[iSync] ca marche enfin... a moitié...

JmG

31/01/2004 à 13:07

Jérôme Lebel wrote:

JmG wrote:

Evidemment, c'est sous SYMBIAN et pas sous Palm OS, mais c'est bien
Apple qui parle de compatibilité avec le P900, avec iSync, sur
apple.com.

A partir du moment ou te pose des question technique, il faut oublier
tout le coté commercial. Sur les pages web d'apple il est peut-etre
sugéré une ressemblance entre le palm et le P900.

Non, je n'ai jamais dit qu'il y avait une telle suggestion sur
apple.com!
Je dis qu'il est indiqué la compatibilité P900 avec iSync, c'est tout.

La ressemblance entre P900 et palm, c'est moi qui la fait, au regard de
l'utilisation que j'ai de mon P900, mais je n'ai jamais dit qu'Apple
considérait le P900 comme un Palm, pas plus que je n'ai dit que les
softs Palm devraient marcher sur P900 non plus, par exemple.
Je sais bien que derrière, le code n'est pas le même, tout ça...

Mais il n'empêche que pour le user lambda que je suis (face à BT, aux
téléphones évolués et même au Palm, dans une certaine mesure), le fait
qu'iSync est indiqué compatible avec le P900 sur apple.com ne pouvait
que me réconforter, non?

Quoiqu'il en soit,
coté technique ca n'a rien a voir ! Donc je continue a te dire que soit
on parle de P900 soit on parle de palm. Mais pour éviter de dériver dans
le n'importe quoi, il faut traiter les sujets un par un.

Je ne traite que d'un sujet: le problème iSync envers le P900.

Cela dit, je ne suis pas d'accord avec toi sur la dychotomie à appliquer
entre "commercial et technique" lorsque l'on parle d'informatique.
Sinon, on peut dire absolument ce qu'on veut quand on est vendeur et le
user n'a juste qu'à fermer sa gueule.
Heureusement, les lois sont là pour calmer les ardeurs mercantiles des
vendeurs de "trucs".

Mais revenons donc à notre problème ici.

Le pauvre user que je suis se trouve donc fort dépourvu (et limite
dégouté) lorsqu'il découvre la triste réalité, et par rapport à ce que
font les conduits Palm/Mac OS depuis des années, et par rapport à ce que
les PC peuvent faire avec les P900.

je pense que c'est sony-ericsson qui fait la partie PC, non ? Eux n'ont
que ca a faire...

Oui, ok, mais ça... c'est un autre problème.
Ce n'est pas de ça que l'on parle ici.
Ici, on parle d'iSync.

La partie Palm de mon P900 est équivalente (bien mieux) que celle de mon
vieux M100 oui.

C'est quoi la partie palm sur un P900 ?

Le P900 -à ton avis- c'est quoi?
Un téléphone avec un palm dedans?
Ou un palm qui peut téléphoner?

Tu connais le Clié?
Ben c'est ça le P900: un Clié avec un GSM intégré.

Alors, c'est quoi la partie Palm d'un Clié tu penses?
Des applications de gestions de données, des jeux, la possibilité de
lire des PDF et autres eBooks, bref... tout un tas de fonctionalités de
gestions diverses, plus, dans le cas du P900 un GSM.

C'est un ordi de poche quoi.

Maintenant, je ne parle qu'au niveau "user" évidemment, je ne sais pas
comment c'est programmé dedans.

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.
Et enfin, je croyais qu'Apple était une boite technologique,
d'importance. J'ignorais qu'ils étaient retournés dans leur garage, pour
leur 20 ans d'existence avec pour mission de ne plus faire que des softs
musicaux.

Attend... il n'y a pas, sur Mac, de soft de synchro pour le P900.

ben si isync

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

La PC suite de Sony-Ericsson ne gère que les PC!

c'est ce que je te dis, va voir sony-ericsson. mais je ne suis pas
certain que PC suite fasse de la syncro pour les categories. Il me
semble que le P900 ne supporte pas la syncro a ce sujet.

Alors je prend la doc P900 et je lis:
"Une fois l'application SUITE PC installée sur le PC, il est possible de
synchroniser le P900 avec les gestionnaires d'informations personnelles
(PIM) pour les PC suivants:
- Lotus Organizer 5 et 6
- Lotus Notes 5.0 et 6
- M$ Outlook 98, 2000, 2002"

et malheureusement, c'est tout ce qui est indiqué pour ce qui nous
occupe précisément.
Donc, je ne sais pas s'il conserve les catégories des softs ci-dessus
cités lorsqu'il synch.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Faudrait pouvoir vérifier, je vais poser la question sur le groupe
approprié (telecom.mobiles), on verra.

Et meme si c'est le cas, les fonctionnalité des groupes dans l'address
book est bien complexe que les categories du P900.

Tu veux dire que ce serait plus complexe que dans les softs M$ ci-dessus
indiqués?
Vraiment? :->

Il n'est donc
vraiment evidement d'avoir un fonction correcte pour mapper un groupe
avec une categorie

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

J'utilise donc iSync, comme m'invite à le faire Apple, non?
Et là, je me rend compte qu'il ne fait que tout foutre en vrac.
C'est donc inutilisable concrètement.

tu y vas un peu vite.

Non.

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

Il me semble en effet logique, et même basique, de voir que les
possesseurs de P900 n'ont pas les même besoins que les possesseurs d'un
Nokia 3300 non?

Apres le palm, le s55, voici le nokia 3300. Que vient-il faire dans la
discussion ? A ma connaissance, aucun telephone ne supporte les groupes
tel que le supporte l'address book.

Le N3300 est un téléphone "de base".
Il n'a donc aucune gestion de contacts, justement.
C'est pourquoi je disais cela.

Je veux dire que ça ne sert à rien d'avoir une gestion de contacts sur
un téléphone évolué si tu ne peux pas la synchroniser efficacement via
ton Mac.

isync remplit pleinnement mes besoins.

Ce qui suffit donc? :->

Donc, lorsqu'Apple dit que c'est ySinc-able, c'est tout juste vrai, mais
ça brise encore un peu plus leur image de marque de voir la réalité.

Les categories sur palm sont completement differentes des categories sur
P900.

Non, tu n'as pas compris: je ne parle pas de catégories au sens
"familles pré-programmées dans le P900" là.
Pas du tout!

Il s'agit de dossiers que j'ai nommé moi-même de noms comme "famille" ou
"clients" ou "copains"... tu vois?
Je leur ai simplement donné le même nom/orthographe que mes groupes de
contacts dans AdressBook, justement pour essayer que la synchro se fasse
au mieux.

Tu vois?

Comme je le repete, si je me trompe pas, il y n'y a que 12
categories sur palm.

Mais je ne parle pas de ça donc...

