[iSync] ca marche enfin... a moitié...

Dis, rassure-moi, tu le fait expres de te prendre la tete a chaque fois
? Parce que entre julien et moi, je te trouve tres drole :-).

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Et toi, pourquoi parles-tu de ce qui t'échappe totalement?

La plus drôle de l'année...

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

Hubert Figuiere <hfiguiere@teaser.fr> wrote:

Ha?
Pourquoi à eux?

Parce que c'est eux qui font le soft sur le P900. Tu crois que c'est
fait par magie ?

iSync, c'est fait par Apple non?

Tu commences vraiment à devenir pénible.

Et je t'emmerde en plus.
Il va falloir que tu t'y fasses.
Tu es un grand con prétentieux, et si ma porse ne te plais, j'en n'ai
vraiment rien à branler, crois-moi.

Je me demande si tu le fait
pas exprès. Pour toi, il y a des solution simple et rapide à tout. Tu
ne sais même pas comment ca se passe le développement de logiciel,
alors arrête de parler de ce que tu ne connais pas.

Je crois que tu te prends un peu pour ce que tu n'es pas là.
C'est pas parce que toi, tu crois t'y connaître, que ça veut dire que ce
que je dis est une connerie.

Parce que freanchement, ici, ou tu ne dis rien, ou tu ne fais
qu'insulter les gens du haut de ta petitesse d'esprit.

A priori pour toi, il suffit d'écrire le soft sur le Mac pour que
comme par magie, les fonctionnalités absentes du téléphone
apparaissent. Et bien soit, alors fait-le le logiciel.

A priori, t'es juste trop stupide pour comprendre ce que j'écris.
Et en plus, tu ne dois même pas savoir ce qu'est le P900.

Si il y a rien pour synchroniser les catégories,

Je ne te le fais pas dire! iSync synchronise-t'il les catégories?
L'as-tu vérifié?

Et toi ?

Moi, je pose la question.
C'est que je n'ai pas la réponse, ducon.

apple ne peux pas faire
grand chose (mis a part d'ecrire un soft a charger sur le telephone pour
faire ce que sony-ericsson n'a pas fait, mais la, on va un peu loin...).

Certes... faudrait déjà savoir si tu as raison de penser que ce n'est
pas la faute d'Apple.
Par exemple, faudrait savoir si les PC-istes, qui utilisent la suite PC
livrés avec le P900 peuvent syncher avec les catégories...

Justement, tu ne sais rien. Alors arrête de parler de sujets dont tu
ignore tout.

Encore une fois, je t'emmerde.
Met-moi dans ton kill file, ça me fera des vacances, et toi aussi.
Et va tirer un coup... c'est pas la première fois que je te le dis, et
franchement, t'aurais dû le faire quand je te le conseillais pour la
première fois, car là, t'es vraiment lourd (de trop plein).

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

Jérôme Lebel <jeromelebel@mac.com> wrote:

Christophe Cuq <chc@alussinan.org> wrote:

Dans le cas de iSync, il a malheureusement raison. Ce dernier ne sait
pas synchroniser les catégories (aussi bien sur un téléphone qui le
permet que sur un Palm qui le permet aussi)

Dis, il faut pas mélanger les problemes. On parle de palm ou de P900 ?

Ce qui montre bien que -en effet- tu ne sais pas ce dont tu parles.
A ton avis, le P900, c'est un palm ou c'est un téléphone?

Je crois que le palm supporte que 12 catégories, non ? Si je me trompe
pas, tu veux mapper 12 categories avec 100 groupes de ton address book ?

Là encore, donc, tu ne comprends rien et tu réponds juste pour faire
croire que tu sais ce dont tu parles.
J'ai 4 catégories dans AdressBook et les 4 même dans le P900 donc.

Alors?

Tu fais quoi des groupes qui se trouvent dans d'autres groupes ?

Arrête de chercher n'importe quoi à répondre, tu ne trompes personne.

De plus, isync synchronise les categories de palm.

De quel Palm exactement?

Pour le P900 es-tu sur que le PC synchronise les categories ? ou c'est
juste de la lecture et de l'ecriture ?

Et toi... sais-tu ce dont on parle exactement?
As-tu un P900?
As-tu la PC Suite?
As-tu lu ne serait-ce que la doc du P900?

