Y a t'il vraiment un intérêt à avoir un ampli puissant alors qu'un ampli de
faible puissance (30w) peut suffire pour une écoute domestique dans la
mesure ou il n'est pas utilisé au maximum de ses possibilités (bouton du
volume ne dépassant jamais le 1/4 de sa course).
et moi, j'y comprends rien... il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
N'étant ni expert, ni tout à fait nul, je vais t'expliquer ce que je pense savoir (Si je me trompe on me corrigera)
D'abord quelques définitions : - Le décibel (dB) est l'unité de mesure de sensation d'intensité d'un son Par exemple, le bruit de fond d'une salle de musique est d'environ 40 dB et le tutti d'un orchestre d'environ 110 dB - La dynamique est donc de 110 - 40 = 70 dB (pour le CD on annonce plus de 90 dB de dynamique) - Le watt (W) est l'unité de mesure de la puissance Il y a la puissance délivrée par l'ampli et la puissance maximum admissible par l'enceinte. Il y a plusieurs façon de mesurer la puissance délivrée par l'ampli, mais en général la puissance donnée est une puissance "moyenne". - Le rendement d'une enceinte exprimé en dB est le niveau sonore restitué pour une puissance de 1 W délivrée par l'ampli et mesuré à 1 m de l'enceinte Par contre, je ne sais pas de combien de dB chute le niveau sonore par mètre supplémentaire, mais je pense que c'est assez important ? - Pour augmenter le niveau sonore de 3 dB il faut doubler la puissance en W
Donc si on mélange tout ça, plus l'enregistrement sonore est dynamique plus l'ampli va devoir délivrer de puissance : rappel + 3 dB = puissance doublée Si en plus le rendement de l'enceinte est faible et si la pièce est grande il est facile d'imaginer que l'ampli va devoir être suffisamment puissant pour que l'enceinte puisse restituer les 110 dB de l'orchestre.
Exemple a 1 mètre de l'enceinte : 87 dB : 1 W 90 dB : 2 W 93 dB : 4 W 96 dB : 8 W 99 dB : 16 W 102 dB : 32 W 105 dB : 64 W 108 dB : 128 W 111 dB : 256 W
Il est clair que mon ampli de 30 W n'est pas suffisant pour alimenter mes enceintes
J'espère que j'ai tout bon ;o)
"Stoun" <sebastien.chenaud@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
43415573.9050109@wanadoo.fr...
et moi, j'y comprends rien...
il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
N'étant ni expert, ni tout à fait nul, je vais t'expliquer ce que je pense
savoir (Si je me trompe on me corrigera)
D'abord quelques définitions :
- Le décibel (dB) est l'unité de mesure de sensation d'intensité d'un son
Par exemple, le bruit de fond d'une salle de musique est d'environ 40 dB et
le tutti d'un orchestre d'environ 110 dB
- La dynamique est donc de 110 - 40 = 70 dB (pour le CD on annonce plus de
90 dB de dynamique)
- Le watt (W) est l'unité de mesure de la puissance
Il y a la puissance délivrée par l'ampli et la puissance maximum admissible
par l'enceinte.
Il y a plusieurs façon de mesurer la puissance délivrée par l'ampli, mais en
général la puissance donnée est une puissance "moyenne".
- Le rendement d'une enceinte exprimé en dB est le niveau sonore restitué
pour une puissance de 1 W délivrée par l'ampli et mesuré à 1 m de l'enceinte
Par contre, je ne sais pas de combien de dB chute le niveau sonore par mètre
supplémentaire, mais je pense que c'est assez important ?
- Pour augmenter le niveau sonore de 3 dB il faut doubler la puissance en W
Donc si on mélange tout ça, plus l'enregistrement sonore est dynamique plus
l'ampli va devoir délivrer de puissance : rappel + 3 dB = puissance doublée
Si en plus le rendement de l'enceinte est faible et si la pièce est grande
il est facile d'imaginer que l'ampli va devoir être suffisamment puissant
pour que l'enceinte puisse restituer les 110 dB de l'orchestre.