C'est donc largement plus facile a synchroniser. En
plus une categorie de palm ne fait pas un groupe d'address book.
Pour synchroniser les categories de P900, il faudrait voir si le soft
sur le P900 le permet. OK, le soft sur PC le fait. Mais est-ce vraiment
de la synchro ou est-ce seulement de la lecture/ecriture.
Si c'est bien comme je pense le deuxieme, il ne vaut mieux pas essayer
de synchroniser. Sinon des problemes tres genant arriveront aux
utilisateurs.

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

De plus les fonctionnalités d'une categorie de P900 ne collent pas avec
les fonctionnalités des groupes de l'address book. C'est donc un
probleme de fond.

Attention donc à ce que je dis ci-dessus: il ne s'agit pas de catégories
intégrées à SYMBIAN, mais bien de dossiers persos que j'ai créé moi-même
et dans lesquels je glisse mes contacts correspondants.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Apres il faut voir si il faut gueuler sur apple parce que les groupes ne
sont pas supporter ou si parce qu'apple ne supporte que les telephones
des personnes qui gueulent le plus.

Ou si Apple se contente de ceux pour qui ça convient à tel! :->

Pour une société qui se targue d'être créative et novatrice, qui parle
de hub numérique, qui pousse la techno BT, c'est un peu léger quand tu
vois la réalité. Quand on voit qu'en plus, Sony et Apple ont pas mal
d'intérêts communs, c'est encore plus foutage de gueule, je trouve.

Maintenant, peut-être qu'Apple se penche sérieusement sur Symbian et
qu'ils vont enfin comprendre que cet OS a certainement son mot à dire.
Dans ce cas là, on verra les prochaines versions d'iSync.

Mais en attendant, la copie est nettement à revoir quand même, là.

Tu es gentil, mais rome ne s'est pas fait en un jour.

Je sais bien (que je suis gentil).

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Le developpement demande du temps, des hommes, de l'argent et aussi des
idees.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Non, mais quand on commence a faire quelque chose il faut le faire
jusqu'au bout.

Je suis content de te l'entendre dire, ça!
C'est dommage qu'Apple ne connaisse pas cette expression... :->

Tu es gentil, mais rome ne s'est pas fait en un jour.

Je sais bien (que Rome, tout ça).

Evidement tu n'as pas eu de chance lors de ta premiere utilisation. J'ai
aucune idée de ce qu'il s'est passé.

Ben c'est simple, j'ai cru qu'iSync savait syncher intelligemment au
lieu que de tout copier dans les 2 sens sans réfléchir (sans demander
une quelconque info au user par exemple).

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si tu n'as pas besoin de categorie ou que ca te dérange pas de les
refaire, je te conseille de retirer ton P900 de isync, de le rajouter,
et de choisir l'option qui permet de tout supprimer sur ton telephone,
et enfin de faire ta premiere vrai synchro.

Certes, mais si je fais ça, et que demain je doive resyncher, je risque
donc de reperdre tous mes classements (dans P900) et de tout revoir en
double dans AdressBook j'imagine?

Evidement tu perdras le classement de tes categories. Personnellement,
ca m'interesse pas de les avoir sur mon telephone.

C'est dommage... j'imagine qu'iSync l'aurait déjà si tu en avais
l'utilité... :->

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

Jérôme Lebel <jeromelebel@mac.com> wrote:

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Evidemment, c'est sous SYMBIAN et pas sous Palm OS, mais c'est bien
Apple qui parle de compatibilité avec le P900, avec iSync, sur
apple.com.

A partir du moment ou te pose des question technique, il faut oublier
tout le coté commercial. Sur les pages web d'apple il est peut-etre
sugéré une ressemblance entre le palm et le P900.

Non, je n'ai jamais dit qu'il y avait une telle suggestion sur
apple.com!
Je dis qu'il est indiqué la compatibilité P900 avec iSync, c'est tout.

La ressemblance entre P900 et palm, c'est moi qui la fait, au regard de
l'utilisation que j'ai de mon P900, mais je n'ai jamais dit qu'Apple
considérait le P900 comme un Palm, pas plus que je n'ai dit que les
softs Palm devraient marcher sur P900 non plus, par exemple.
Je sais bien que derrière, le code n'est pas le même, tout ça...

Mais il n'empêche que pour le user lambda que je suis (face à BT, aux
téléphones évolués et même au Palm, dans une certaine mesure), le fait
qu'iSync est indiqué compatible avec le P900 sur apple.com ne pouvait
que me réconforter, non?

Quoiqu'il en soit,
coté technique ca n'a rien a voir ! Donc je continue a te dire que soit
on parle de P900 soit on parle de palm. Mais pour éviter de dériver dans
le n'importe quoi, il faut traiter les sujets un par un.

Je ne traite que d'un sujet: le problème iSync envers le P900.

Cela dit, je ne suis pas d'accord avec toi sur la dychotomie à appliquer
entre "commercial et technique" lorsque l'on parle d'informatique.
Sinon, on peut dire absolument ce qu'on veut quand on est vendeur et le
user n'a juste qu'à fermer sa gueule.
Heureusement, les lois sont là pour calmer les ardeurs mercantiles des
vendeurs de "trucs".

Mais revenons donc à notre problème ici.

Le pauvre user que je suis se trouve donc fort dépourvu (et limite
dégouté) lorsqu'il découvre la triste réalité, et par rapport à ce que
font les conduits Palm/Mac OS depuis des années, et par rapport à ce que
les PC peuvent faire avec les P900.

je pense que c'est sony-ericsson qui fait la partie PC, non ? Eux n'ont
que ca a faire...

Oui, ok, mais ça... c'est un autre problème.
Ce n'est pas de ça que l'on parle ici.
Ici, on parle d'iSync.

La partie Palm de mon P900 est équivalente (bien mieux) que celle de mon
vieux M100 oui.

C'est quoi la partie palm sur un P900 ?

Le P900 -à ton avis- c'est quoi?
Un téléphone avec un palm dedans?
Ou un palm qui peut téléphoner?

Tu connais le Clié?
Ben c'est ça le P900: un Clié avec un GSM intégré.

Alors, c'est quoi la partie Palm d'un Clié tu penses?
Des applications de gestions de données, des jeux, la possibilité de
lire des PDF et autres eBooks, bref... tout un tas de fonctionalités de
gestions diverses, plus, dans le cas du P900 un GSM.

C'est un ordi de poche quoi.

Maintenant, je ne parle qu'au niveau "user" évidemment, je ne sais pas
comment c'est programmé dedans.

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.
Et enfin, je croyais qu'Apple était une boite technologique,
d'importance. J'ignorais qu'ils étaient retournés dans leur garage, pour
leur 20 ans d'existence avec pour mission de ne plus faire que des softs
musicaux.