Comment fait-on pour mettre une catégorie dans une autre catégorie avec
un P900 ?

????
Qui te parle d'imbriquer les catégories?
Te trouves malin, là?

Et tu reprends les 3 dernieres questions et tu remplaces P900 par S55
(d'ailleurs pourquoi me parles-tu aussi du S55 ?).

Et toi, pourquoi parles-tu de ce qui t'échappe totalement?


--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Ce n'est pas à toi que je répondais... c'est à Hub.

Non, tu me parles a moi quand tu dis que j'y connais rien :

Et tu reprends les 3 dernieres questions et tu remplaces P900 par S55
(d'ailleurs pourquoi me parles-tu aussi du S55 ?).

Et toi, pourquoi parles-tu de ce qui t'échappe totalement?

Et je trouve ca tres rigolo ! C'est mignon... :-)

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Evidemment, c'est sous SYMBIAN et pas sous Palm OS, mais c'est bien
Apple qui parle de compatibilité avec le P900, avec iSync, sur
apple.com.

A partir du moment ou te pose des question technique, il faut oublier
tout le coté commercial. Sur les pages web d'apple il est peut-etre
sugéré une ressemblance entre le palm et le P900. Quoiqu'il en soit,
coté technique ca n'a rien a voir ! Donc je continue a te dire que soit
on parle de P900 soit on parle de palm. Mais pour éviter de dériver dans
le n'importe quoi, il faut traiter les sujets un par un.

Le pauvre user que je suis se trouve donc fort dépourvu (et limite
dégouté) lorsqu'il découvre la triste réalité, et par rapport à ce que
font les conduits Palm/Mac OS depuis des années, et par rapport à ce que
les PC peuvent faire avec les P900.

je pense que c'est sony-ericsson qui fait la partie PC, non ? Eux n'ont
que ca a faire...

La partie Palm de mon P900 est équivalente (bien mieux) que celle de mon
vieux M100 oui.

C'est quoi la partie palm sur un P900 ?

Maintenant, je ne parle qu'au niveau "user" évidemment, je ne sais pas
comment c'est programmé dedans.

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

Attend... il n'y a pas, sur Mac, de soft de synchro pour le P900.

ben si isync

La PC suite de Sony-Ericsson ne gère que les PC!

c'est ce que je te dis, va voir sony-ericsson. mais je ne suis pas
certain que PC suite fasse de la syncro pour les categories. Il me
semble que le P900 ne supporte pas la syncro a ce sujet.
Et meme si c'est le cas, les fonctionnalité des groupes dans l'address
book est bien complexe que les categories du P900. Il n'est donc
vraiment evidement d'avoir un fonction correcte pour mapper un groupe
avec une categorie

J'utilise donc iSync, comme m'invite à le faire Apple, non?
Et là, je me rend compte qu'il ne fait que tout foutre en vrac.
C'est donc inutilisable concrètement.

tu y vas un peu vite. mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

Il me semble en effet logique, et même basique, de voir que les
possesseurs de P900 n'ont pas les même besoins que les possesseurs d'un
Nokia 3300 non?

Apres le palm, le s55, voici le nokia 3300. Que vient-il faire dans la
discussion ? A ma connaissance, aucun telephone ne supporte les groupes
tel que le supporte l'address book.

Je veux dire que ça ne sert à rien d'avoir une gestion de contacts sur
un téléphone évolué si tu ne peux pas la synchroniser efficacement via
ton Mac.

isync remplit pleinnement mes besoins.

Donc, lorsqu'Apple dit que c'est ySinc-able, c'est tout juste vrai, mais
ça brise encore un peu plus leur image de marque de voir la réalité.

Les categories sur palm sont completement differentes des categories sur
P900. Comme je le repete, si je me trompe pas, il y n'y a que 12
categories sur palm. C'est donc largement plus facile a synchroniser. En
plus une categorie de palm ne fait pas un groupe d'address book.
Pour synchroniser les categories de P900, il faudrait voir si le soft
sur le P900 le permet. OK, le soft sur PC le fait. Mais est-ce vraiment
de la synchro ou est-ce seulement de la lecture/ecriture.
Si c'est bien comme je pense le deuxieme, il ne vaut mieux pas essayer
de synchroniser. Sinon des problemes tres genant arriveront aux
utilisateurs.
De plus les fonctionnalités d'une categorie de P900 ne collent pas avec
les fonctionnalités des groupes de l'address book. C'est donc un
probleme de fond.