Exemple a 1 mètre de l'enceinte :
87 dB : 1 W
90 dB : 2 W
93 dB : 4 W
96 dB : 8 W
99 dB : 16 W
102 dB : 32 W
105 dB : 64 W
108 dB : 128 W
111 dB : 256 W
Il est clair que mon ampli de 30 W n'est pas suffisant pour alimenter mes
enceintes
et moi, j'y comprends rien... il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
N'étant ni expert, ni tout à fait nul, je vais t'expliquer ce que je pense savoir (Si je me trompe on me corrigera)
D'abord quelques définitions : - Le décibel (dB) est l'unité de mesure de sensation d'intensité d'un son Par exemple, le bruit de fond d'une salle de musique est d'environ 40 dB et le tutti d'un orchestre d'environ 110 dB - La dynamique est donc de 110 - 40 = 70 dB (pour le CD on annonce plus de 90 dB de dynamique) - Le watt (W) est l'unité de mesure de la puissance Il y a la puissance délivrée par l'ampli et la puissance maximum admissible par l'enceinte. Il y a plusieurs façon de mesurer la puissance délivrée par l'ampli, mais en général la puissance donnée est une puissance "moyenne". - Le rendement d'une enceinte exprimé en dB est le niveau sonore restitué pour une puissance de 1 W délivrée par l'ampli et mesuré à 1 m de l'enceinte Par contre, je ne sais pas de combien de dB chute le niveau sonore par mètre supplémentaire, mais je pense que c'est assez important ? - Pour augmenter le niveau sonore de 3 dB il faut doubler la puissance en W
Donc si on mélange tout ça, plus l'enregistrement sonore est dynamique plus l'ampli va devoir délivrer de puissance : rappel + 3 dB = puissance doublée Si en plus le rendement de l'enceinte est faible et si la pièce est grande il est facile d'imaginer que l'ampli va devoir être suffisamment puissant pour que l'enceinte puisse restituer les 110 dB de l'orchestre.
Exemple a 1 mètre de l'enceinte : 87 dB : 1 W 90 dB : 2 W 93 dB : 4 W 96 dB : 8 W 99 dB : 16 W 102 dB : 32 W 105 dB : 64 W 108 dB : 128 W 111 dB : 256 W
Il est clair que mon ampli de 30 W n'est pas suffisant pour alimenter mes enceintes
J'espère que j'ai tout bon ;o)
MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Jean-Louis Matrat nous susurrait, le lundi 03/10/2005, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand même, et dans le message <43416850$0$5395$, les doux mélismes suivants :
mais avec l'ouverture 1812, ça devrait être plus concluant!
Et _seule la version Mercury_ (par Dorati) est réellement convaincante (pour ce qui est de l'interprétation) et spectaculaire (pour ce qui est de la qualité sonore)... Et quand on sait que ce disque a été enregistré en 1958 avec 3 micros Telefunken !... Plus personne ne sait faire ça, de nos jours...
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin; et celui qui accroît sa science, accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1] Melmoth - souffrant
Ce cher mammifère du nom de Jean-Louis Matrat nous susurrait, le lundi
03/10/2005, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand
même, et dans le message <43416850$0$5395$8fcfb975@news.wanadoo.fr>,
les doux mélismes suivants :
mais avec l'ouverture 1812, ça devrait être plus concluant!
Et _seule la version Mercury_ (par Dorati) est réellement convaincante
(pour ce qui est de l'interprétation) et spectaculaire (pour ce qui est
de la qualité sonore)...
Et quand on sait que ce disque a été enregistré en 1958 avec 3 micros
Telefunken !...
Plus personne ne sait faire ça, de nos jours...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1]
Melmoth - souffrant
Ce cher mammifère du nom de Jean-Louis Matrat nous susurrait, le lundi 03/10/2005, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand même, et dans le message <43416850$0$5395$, les doux mélismes suivants :
mais avec l'ouverture 1812, ça devrait être plus concluant!
Et _seule la version Mercury_ (par Dorati) est réellement convaincante (pour ce qui est de l'interprétation) et spectaculaire (pour ce qui est de la qualité sonore)... Et quand on sait que ce disque a été enregistré en 1958 avec 3 micros Telefunken !... Plus personne ne sait faire ça, de nos jours...
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin; et celui qui accroît sa science, accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1] Melmoth - souffrant
Jean-Louis Matrat
Alexandre Garcia wrote:
On Mon, 03 Oct 2005 13:00:03 +0200, Jean-Louis Matrat wrote:
Encore! ;-) J'ai ma théorie à moi que j'en démords pas: un ampli n'est jamais trop puissant. Et dans tout plein d'installations qui visent une certaine hauteur dans la fidélité, et qui ne diffusent pas que de la variétoche compressée dans 6 dB, l'ampli n'est tout simplement pas assez puissant.
Je plussoie énergiquement.