Attend... il n'y a pas, sur Mac, de soft de synchro pour le P900.

ben si isync

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

La PC suite de Sony-Ericsson ne gère que les PC!

c'est ce que je te dis, va voir sony-ericsson. mais je ne suis pas
certain que PC suite fasse de la syncro pour les categories. Il me
semble que le P900 ne supporte pas la syncro a ce sujet.

Alors je prend la doc P900 et je lis:
"Une fois l'application SUITE PC installée sur le PC, il est possible de
synchroniser le P900 avec les gestionnaires d'informations personnelles
(PIM) pour les PC suivants:
- Lotus Organizer 5 et 6
- Lotus Notes 5.0 et 6
- M$ Outlook 98, 2000, 2002"

et malheureusement, c'est tout ce qui est indiqué pour ce qui nous
occupe précisément.
Donc, je ne sais pas s'il conserve les catégories des softs ci-dessus
cités lorsqu'il synch.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Faudrait pouvoir vérifier, je vais poser la question sur le groupe
approprié (telecom.mobiles), on verra.

Et meme si c'est le cas, les fonctionnalité des groupes dans l'address
book est bien complexe que les categories du P900.

Tu veux dire que ce serait plus complexe que dans les softs M$ ci-dessus
indiqués?
Vraiment? :->

Il n'est donc
vraiment evidement d'avoir un fonction correcte pour mapper un groupe
avec une categorie

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

J'utilise donc iSync, comme m'invite à le faire Apple, non?
Et là, je me rend compte qu'il ne fait que tout foutre en vrac.
C'est donc inutilisable concrètement.

tu y vas un peu vite.

Non.

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

Il me semble en effet logique, et même basique, de voir que les
possesseurs de P900 n'ont pas les même besoins que les possesseurs d'un
Nokia 3300 non?

Apres le palm, le s55, voici le nokia 3300. Que vient-il faire dans la
discussion ? A ma connaissance, aucun telephone ne supporte les groupes
tel que le supporte l'address book.

Le N3300 est un téléphone "de base".
Il n'a donc aucune gestion de contacts, justement.
C'est pourquoi je disais cela.

Je veux dire que ça ne sert à rien d'avoir une gestion de contacts sur
un téléphone évolué si tu ne peux pas la synchroniser efficacement via
ton Mac.

isync remplit pleinnement mes besoins.

Ce qui suffit donc? :->

Donc, lorsqu'Apple dit que c'est ySinc-able, c'est tout juste vrai, mais
ça brise encore un peu plus leur image de marque de voir la réalité.

Les categories sur palm sont completement differentes des categories sur
P900.

Non, tu n'as pas compris: je ne parle pas de catégories au sens
"familles pré-programmées dans le P900" là.
Pas du tout!

Il s'agit de dossiers que j'ai nommé moi-même de noms comme "famille" ou
"clients" ou "copains"... tu vois?
Je leur ai simplement donné le même nom/orthographe que mes groupes de
contacts dans AdressBook, justement pour essayer que la synchro se fasse
au mieux.

Tu vois?

Comme je le repete, si je me trompe pas, il y n'y a que 12
categories sur palm.

Mais je ne parle pas de ça donc...

C'est donc largement plus facile a synchroniser. En
plus une categorie de palm ne fait pas un groupe d'address book.
Pour synchroniser les categories de P900, il faudrait voir si le soft
sur le P900 le permet. OK, le soft sur PC le fait. Mais est-ce vraiment
de la synchro ou est-ce seulement de la lecture/ecriture.
Si c'est bien comme je pense le deuxieme, il ne vaut mieux pas essayer
de synchroniser. Sinon des problemes tres genant arriveront aux
utilisateurs.

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

De plus les fonctionnalités d'une categorie de P900 ne collent pas avec
les fonctionnalités des groupes de l'address book. C'est donc un
probleme de fond.

Attention donc à ce que je dis ci-dessus: il ne s'agit pas de catégories
intégrées à SYMBIAN, mais bien de dossiers persos que j'ai créé moi-même
et dans lesquels je glisse mes contacts correspondants.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Apres il faut voir si il faut gueuler sur apple parce que les groupes ne
sont pas supporter ou si parce qu'apple ne supporte que les telephones
des personnes qui gueulent le plus.

Ou si Apple se contente de ceux pour qui ça convient à tel! :->

Pour une société qui se targue d'être créative et novatrice, qui parle
de hub numérique, qui pousse la techno BT, c'est un peu léger quand tu
vois la réalité. Quand on voit qu'en plus, Sony et Apple ont pas mal
d'intérêts communs, c'est encore plus foutage de gueule, je trouve.

Maintenant, peut-être qu'Apple se penche sérieusement sur Symbian et
qu'ils vont enfin comprendre que cet OS a certainement son mot à dire.
Dans ce cas là, on verra les prochaines versions d'iSync.

Mais en attendant, la copie est nettement à revoir quand même, là.

Tu es gentil, mais rome ne s'est pas fait en un jour.

Je sais bien (que je suis gentil).

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Le developpement demande du temps, des hommes, de l'argent et aussi des
idees.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Non, mais quand on commence a faire quelque chose il faut le faire
jusqu'au bout.

Je suis content de te l'entendre dire, ça!
C'est dommage qu'Apple ne connaisse pas cette expression... :->

Tu es gentil, mais rome ne s'est pas fait en un jour.

Je sais bien (que Rome, tout ça).

Evidement tu n'as pas eu de chance lors de ta premiere utilisation. J'ai
aucune idée de ce qu'il s'est passé.

Ben c'est simple, j'ai cru qu'iSync savait syncher intelligemment au
lieu que de tout copier dans les 2 sens sans réfléchir (sans demander
une quelconque info au user par exemple).

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si tu n'as pas besoin de categorie ou que ca te dérange pas de les
refaire, je te conseille de retirer ton P900 de isync, de le rajouter,
et de choisir l'option qui permet de tout supprimer sur ton telephone,
et enfin de faire ta premiere vrai synchro.

Certes, mais si je fais ça, et que demain je doive resyncher, je risque
donc de reperdre tous mes classements (dans P900) et de tout revoir en
double dans AdressBook j'imagine?

Evidement tu perdras le classement de tes categories. Personnellement,
ca m'interesse pas de les avoir sur mon telephone.

C'est dommage... j'imagine qu'iSync l'aurait déjà si tu en avais
l'utilité... :->

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

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Jérôme Lebel wrote:

JmG wrote:

Evidemment, c'est sous SYMBIAN et pas sous Palm OS, mais c'est bien
Apple qui parle de compatibilité avec le P900, avec iSync, sur
apple.com.

