)charge, dégringolade qui, sauf peut-être dans des cas
rarissimes, ne va pas sans une sollicitation forte et brutale de la
contre-réaction de l'ampli, chose gravement préjudiciable au respect
de la musicalité du message.
Sauf quand même que pour que l'alim s'écroule il faut la solliciter
fortement.
A part ça, certains amplis étaient conçus pour donner une
puissance crête élevée dans le but justement de permette l'écoute de
musique a forte dynamique sans devoir acquérir un monstre. Le célèbre
NAD 3020 étant à ranger dans cette catégorie si je me souviens bien.