Cela me rapelle la théorie d'un proprio de studio d'enregistrement ou j'ai trainé. Chez lui, les watts se comptaient par milliers et la sensibilité des HP tutoyait au pire les 100 dB pour les gros 38cm de chez JBLPro.
Crown K2 rulez ;-)
Pour lui si on trouvait le son insupportable en boite c'était plus une histoire de matos pas terrible poussé constamment au-dela des limites usuelles que quelques dBA en trop.
J'ai lu un truc dont je ne retrouve plus l'URL, qui prétendait que la sono des boîtes était conçue pour stresser les spectateurs, stress dont on attendait qu'il provoque un afflux des clients vers le bar, zone soigneusement étudiée pour offrir un environnement sonore moins agressif. Et il racontait aussi un épisode à propos d'un exploitant de boîte consterné de constater, après une refonte de sa sono, que des clients s'asseyaient tout simplement pour _écouter_ la musisque (c'était du live) au lieu de se ruer vers le bar !
Puis il a fait sa démo, a dégainé son
disque de Safri Duo (un truc de techno percussive assez representatif quoique mieux enregistré que la moyenne des disques du genre), et poussé le potard de la console dans la zone rouge: c'était hallucinant de précision malgré un pression sonore à dégouter n'importe quel sound system...
Ca marche à tous les coups.
JLM
Alexandre Garcia wrote:
On Mon, 03 Oct 2005 13:00:03 +0200, Jean-Louis Matrat wrote:
Encore! ;-)
J'ai ma théorie à moi que j'en démords pas: un ampli n'est jamais trop
puissant.
Et dans tout plein d'installations qui visent une certaine hauteur dans
la fidélité, et qui ne diffusent pas que de la variétoche compressée
dans 6 dB, l'ampli n'est tout simplement pas assez puissant.
Je plussoie énergiquement.
Cela me rapelle la théorie d'un proprio de studio d'enregistrement ou j'ai
trainé. Chez lui, les watts se comptaient par milliers et la sensibilité
des HP tutoyait au pire les 100 dB pour les gros 38cm de chez JBLPro.
Crown K2 rulez ;-)
Pour lui si on trouvait le son insupportable en boite c'était plus une
histoire de matos pas terrible poussé constamment au-dela des limites
usuelles que quelques dBA en trop.
J'ai lu un truc dont je ne retrouve plus l'URL, qui prétendait que la
sono des boîtes était conçue pour stresser les spectateurs, stress dont
on attendait qu'il provoque un afflux des clients vers le bar, zone
soigneusement étudiée pour offrir un environnement sonore moins
agressif. Et il racontait aussi un épisode à propos d'un exploitant de
boîte consterné de constater, après une refonte de sa sono, que des
clients s'asseyaient tout simplement pour _écouter_ la musisque (c'était
du live) au lieu de se ruer vers le bar !
Puis il a fait sa démo, a dégainé son
disque de Safri Duo (un truc de techno percussive assez representatif
quoique mieux enregistré que la moyenne des disques du genre), et poussé le
potard de la console dans la zone rouge: c'était hallucinant de précision
malgré un pression sonore à dégouter n'importe quel sound system...
On Mon, 03 Oct 2005 13:00:03 +0200, Jean-Louis Matrat wrote:
Encore! ;-) J'ai ma théorie à moi que j'en démords pas: un ampli n'est jamais trop puissant. Et dans tout plein d'installations qui visent une certaine hauteur dans la fidélité, et qui ne diffusent pas que de la variétoche compressée dans 6 dB, l'ampli n'est tout simplement pas assez puissant.
Je plussoie énergiquement.
Cela me rapelle la théorie d'un proprio de studio d'enregistrement ou j'ai trainé. Chez lui, les watts se comptaient par milliers et la sensibilité des HP tutoyait au pire les 100 dB pour les gros 38cm de chez JBLPro.
Crown K2 rulez ;-)
Pour lui si on trouvait le son insupportable en boite c'était plus une histoire de matos pas terrible poussé constamment au-dela des limites usuelles que quelques dBA en trop.
J'ai lu un truc dont je ne retrouve plus l'URL, qui prétendait que la sono des boîtes était conçue pour stresser les spectateurs, stress dont on attendait qu'il provoque un afflux des clients vers le bar, zone soigneusement étudiée pour offrir un environnement sonore moins agressif. Et il racontait aussi un épisode à propos d'un exploitant de boîte consterné de constater, après une refonte de sa sono, que des clients s'asseyaient tout simplement pour _écouter_ la musisque (c'était du live) au lieu de se ruer vers le bar !