A partir du moment ou te pose des question technique, il faut oublier
tout le coté commercial. Sur les pages web d'apple il est peut-etre
sugéré une ressemblance entre le palm et le P900.

Non, je n'ai jamais dit qu'il y avait une telle suggestion sur
apple.com!
Je dis qu'il est indiqué la compatibilité P900 avec iSync, c'est tout.

La ressemblance entre P900 et palm, c'est moi qui la fait, au regard de
l'utilisation que j'ai de mon P900, mais je n'ai jamais dit qu'Apple
considérait le P900 comme un Palm, pas plus que je n'ai dit que les
softs Palm devraient marcher sur P900 non plus, par exemple.
Je sais bien que derrière, le code n'est pas le même, tout ça...

Mais il n'empêche que pour le user lambda que je suis (face à BT, aux
téléphones évolués et même au Palm, dans une certaine mesure), le fait
qu'iSync est indiqué compatible avec le P900 sur apple.com ne pouvait
que me réconforter, non?

Quoiqu'il en soit,
coté technique ca n'a rien a voir ! Donc je continue a te dire que soit
on parle de P900 soit on parle de palm. Mais pour éviter de dériver dans
le n'importe quoi, il faut traiter les sujets un par un.

Je ne traite que d'un sujet: le problème iSync envers le P900.

Cela dit, je ne suis pas d'accord avec toi sur la dychotomie à appliquer
entre "commercial et technique" lorsque l'on parle d'informatique.
Sinon, on peut dire absolument ce qu'on veut quand on est vendeur et le
user n'a juste qu'à fermer sa gueule.
Heureusement, les lois sont là pour calmer les ardeurs mercantiles des
vendeurs de "trucs".

Mais revenons donc à notre problème ici.

Le pauvre user que je suis se trouve donc fort dépourvu (et limite
dégouté) lorsqu'il découvre la triste réalité, et par rapport à ce que
font les conduits Palm/Mac OS depuis des années, et par rapport à ce que
les PC peuvent faire avec les P900.

je pense que c'est sony-ericsson qui fait la partie PC, non ? Eux n'ont
que ca a faire...

Oui, ok, mais ça... c'est un autre problème.
Ce n'est pas de ça que l'on parle ici.
Ici, on parle d'iSync.

La partie Palm de mon P900 est équivalente (bien mieux) que celle de mon
vieux M100 oui.

C'est quoi la partie palm sur un P900 ?

Le P900 -à ton avis- c'est quoi?
Un téléphone avec un palm dedans?
Ou un palm qui peut téléphoner?

Tu connais le Clié?
Ben c'est ça le P900: un Clié avec un GSM intégré.

Alors, c'est quoi la partie Palm d'un Clié tu penses?
Des applications de gestions de données, des jeux, la possibilité de
lire des PDF et autres eBooks, bref... tout un tas de fonctionalités de
gestions diverses, plus, dans le cas du P900 un GSM.

C'est un ordi de poche quoi.

Maintenant, je ne parle qu'au niveau "user" évidemment, je ne sais pas
comment c'est programmé dedans.

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.
Et enfin, je croyais qu'Apple était une boite technologique,
d'importance. J'ignorais qu'ils étaient retournés dans leur garage, pour
leur 20 ans d'existence avec pour mission de ne plus faire que des softs
musicaux.

Attend... il n'y a pas, sur Mac, de soft de synchro pour le P900.

ben si isync

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

La PC suite de Sony-Ericsson ne gère que les PC!

c'est ce que je te dis, va voir sony-ericsson. mais je ne suis pas
certain que PC suite fasse de la syncro pour les categories. Il me
semble que le P900 ne supporte pas la syncro a ce sujet.

Alors je prend la doc P900 et je lis:
"Une fois l'application SUITE PC installée sur le PC, il est possible de
synchroniser le P900 avec les gestionnaires d'informations personnelles
(PIM) pour les PC suivants:
- Lotus Organizer 5 et 6
- Lotus Notes 5.0 et 6
- M$ Outlook 98, 2000, 2002"

et malheureusement, c'est tout ce qui est indiqué pour ce qui nous
occupe précisément.
Donc, je ne sais pas s'il conserve les catégories des softs ci-dessus
cités lorsqu'il synch.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Faudrait pouvoir vérifier, je vais poser la question sur le groupe
approprié (telecom.mobiles), on verra.

Et meme si c'est le cas, les fonctionnalité des groupes dans l'address
book est bien complexe que les categories du P900.

Tu veux dire que ce serait plus complexe que dans les softs M$ ci-dessus
indiqués?
Vraiment? :->

Il n'est donc
vraiment evidement d'avoir un fonction correcte pour mapper un groupe
avec une categorie

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

J'utilise donc iSync, comme m'invite à le faire Apple, non?
Et là, je me rend compte qu'il ne fait que tout foutre en vrac.
C'est donc inutilisable concrètement.

tu y vas un peu vite.

Non.

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

Il me semble en effet logique, et même basique, de voir que les
possesseurs de P900 n'ont pas les même besoins que les possesseurs d'un
Nokia 3300 non?

Apres le palm, le s55, voici le nokia 3300. Que vient-il faire dans la
discussion ? A ma connaissance, aucun telephone ne supporte les groupes
tel que le supporte l'address book.

Le N3300 est un téléphone "de base".
Il n'a donc aucune gestion de contacts, justement.
C'est pourquoi je disais cela.

Je veux dire que ça ne sert à rien d'avoir une gestion de contacts sur
un téléphone évolué si tu ne peux pas la synchroniser efficacement via
ton Mac.

isync remplit pleinnement mes besoins.

Ce qui suffit donc? :->

Donc, lorsqu'Apple dit que c'est ySinc-able, c'est tout juste vrai, mais
ça brise encore un peu plus leur image de marque de voir la réalité.

Les categories sur palm sont completement differentes des categories sur
P900.

Non, tu n'as pas compris: je ne parle pas de catégories au sens
"familles pré-programmées dans le P900" là.
Pas du tout!

Il s'agit de dossiers que j'ai nommé moi-même de noms comme "famille" ou
"clients" ou "copains"... tu vois?
Je leur ai simplement donné le même nom/orthographe que mes groupes de
contacts dans AdressBook, justement pour essayer que la synchro se fasse
au mieux.

Tu vois?

Comme je le repete, si je me trompe pas, il y n'y a que 12
categories sur palm.

Mais je ne parle pas de ça donc...

C'est donc largement plus facile a synchroniser. En
plus une categorie de palm ne fait pas un groupe d'address book.
Pour synchroniser les categories de P900, il faudrait voir si le soft
sur le P900 le permet. OK, le soft sur PC le fait. Mais est-ce vraiment
de la synchro ou est-ce seulement de la lecture/ecriture.
Si c'est bien comme je pense le deuxieme, il ne vaut mieux pas essayer
de synchroniser. Sinon des problemes tres genant arriveront aux
utilisateurs.