Apres il faut voir si il faut gueuler sur apple parce que les groupes ne
sont pas supporter ou si parce qu'apple ne supporte que les telephones
des personnes qui gueulent le plus.

Pour une société qui se targue d'être créative et novatrice, qui parle
de hub numérique, qui pousse la techno BT, c'est un peu léger quand tu
vois la réalité. Quand on voit qu'en plus, Sony et Apple ont pas mal
d'intérêts communs, c'est encore plus foutage de gueule, je trouve.

Maintenant, peut-être qu'Apple se penche sérieusement sur Symbian et
qu'ils vont enfin comprendre que cet OS a certainement son mot à dire.
Dans ce cas là, on verra les prochaines versions d'iSync.

Mais en attendant, la copie est nettement à revoir quand même, là.

Tu es gentil, mais rome ne s'est pas fait en un jour. Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.
Le developpement demande du temps, des hommes, de l'argent et aussi des
idees.

Non, mais quand on commence a faire quelque chose il faut le faire
jusqu'au bout.

Je suis content de te l'entendre dire, ça!
C'est dommage qu'Apple ne connaisse pas cette expression... :->

Tu es gentil, mais rome ne s'est pas fait en un jour. Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.
Le developpement demande du temps, des hommes, de l'argent et aussi des
idees.

J'ai donc -depuis- entièrement nettoyé mon AdressBook, puis j'ai copié,
à la mano, les fiches de mes contacts vers le P900, que j'ai classé
ensuite, à la mano toujours, dans des dossiers portant exactement le
même nom que mes groupes dans AdressBook, et j'en suis resté là, je n'ai
plus relancé iSync depuis, vu que je n'ai pas spécialement envie de tout
me retaper si jamais il re-synchronise encore n'importe comment.

Evidement tu n'as pas eu de chance lors de ta premiere utilisation. J'ai
aucune idée de ce qu'il s'est passé.
Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.
Si tu n'as pas besoin de categorie ou que ca te dérange pas de les
refaire, je te conseille de retirer ton P900 de isync, de le rajouter,
et de choisir l'option qui permet de tout supprimer sur ton telephone,
et enfin de faire ta premiere vrai synchro.
Evidement tu perdras le classement de tes categories. Personnellement,
ca m'interesse pas de les avoir sur mon telephone.

Jérôme Lebel <jeromelebel@mac.com> wrote:

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Ce qui montre bien que -en effet- tu ne sais pas ce dont tu parles.
A ton avis, le P900, c'est un palm ou c'est un téléphone?

Pour toi, le conduit isync qui supporte le palm et le meme que le
conduit qui supporte le P900 ?

Non... pas forcément... je dis que la partie palm du P900 est très
proche d'un palm spécifique.
Evidemment, c'est sous SYMBIAN et pas sous Palm OS, mais c'est bien
Apple qui parle de compatibilité avec le P900, avec iSync, sur
apple.com.

Le pauvre user que je suis se trouve donc fort dépourvu (et limite
dégouté) lorsqu'il découvre la triste réalité, et par rapport à ce que
font les conduits Palm/Mac OS depuis des années, et par rapport à ce que
les PC peuvent faire avec les P900.

Le user que je suis ne peut s'empêcher de noter le manque d'adéquation
réel qu'il y a entre ce qu'Apple annonce conçernant son hub numérique
dont tout le monde se fout vu qu'il ne s'agit que d'un vague concept
marketing à la con et la réalité dès qu'il s'agit d'autre chose que d'un
Nokia (et encore... parce que je ne suis pas sûr que ce soit beaucoup
mieux avec les Nokia évolués).

Le palm et le P900 fonctionnent exactement de la meme facon ?

La partie Palm de mon P900 est équivalente (bien mieux) que celle de mon
vieux M100 oui.
Maintenant, je ne parle qu'au niveau "user" évidemment, je ne sais pas
comment c'est programmé dedans.

J'ai 4 catégories dans AdressBook et les 4 même dans le P900 donc.

Alors?

Alors, est-ce que le soft qui synchronise sur le P900 supporte la syncro
des categories ? Alors, que fait-on quand le cas n'est pas aussi simple
?