Puis il a fait sa démo, a dégainé son
disque de Safri Duo (un truc de techno percussive assez representatif quoique mieux enregistré que la moyenne des disques du genre), et poussé le potard de la console dans la zone rouge: c'était hallucinant de précision malgré un pression sonore à dégouter n'importe quel sound system...
Ca marche à tous les coups.
JLM
MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Alain Brillant nous susurrait, le lundi 03/10/2005, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand même, et dans le message <43416d3a$0$18848$, les doux mélismes suivants :
mesure de sensation d'intensité d'un son
Ahem... C'est bien la première fois que j'entends parler de "mesurer" une "sensation", moi...
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin; et celui qui accroît sa science, accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1] Melmoth - souffrant
Ce cher mammifère du nom de Alain Brillant nous susurrait, le lundi
03/10/2005, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand
même, et dans le message <43416d3a$0$18848$636a55ce@news.free.fr>, les
doux mélismes suivants :
mesure de sensation d'intensité d'un son
Ahem...
C'est bien la première fois que j'entends parler de "mesurer" une
"sensation", moi...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1]
Melmoth - souffrant
Ce cher mammifère du nom de Alain Brillant nous susurrait, le lundi 03/10/2005, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand même, et dans le message <43416d3a$0$18848$, les doux mélismes suivants :
mesure de sensation d'intensité d'un son
Ahem... C'est bien la première fois que j'entends parler de "mesurer" une "sensation", moi...
-- Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin; et celui qui accroît sa science, accroît sa douleur. [Ecclésiaste, 1] Melmoth - souffrant
Alain Brillant
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 43416be8$0$5406$
Rarissimes, j'ai dit. Et puis pour le NAD ne n'était peut-être (je n'ai jamais potassé le schéma) qu'une forme astucieuse de limiteur/compresseur.
Oui, en désactivant le soft clipping, il saturait facilement et ça s'entendait sur mes Point Source 1 au très faible rendement.
Sinon il avait une belle pêche et un beau son.
"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlouispointmatrat@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 43416be8$0$5406$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Rarissimes, j'ai dit. Et puis pour le NAD ne n'était peut-être (je n'ai
jamais potassé le schéma) qu'une forme astucieuse de limiteur/compresseur.
Oui, en désactivant le soft clipping, il saturait facilement et ça
s'entendait sur mes Point Source 1 au très faible rendement.
Ahem... C'est bien la première fois que j'entends parler de "mesurer" une "sensation", moi...
Comme je l'ai écris je ne suis pas spécialiste, j'ai trouvé cette définition dans "Acoustique et Musique" de E. LEIPP
Jean-Pierre Roche
MELMOTH a écrit :
C'est bien la première fois que j'entends parler de "mesurer" une "sensation", moi...
Mais si ça existe ! Mais justement ce ne sont pas des décibels (qui sont une mesure physique). C'est la "force sonore" ou isosonie et ce sont des phones et non des décibels... Expliquer c'est compliqué ;-)
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
MELMOTH a écrit :
C'est bien la première fois que j'entends parler de "mesurer" une
"sensation", moi...
Mais si ça existe ! Mais justement ce ne sont pas des
décibels (qui sont une mesure physique). C'est la "force
sonore" ou isosonie et ce sont des phones et non des décibels...
Expliquer c'est compliqué ;-)
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
C'est bien la première fois que j'entends parler de "mesurer" une "sensation", moi...
Mais si ça existe ! Mais justement ce ne sont pas des décibels (qui sont une mesure physique). C'est la "force sonore" ou isosonie et ce sont des phones et non des décibels... Expliquer c'est compliqué ;-)
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Jean-Louis Matrat
Alain Brillant wrote:
"Stoun" a écrit dans le message de news:
et moi, j'y comprends rien... il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
N'étant ni expert, ni tout à fait nul, je vais t'expliquer ce que je pense savoir (Si je me trompe on me corrigera)
<mode pinailleur ON> Le Bel, et donc le décibel, n'est pas une unité de mesure au sens scientifique du terme, puisque c'est un rapport (exprimé selon une échelle logarithmique) entre grandeurs qui peuvent être mesurables (au sens scientifique) ou non. <mode pinailleur OFF> Mébon, on va pas compliquer pour le plaisir. C'est juste pour écarter un risque de confusion entre les décibels appliqués à la sensation d'intensité d'un son, et ceux appliqués à des tensions dans le lecteur de CD.