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

De plus les fonctionnalités d'une categorie de P900 ne collent pas avec
les fonctionnalités des groupes de l'address book. C'est donc un
probleme de fond.

Attention donc à ce que je dis ci-dessus: il ne s'agit pas de catégories
intégrées à SYMBIAN, mais bien de dossiers persos que j'ai créé moi-même
et dans lesquels je glisse mes contacts correspondants.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Apres il faut voir si il faut gueuler sur apple parce que les groupes ne
sont pas supporter ou si parce qu'apple ne supporte que les telephones
des personnes qui gueulent le plus.

Ou si Apple se contente de ceux pour qui ça convient à tel! :->

Pour une société qui se targue d'être créative et novatrice, qui parle
de hub numérique, qui pousse la techno BT, c'est un peu léger quand tu
vois la réalité. Quand on voit qu'en plus, Sony et Apple ont pas mal
d'intérêts communs, c'est encore plus foutage de gueule, je trouve.

Maintenant, peut-être qu'Apple se penche sérieusement sur Symbian et
qu'ils vont enfin comprendre que cet OS a certainement son mot à dire.
Dans ce cas là, on verra les prochaines versions d'iSync.

Mais en attendant, la copie est nettement à revoir quand même, là.

Tu es gentil, mais rome ne s'est pas fait en un jour.

Je sais bien (que je suis gentil).

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Le developpement demande du temps, des hommes, de l'argent et aussi des
idees.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Non, mais quand on commence a faire quelque chose il faut le faire
jusqu'au bout.

Je suis content de te l'entendre dire, ça!
C'est dommage qu'Apple ne connaisse pas cette expression... :->

Tu es gentil, mais rome ne s'est pas fait en un jour.

Je sais bien (que Rome, tout ça).

Evidement tu n'as pas eu de chance lors de ta premiere utilisation. J'ai
aucune idée de ce qu'il s'est passé.

Ben c'est simple, j'ai cru qu'iSync savait syncher intelligemment au
lieu que de tout copier dans les 2 sens sans réfléchir (sans demander
une quelconque info au user par exemple).

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si tu n'as pas besoin de categorie ou que ca te dérange pas de les
refaire, je te conseille de retirer ton P900 de isync, de le rajouter,
et de choisir l'option qui permet de tout supprimer sur ton telephone,
et enfin de faire ta premiere vrai synchro.

Certes, mais si je fais ça, et que demain je doive resyncher, je risque
donc de reperdre tous mes classements (dans P900) et de tout revoir en
double dans AdressBook j'imagine?

Evidement tu perdras le classement de tes categories. Personnellement,
ca m'interesse pas de les avoir sur mon telephone.

C'est dommage... j'imagine qu'iSync l'aurait déjà si tu en avais
l'utilité... :->

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

JmG

31/01/2004 à 13:07

Jérôme Lebel wrote:

JmG wrote:

Ce n'est pas à toi que je répondais... c'est à Hub.

Non, tu me parles a moi quand tu dis que j'y connais rien :

Et tu reprends les 3 dernieres questions et tu remplaces P900 par S55
(d'ailleurs pourquoi me parles-tu aussi du S55 ?).

Et toi, pourquoi parles-tu de ce qui t'échappe totalement?

Et je trouve ca tres rigolo ! C'est mignon... :-)

C'est une erreur de quote de ma part donc, car je sais *TRES* bien à qui
je parle quand je te parle *à toi*.

Mes excuses donc, je te le redis, je ne te parlais à toi en disant cela.

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

JmG

31/01/2004 à 13:07

Julien Jalon wrote:

En ce qui concerne la synchro entre 2 modèles de données (prenons par
exemple le carnet d'adresses de MacOS X et les "contacts du P900"), il
se trouve que si un coté a un modèle de données trop restrictif et qui
ne peut se coller sur le modèle plus "puissant", il n'est pas étonnant
que le moteur de synchronisation soit obligé de faire des choix pour ne
pas perdre ses petits et faire son boulot correctement.

Ok... je comprend...

En l'occurrence,
le problème est du coté du P900 qui a un modèle de "groupes" très
restrictif et qui ne peut représenter le modèle de groupes du carnet
d'adresse de MacOS X. C'est une limitation technique et non pas de la
mauvaise volonté d'Apple.

Que veux-tu dire par "très restrictif" exactement?

Je te redis ce que je dis à Jerome: j'ai créé 4 dossiers (sur le P900)
intitulés simplement: "copains", "famille", clients", "divers".

Sur l'AdressBook, j'en ai fait autant, pour rester simple.

Par ailleurs, les catégories par défaut du P900 sont: "personnelle",
"professionelles" et je ne sais plus quoi.
Très simples en tous cas. Et je les ai viré, pour les remplacer par mes
intitulés.

Je ne vois donc pas, comme ça, ce qu'il peut y avoir de restrictif.
Je ne demande qu'à comprendre.

Synchroniser est quelque chose de très très compliqué avec de nombreuses
contraintes "mathématiques" (c-à-d que, quoi que l'on fasse, même avec la
meilleure volonté du monde, on ne pourra qu'au mieux trouver des
solutions qui seront acceptables dans 90% (par exemple) des cas qui vont
se présenter).

Bon, admettons que ce soit très complexe à mettre en oeuvre, ok.
Néanmoins, des softs de synchro existent, et les réglages sont quand
même très puissants, souvent.

iSync, lui, est très basique quand même, par contraste.

Ce qu'essayent de dire les autres intervenants de cette discussion,
c'est que le coté technique de ces choses, tu ne les maitrises
absolument pas (tu le prouves à chaque message),

Je n'ai jamais nié être nul pour tout ce qui touche au dev.

tu gueules,

Oui, car il n'y a pas d'adéquation entre ce que dit Apple et la réalité
des choses, avec le P900 ici, mais trop souvent en général.
Et ça fait trop longtemps que ça dure.
Et je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas ouvrir ma gueule, même si
je n'y connais rien, sous prétexte que Apple est "bon" pour nous, ou
sous prétexte que ça vous gêne, vous, les dieux, les dev.

tu montres
du doigt (Apple en particulier, puisque c'est surtout le sujet de ce
newsgroup) à tord.

Pas toujours, loin de là.

Je ne dis pas que les applications que font Apple sont totalement
exemptes de bugs ou parfaites. Mais comme le dit Jérome : tout ne se
fait pas en un jour et non, "il n'yapaka".

Je n'ai jamais argumenté avec ce genre d'argument.