Attend... il n'y a pas, sur Mac, de soft de synchro pour le P900.
La PC suite de Sony-Ericsson ne gère que les PC!

Il n'y a donc que iSync qui supporte le P900, via le Mac.

J'utilise donc iSync, comme m'invite à le faire Apple, non?
Et là, je me rend compte qu'il ne fait que tout foutre en vrac.
C'est donc inutilisable concrètement.

Il me semble en effet logique, et même basique, de voir que les
possesseurs de P900 n'ont pas les même besoins que les possesseurs d'un
Nokia 3300 non?
Je veux dire que ça ne sert à rien d'avoir une gestion de contacts sur
un téléphone évolué si tu ne peux pas la synchroniser efficacement via
ton Mac.

Non?

De plus, isync synchronise les categories de palm.

De quel Palm exactement?

De n'importe quel palm que supporte isync. Donc un palm ayant palm os.

Ha! Voilà! Donc, uniquement sous Palm OS.
Pas sous Symbian.

Donc, lorsqu'Apple dit que c'est ySinc-able, c'est tout juste vrai, mais
ça brise encore un peu plus leur image de marque de voir la réalité.

Pour une société qui se targue d'être créative et novatrice, qui parle
de hub numérique, qui pousse la techno BT, c'est un peu léger quand tu
vois la réalité. Quand on voit qu'en plus, Sony et Apple ont pas mal
d'intérêts communs, c'est encore plus foutage de gueule, je trouve.

Maintenant, peut-être qu'Apple se penche sérieusement sur Symbian et
qu'ils vont enfin comprendre que cet OS a certainement son mot à dire.
Dans ce cas là, on verra les prochaines versions d'iSync.

Mais en attendant, la copie est nettement à revoir quand même, là.

Qui te parle d'imbriquer les catégories?

Non, mais quand on commence a faire quelque chose il faut le faire
jusqu'au bout.

Je suis content de te l'entendre dire, ça!
C'est dommage qu'Apple ne connaisse pas cette expression... :->

Comme les grouopes de l'address book le supporte, il faut
que les telephones qui veulent le synchroniser supporte les meme
fonctionnalités.
Sinon, il se passe quoi quand tu synchronises ?

Il me fout tout en vrac dans le P900 et me doublonne tous mes contacts,
dans AdressBook! Tout simplement! :(
C'est sûr qu'il ne s'emmerde pas, il prend tout dans un sens, le copie
tout dans l'autre, et fait l'inverse, sans réfléchir.

Bon, il faut dire que vu le bordel que ça m'a mis, aussi bien dans
AdressBook que dans le P900, je n'ai synché qu'une seule fois (c'était
au début, lorsque j'ai donc initié ce fil vu que je ne comprenais rien à
ce qui se passait du coup).

J'ai donc -depuis- entièrement nettoyé mon AdressBook, puis j'ai copié,
à la mano, les fiches de mes contacts vers le P900, que j'ai classé
ensuite, à la mano toujours, dans des dossiers portant exactement le
même nom que mes groupes dans AdressBook, et j'en suis resté là, je n'ai
plus relancé iSync depuis, vu que je n'ai pas spécialement envie de tout
me retaper si jamais il re-synchronise encore n'importe comment.


--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

Jérôme Lebel <jeromelebel@mac.com> wrote:

Dis, rassure-moi, tu le fait expres de te prendre la tete a chaque fois
? Parce que entre julien et moi, je te trouve tres drole :-).

Ce n'est pas à toi que je répondais... c'est à Hub.


--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

Hubert Figuiere <hfiguiere@teaser.fr> wrote:

Tout de suite les gros mots. A priori c'est le genre d'attitude qu'on
adopte quand on ne sais plus quoi répondre.

C'est à moi que tu vas l'apprendre, ça, t'as raison... bien visé, là.
Et les gros mots, au moins, ils ne sont pas hypocrites. Ils ont le
mérite d'être clairs au moins, eux.

La preuve, tu les as compris.

Je me demande si tu le fait
pas exprès. Pour toi, il y a des solution simple et rapide à tout. Tu
ne sais même pas comment ca se passe le développement de logiciel,
alors arrête de parler de ce que tu ne connais pas.

Je crois que tu te prends un peu pour ce que tu n'es pas là.
C'est pas parce que toi, tu crois t'y connaître, que ça veut dire que ce
que je dis est une connerie.