JLM si c'était simple ça serait pas compliqué
Alain Brillant wrote:
"Stoun" <sebastien.chenaud@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
43415573.9050109@wanadoo.fr...
et moi, j'y comprends rien...
il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
N'étant ni expert, ni tout à fait nul, je vais t'expliquer ce que je pense
savoir (Si je me trompe on me corrigera)
<mode pinailleur ON>
Le Bel, et donc le décibel, n'est pas une unité de mesure au sens
scientifique du terme, puisque c'est un rapport (exprimé selon une
échelle logarithmique) entre grandeurs qui peuvent être mesurables (au
sens scientifique) ou non.
<mode pinailleur OFF>
Mébon, on va pas compliquer pour le plaisir. C'est juste pour écarter un
risque de confusion entre les décibels appliqués à la sensation
d'intensité d'un son, et ceux appliqués à des tensions dans le lecteur
de CD.
et moi, j'y comprends rien... il existe un manuel "la hifi pour les nuls"??
N'étant ni expert, ni tout à fait nul, je vais t'expliquer ce que je pense savoir (Si je me trompe on me corrigera)
<mode pinailleur ON> Le Bel, et donc le décibel, n'est pas une unité de mesure au sens scientifique du terme, puisque c'est un rapport (exprimé selon une échelle logarithmique) entre grandeurs qui peuvent être mesurables (au sens scientifique) ou non. <mode pinailleur OFF> Mébon, on va pas compliquer pour le plaisir. C'est juste pour écarter un risque de confusion entre les décibels appliqués à la sensation d'intensité d'un son, et ceux appliqués à des tensions dans le lecteur de CD.
JLM si c'était simple ça serait pas compliqué
Gilles Morellini
Jean-Pierre Roche a écrit :
Mais si ça existe ! Mais justement ce ne sont pas des décibels (qui sont une mesure physique). C'est la "force sonore" ou isosonie et ce sont des phones et non des décibels... Expliquer c'est compliqué ;-)
On peut d'ailleurs en profiter pour rappeller que si en doublant la puissance on ajoute 3 dB SPL au système de reproduction théorique, par contre il est admis que la *sensation sonore* double après une augmentation de *10 dB SPL* à 1 KHz. Voir les courbes de sonie.
-- Gilles.
Jean-Pierre Roche a écrit :
Mais si ça existe ! Mais justement ce ne sont pas des décibels (qui sont
une mesure physique). C'est la "force sonore" ou isosonie et ce sont des
phones et non des décibels...
Expliquer c'est compliqué ;-)
On peut d'ailleurs en profiter pour rappeller que si en doublant la
puissance on ajoute 3 dB SPL au système de reproduction théorique, par
contre il est admis que la *sensation sonore* double après une
augmentation de *10 dB SPL* à 1 KHz. Voir les courbes de sonie.
Mais si ça existe ! Mais justement ce ne sont pas des décibels (qui sont une mesure physique). C'est la "force sonore" ou isosonie et ce sont des phones et non des décibels... Expliquer c'est compliqué ;-)
On peut d'ailleurs en profiter pour rappeller que si en doublant la puissance on ajoute 3 dB SPL au système de reproduction théorique, par contre il est admis que la *sensation sonore* double après une augmentation de *10 dB SPL* à 1 KHz. Voir les courbes de sonie.
-- Gilles.
Alain Brillant
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 4341712b$0$27417$
Mébon, on va pas compliquer pour le plaisir. C'est juste pour écarter un risque de confusion entre les décibels appliqués à la sensation d'intensité d'un son, et ceux appliqués à des tensions dans le lecteur de CD.
Si si tu fais bien de le souligner. On se perd souvent dans ces notions.
"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlouispointmatrat@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 4341712b$0$27417$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Mébon, on va pas compliquer pour le plaisir. C'est juste pour écarter un
risque de confusion entre les décibels appliqués à la sensation
d'intensité d'un son, et ceux appliqués à des tensions dans le lecteur de
CD.
Si si tu fais bien de le souligner.
On se perd souvent dans ces notions.
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le message de news: 4341712b$0$27417$
Mébon, on va pas compliquer pour le plaisir. C'est juste pour écarter un risque de confusion entre les décibels appliqués à la sensation d'intensité d'un son, et ceux appliqués à des tensions dans le lecteur de CD.
Si si tu fais bien de le souligner. On se perd souvent dans ces notions.