Pour iSync, il est clair
qu'Apple tente (et réussit plutôt bien) à régler de manière acceptable
le maximum de cas *au mieux des possiblités techniques des "devices"
disponibles* mais ça, tu n'es pas disposé ni à l'entendre ni à le
comprendre.

Là, tu dérailles.
Apple ne réussi pas "bien" à régler de "manière acceptable" le maximum,
non.
Apple se contente de faire le minimum, en ce qui concerne iSync.
Tout ce qui intéresse Apple, avec iSync, c'est de vendre .Mac c'est
tout.
Le reste semble superflu, pour eux, en ce qui concerne iSync (la version
actuelle en tous cas).

C'est mon avis, et si tu ne le partages, c'est ton droit, mais ce que tu
en dis ne vaut pas plus que ce que j'en pense.

Tu sais ce qu'est un blairophone, et tu sais que le P900 en est un.
Parce que tu es dev, tu sais pour les autres, ils peuvent donc fermer
leur gueule.

Il ne dit pas que les autres doivent fermer leurs gueules. Il dit que
*tu* dois apprendre à "la fermer",

Il est qui pour me dire ça?
Du haut de ses quelques années d'existence il se penche sur mon cas,
c'est ça?
Je faisais du Mac qu'il était encore en train de faire caca dans ses
couches, alors "il" est gentil de relativiser ce qu'il dit et à qui il
le dit.

en particulier éviter de dire "je
sais", "yaka",

Cite-moi où j'ai dis "je sais" et yaka" dans cette enfilade.

"ils ne réfléchissent pas" (ce que tu fais à tout bout de
champs) sachant que tu n'es pas en mesure d'évaluer le "yaka",
justement.

Je ne connais pas de "yaka" et n'utilise jamais cette expression (dans
le sens que tu indiques).

C'est justement là où vous me gonflez, toi et certains autres qui se la
pètent parce que vous connaissez, éventuellement, le code. (comme si
c'était vital en plus, des lignes de codes à la con).

Vous avez, les dev, une connaissance interne des softs, ok. Et j'ai
souvent admiré (ici ou ailleurs) cette connaissance, d'ailleurs.

Mais vous êtes bien gentils de comprendre aussi que certains users,
assez nombreux, connaissent pas si mal que ça l'environnement qu'ils
utilisent depuis des années, plusieurs heures de suite: c'est mon cas.
Alors évidemment, je ne connais que la couche "supérieure" des applis,
mais comme je la connais très bien, depuis 20 ans, et sur la grande
majorité des softs existants, je pense avoir un petit mot à dire si je
trouve que quelque chose ne va pas.

Et incidemment, ce savoir que je possède vaut largement le tien, de dev.

Maintenant, si le ton que j'utilise pour le dire ne te/vous convient
pas, là, c'est un autre problème, mais c'est *mon* problème,
certainement pas le tien ou celui de Hub.

Vous n'êtes pas ici pour juger les gens, n'avez aucun mandat, ni divin,
ni rien, pour le faire.

S'il ne te convient pas, tu vois mon nom dans l'enfilade, et tu zappes
car tu sais déjà que j'y aurais dit une connerie.

Si tu lis quand même, et que tu réfléchis 2 secondes à ce que je dis, tu
essayes de voir que parfois, ce n'est pas si con, et que ça peut -aussi-
soulever un lièvre.

Ou tu peux y répondre correctement, avec ton ton à toi (au lieu de
t'occuper du mien) et la discussion avance cahin-caha, ou bien tout ce
qui t'intéresse, c'est mon ton, et comme on se fout de ton avis sur moi,
tu peux la boucler plutôt que de m'emmerder inutilement.

Espérant avoir été clair...

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

Julien Jalon <jalon@julien-jalon.org> wrote:

En ce qui concerne la synchro entre 2 modèles de données (prenons par
exemple le carnet d'adresses de MacOS X et les "contacts du P900"), il
se trouve que si un coté a un modèle de données trop restrictif et qui
ne peut se coller sur le modèle plus "puissant", il n'est pas étonnant
que le moteur de synchronisation soit obligé de faire des choix pour ne
pas perdre ses petits et faire son boulot correctement.

Ok... je comprend...

En l'occurrence,
le problème est du coté du P900 qui a un modèle de "groupes" très
restrictif et qui ne peut représenter le modèle de groupes du carnet
d'adresse de MacOS X. C'est une limitation technique et non pas de la
mauvaise volonté d'Apple.

Que veux-tu dire par "très restrictif" exactement?

Je te redis ce que je dis à Jerome: j'ai créé 4 dossiers (sur le P900)
intitulés simplement: "copains", "famille", clients", "divers".

Sur l'AdressBook, j'en ai fait autant, pour rester simple.

Par ailleurs, les catégories par défaut du P900 sont: "personnelle",
"professionelles" et je ne sais plus quoi.
Très simples en tous cas. Et je les ai viré, pour les remplacer par mes
intitulés.

Je ne vois donc pas, comme ça, ce qu'il peut y avoir de restrictif.
Je ne demande qu'à comprendre.

Synchroniser est quelque chose de très très compliqué avec de nombreuses
contraintes "mathématiques" (c-à-d que, quoi que l'on fasse, même avec la
meilleure volonté du monde, on ne pourra qu'au mieux trouver des
solutions qui seront acceptables dans 90% (par exemple) des cas qui vont
se présenter).

Bon, admettons que ce soit très complexe à mettre en oeuvre, ok.
Néanmoins, des softs de synchro existent, et les réglages sont quand
même très puissants, souvent.

iSync, lui, est très basique quand même, par contraste.

Ce qu'essayent de dire les autres intervenants de cette discussion,
c'est que le coté technique de ces choses, tu ne les maitrises
absolument pas (tu le prouves à chaque message),

Je n'ai jamais nié être nul pour tout ce qui touche au dev.

tu gueules,

Oui, car il n'y a pas d'adéquation entre ce que dit Apple et la réalité
des choses, avec le P900 ici, mais trop souvent en général.
Et ça fait trop longtemps que ça dure.
Et je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas ouvrir ma gueule, même si
je n'y connais rien, sous prétexte que Apple est "bon" pour nous, ou
sous prétexte que ça vous gêne, vous, les dieux, les dev.

tu montres
du doigt (Apple en particulier, puisque c'est surtout le sujet de ce
newsgroup) à tord.

Pas toujours, loin de là.

Je ne dis pas que les applications que font Apple sont totalement
exemptes de bugs ou parfaites. Mais comme le dit Jérome : tout ne se
fait pas en un jour et non, "il n'yapaka".

Je n'ai jamais argumenté avec ce genre d'argument.

Pour iSync, il est clair
qu'Apple tente (et réussit plutôt bien) à régler de manière acceptable
le maximum de cas *au mieux des possiblités techniques des "devices"
disponibles* mais ça, tu n'es pas disposé ni à l'entendre ni à le
comprendre.