Arf. Est-ce que je viens t'apprendre l'infographie ?

Tout le monde apprend de tout le monde. Et c'est heureux.

Et toi qui es dev, tu devrais au moins écouter ce que pensent les users,
et apprendre d'eux, justement oui.

Parce que tu oublies juste un truc, du haut de ta tour d'ivoire de dev:
ce sont les mecs comme moi, les users, qui te font vivre, et le jour où
les mecs comme toi, les dev, vous ne sortirez plus que de softs mal
adaptés aux besoins des users, tu viendras pleurer et ce sera trop tard.

Allez, demain tu
apprend à Schumacher à piloter un F1. Chacun son métier, mais a priori
ca te dépasse.

C'est bien ton problème: tes "à priori".
Tu devrais juste essayer de comprendre (les autres) avant que de te
faire des "à priori".
Ca viendra quand tu seras un peu plus agé, je suppose.

Et en plus, tu ne dois même pas savoir ce qu'est le P900.

Sisi. Un blairophone Sony Ericsson

Voilà... c'est typique du petit con, ça.

Tu ne cherches pas à comprendre les autres, parce que toi: tu sais.
Tout, tout le temps, partout.
Tu sais ce qu'est un blairophone, et tu sais que le P900 en est un.
Parce que tu es dev, tu sais pour les autres, ils peuvent donc fermer
leur gueule.

Tu me ferais rire si tu ne te prenais pas aussi au sérieux.

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Parce que tu oublies juste un truc, du haut de ta tour d'ivoire de dev:
ce sont les mecs comme moi, les users, qui te font vivre, et le jour où
les mecs comme toi, les dev, vous ne sortirez plus que de softs mal
adaptés aux besoins des users, tu viendras pleurer et ce sera trop tard.

Tu veux dire "mal adapté aux besoins de JmG". iSync et les autres
remplissent parfaitement leur rôle et de façon très adaptée pour 90% des
utilisateurs.
En ce qui concerne la synchro entre 2 modèles de données (prenons par
exemple le carnet d'adresses de MacOS X et les "contacts du P900"), il
se trouve que si un coté a un modèle de données trop restrictif et qui
ne peut se coller sur le modèle plus "puissant", il n'est pas étonnant
que le moteur de synchronisation soit obligé de faire des choix pour ne
pas perdre ses petits et faire son boulot correctement. En l'occurrence,
le problème est du coté du P900 qui a un modèle de "groupes" très
restrictif et qui ne peut représenter le modèle de groupes du carnet
d'adresse de MacOS X. C'est une limitation technique et non pas de la
mauvaise volonté d'Apple.

Synchroniser est quelque chose de très très compliqué avec de nombreuses
contraintes "mathématiques" (c-à-d que, quoi que l'on fasse, même avec la
meilleure volonté du monde, on ne pourra qu'au mieux trouver des
solutions qui seront acceptables dans 90% (par exemple) des cas qui vont
se présenter).

Ce qu'essayent de dire les autres intervenants de cette discussion,
c'est que le coté technique de ces choses, tu ne les maitrises
absolument pas (tu le prouves à chaque message), tu gueules, tu montres
du doigt (Apple en particulier, puisque c'est surtout le sujet de ce
newsgroup) à tord.

Je ne dis pas que les applications que font Apple sont totalement
exemptes de bugs ou parfaites. Mais comme le dit Jérome : tout ne se
fait pas en un jour et non, "il n'yapaka". Pour iSync, il est clair
qu'Apple tente (et réussit plutôt bien) à régler de manière acceptable
le maximum de cas *au mieux des possiblités techniques des "devices"
disponibles* mais ça, tu n'es pas disposé ni à l'entendre ni à le
comprendre.

Tu sais ce qu'est un blairophone, et tu sais que le P900 en est un.
Parce que tu es dev, tu sais pour les autres, ils peuvent donc fermer
leur gueule.

Il ne dit pas que les autres doivent fermer leurs gueules. Il dit que
*tu* dois apprendre à "la fermer", en particulier éviter de dire "je
sais", "yaka", "ils ne réfléchissent pas" (ce que tu fais à tout bout de
champs) sachant que tu n'es pas en mesure d'évaluer le "yaka",
justement.

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.