Là, tu dérailles.
Apple ne réussi pas "bien" à régler de "manière acceptable" le maximum,
non.
Apple se contente de faire le minimum, en ce qui concerne iSync.
Tout ce qui intéresse Apple, avec iSync, c'est de vendre .Mac c'est
tout.
Le reste semble superflu, pour eux, en ce qui concerne iSync (la version
actuelle en tous cas).

C'est mon avis, et si tu ne le partages, c'est ton droit, mais ce que tu
en dis ne vaut pas plus que ce que j'en pense.

Tu sais ce qu'est un blairophone, et tu sais que le P900 en est un.
Parce que tu es dev, tu sais pour les autres, ils peuvent donc fermer
leur gueule.

Il ne dit pas que les autres doivent fermer leurs gueules. Il dit que
*tu* dois apprendre à "la fermer",

Il est qui pour me dire ça?
Du haut de ses quelques années d'existence il se penche sur mon cas,
c'est ça?
Je faisais du Mac qu'il était encore en train de faire caca dans ses
couches, alors "il" est gentil de relativiser ce qu'il dit et à qui il
le dit.

en particulier éviter de dire "je
sais", "yaka",

Cite-moi où j'ai dis "je sais" et yaka" dans cette enfilade.

"ils ne réfléchissent pas" (ce que tu fais à tout bout de
champs) sachant que tu n'es pas en mesure d'évaluer le "yaka",
justement.

Je ne connais pas de "yaka" et n'utilise jamais cette expression (dans
le sens que tu indiques).

C'est justement là où vous me gonflez, toi et certains autres qui se la
pètent parce que vous connaissez, éventuellement, le code. (comme si
c'était vital en plus, des lignes de codes à la con).

Vous avez, les dev, une connaissance interne des softs, ok. Et j'ai
souvent admiré (ici ou ailleurs) cette connaissance, d'ailleurs.

Mais vous êtes bien gentils de comprendre aussi que certains users,
assez nombreux, connaissent pas si mal que ça l'environnement qu'ils
utilisent depuis des années, plusieurs heures de suite: c'est mon cas.
Alors évidemment, je ne connais que la couche "supérieure" des applis,
mais comme je la connais très bien, depuis 20 ans, et sur la grande
majorité des softs existants, je pense avoir un petit mot à dire si je
trouve que quelque chose ne va pas.

Et incidemment, ce savoir que je possède vaut largement le tien, de dev.

Maintenant, si le ton que j'utilise pour le dire ne te/vous convient
pas, là, c'est un autre problème, mais c'est *mon* problème,
certainement pas le tien ou celui de Hub.

Vous n'êtes pas ici pour juger les gens, n'avez aucun mandat, ni divin,
ni rien, pour le faire.

S'il ne te convient pas, tu vois mon nom dans l'enfilade, et tu zappes
car tu sais déjà que j'y aurais dit une connerie.

Si tu lis quand même, et que tu réfléchis 2 secondes à ce que je dis, tu
essayes de voir que parfois, ce n'est pas si con, et que ça peut -aussi-
soulever un lièvre.

Ou tu peux y répondre correctement, avec ton ton à toi (au lieu de
t'occuper du mien) et la discussion avance cahin-caha, ou bien tout ce
qui t'intéresse, c'est mon ton, et comme on se fout de ton avis sur moi,
tu peux la boucler plutôt que de m'emmerder inutilement.

Espérant avoir été clair...

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

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Julien Jalon wrote:

En ce qui concerne la synchro entre 2 modèles de données (prenons par
exemple le carnet d'adresses de MacOS X et les "contacts du P900"), il
se trouve que si un coté a un modèle de données trop restrictif et qui
ne peut se coller sur le modèle plus "puissant", il n'est pas étonnant
que le moteur de synchronisation soit obligé de faire des choix pour ne
pas perdre ses petits et faire son boulot correctement.

Ok... je comprend...

En l'occurrence,
le problème est du coté du P900 qui a un modèle de "groupes" très
restrictif et qui ne peut représenter le modèle de groupes du carnet
d'adresse de MacOS X. C'est une limitation technique et non pas de la
mauvaise volonté d'Apple.

Que veux-tu dire par "très restrictif" exactement?

Je te redis ce que je dis à Jerome: j'ai créé 4 dossiers (sur le P900)
intitulés simplement: "copains", "famille", clients", "divers".

Sur l'AdressBook, j'en ai fait autant, pour rester simple.

Par ailleurs, les catégories par défaut du P900 sont: "personnelle",
"professionelles" et je ne sais plus quoi.
Très simples en tous cas. Et je les ai viré, pour les remplacer par mes
intitulés.

Je ne vois donc pas, comme ça, ce qu'il peut y avoir de restrictif.
Je ne demande qu'à comprendre.

Synchroniser est quelque chose de très très compliqué avec de nombreuses
contraintes "mathématiques" (c-à-d que, quoi que l'on fasse, même avec la
meilleure volonté du monde, on ne pourra qu'au mieux trouver des
solutions qui seront acceptables dans 90% (par exemple) des cas qui vont
se présenter).

Bon, admettons que ce soit très complexe à mettre en oeuvre, ok.
Néanmoins, des softs de synchro existent, et les réglages sont quand
même très puissants, souvent.

iSync, lui, est très basique quand même, par contraste.

Ce qu'essayent de dire les autres intervenants de cette discussion,
c'est que le coté technique de ces choses, tu ne les maitrises
absolument pas (tu le prouves à chaque message),

Je n'ai jamais nié être nul pour tout ce qui touche au dev.

tu gueules,

Oui, car il n'y a pas d'adéquation entre ce que dit Apple et la réalité
des choses, avec le P900 ici, mais trop souvent en général.
Et ça fait trop longtemps que ça dure.
Et je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas ouvrir ma gueule, même si
je n'y connais rien, sous prétexte que Apple est "bon" pour nous, ou
sous prétexte que ça vous gêne, vous, les dieux, les dev.

tu montres
du doigt (Apple en particulier, puisque c'est surtout le sujet de ce
newsgroup) à tord.

Pas toujours, loin de là.

Je ne dis pas que les applications que font Apple sont totalement
exemptes de bugs ou parfaites. Mais comme le dit Jérome : tout ne se
fait pas en un jour et non, "il n'yapaka".

Je n'ai jamais argumenté avec ce genre d'argument.

Pour iSync, il est clair
qu'Apple tente (et réussit plutôt bien) à régler de manière acceptable
le maximum de cas *au mieux des possiblités techniques des "devices"
disponibles* mais ça, tu n'es pas disposé ni à l'entendre ni à le
comprendre.

Là, tu dérailles.
Apple ne réussi pas "bien" à régler de "manière acceptable" le maximum,
non.
Apple se contente de faire le minimum, en ce qui concerne iSync.
Tout ce qui intéresse Apple, avec iSync, c'est de vendre .Mac c'est
tout.
Le reste semble superflu, pour eux, en ce qui concerne iSync (la version
actuelle en tous cas).

C'est mon avis, et si tu ne le partages, c'est ton droit, mais ce que tu
en dis ne vaut pas plus que ce que j'en pense.

Tu sais ce qu'est un blairophone, et tu sais que le P900 en est un.
Parce que tu es dev, tu sais pour les autres, ils peuvent donc fermer
leur gueule.

Il ne dit pas que les autres doivent fermer leurs gueules. Il dit que
*tu* dois apprendre à "la fermer",

Il est qui pour me dire ça?
Du haut de ses quelques années d'existence il se penche sur mon cas,
c'est ça?
Je faisais du Mac qu'il était encore en train de faire caca dans ses
couches, alors "il" est gentil de relativiser ce qu'il dit et à qui il
le dit.

en particulier éviter de dire "je
sais", "yaka",

Cite-moi où j'ai dis "je sais" et yaka" dans cette enfilade.

"ils ne réfléchissent pas" (ce que tu fais à tout bout de
champs) sachant que tu n'es pas en mesure d'évaluer le "yaka",
justement.

Je ne connais pas de "yaka" et n'utilise jamais cette expression (dans
le sens que tu indiques).

C'est justement là où vous me gonflez, toi et certains autres qui se la
pètent parce que vous connaissez, éventuellement, le code. (comme si
c'était vital en plus, des lignes de codes à la con).

Vous avez, les dev, une connaissance interne des softs, ok. Et j'ai
souvent admiré (ici ou ailleurs) cette connaissance, d'ailleurs.

Mais vous êtes bien gentils de comprendre aussi que certains users,
assez nombreux, connaissent pas si mal que ça l'environnement qu'ils
utilisent depuis des années, plusieurs heures de suite: c'est mon cas.
Alors évidemment, je ne connais que la couche "supérieure" des applis,
mais comme je la connais très bien, depuis 20 ans, et sur la grande
majorité des softs existants, je pense avoir un petit mot à dire si je
trouve que quelque chose ne va pas.

Et incidemment, ce savoir que je possède vaut largement le tien, de dev.

Maintenant, si le ton que j'utilise pour le dire ne te/vous convient
pas, là, c'est un autre problème, mais c'est *mon* problème,
certainement pas le tien ou celui de Hub.

Vous n'êtes pas ici pour juger les gens, n'avez aucun mandat, ni divin,
ni rien, pour le faire.

S'il ne te convient pas, tu vois mon nom dans l'enfilade, et tu zappes
car tu sais déjà que j'y aurais dit une connerie.

Si tu lis quand même, et que tu réfléchis 2 secondes à ce que je dis, tu
essayes de voir que parfois, ce n'est pas si con, et que ça peut -aussi-
soulever un lièvre.

Ou tu peux y répondre correctement, avec ton ton à toi (au lieu de
t'occuper du mien) et la discussion avance cahin-caha, ou bien tout ce
qui t'intéresse, c'est mon ton, et comme on se fout de ton avis sur moi,
tu peux la boucler plutôt que de m'emmerder inutilement.

Espérant avoir été clair...

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

jpnoSPAMuet

31/01/2004 à 14:18

JmG wrote:

snip..
Espérant avoir été clair...

- "Justement, tu ne sais rien. Alors arrête de parler de sujets dont tu
ignore tout."

- "Tu ne sais même pas de quoi tu parles. Alors ton arrogance, tu te la
garde"

Même ton, mêmes fautes et même sujet (iSync) :-)

Je suis de tout coeur...

--
JPN
On me mèle sans les majuscules

jalon

31/01/2004 à 14:47

JmG wrote:

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Le problème n'est pas l'OS ni le langage mais le modèle de données.

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

C'est d'ailleurs pour ça que tu cries si fort que les autres n'y
connaissent rien...

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.

Je ne vois pas ce que Java ou Symbian viennent faire ici. T'as beau
avoir ça, s'il n'y a pas de gestionnaires de contacts sur le téléphone,
iSync ne les synchronisera pas. Si le gestionnaire de contact a des
fonctionnalités faméliques, iSync synchronisera ce qu'il peut sur ce
modèle.

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

Arf... tu prouves à chaque message que tu ne sais pas ce que c'est... la
synchro et ensuite tu oses sortir des phrases comme celle là.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Donc, en gros, tu ne sais rien mais tu gueules quand même... on ne sait
jamais.

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

Et pourtant, tu dis !!!!

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

En effet...

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

Ouah, il ne synchronise pas les catégories = il ne sert à rien...
j'aime. Il ne "te" sert à rien, à la rigueur, mais je pense que tu
peux tout de même en dégager pas mal d'utilité.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Non... il n'est pas dit que les "dossiers" du P900 puisse supporter les
même fonctionnalités que les groupes du carnet d'adresses de MacOS X
(en particulier, les groupes inclus dans des groupes)

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Ben si... tu demandes à Apple de faire des miracles.
Apple tente de faire des miracles mais elle ne peut pas tordre la
réalité non plus.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Arf... tu as la logique plus que défaillante... et encore ce "yaka yaka"

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si c'est techniquement possible.

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Le problème n'est pas l'OS ni le langage mais le modèle de données.

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

C'est d'ailleurs pour ça que tu cries si fort que les autres n'y
connaissent rien...

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.

Je ne vois pas ce que Java ou Symbian viennent faire ici. T'as beau
avoir ça, s'il n'y a pas de gestionnaires de contacts sur le téléphone,
iSync ne les synchronisera pas. Si le gestionnaire de contact a des
fonctionnalités faméliques, iSync synchronisera ce qu'il peut sur ce
modèle.

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

Arf... tu prouves à chaque message que tu ne sais pas ce que c'est... la
synchro et ensuite tu oses sortir des phrases comme celle là.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Donc, en gros, tu ne sais rien mais tu gueules quand même... on ne sait
jamais.

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

Et pourtant, tu dis !!!!

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

En effet...

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

Ouah, il ne synchronise pas les catégories = il ne sert à rien...
j'aime. Il ne "te" sert à rien, à la rigueur, mais je pense que tu
peux tout de même en dégager pas mal d'utilité.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Non... il n'est pas dit que les "dossiers" du P900 puisse supporter les
même fonctionnalités que les groupes du carnet d'adresses de MacOS X
(en particulier, les groupes inclus dans des groupes)

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Ben si... tu demandes à Apple de faire des miracles.
Apple tente de faire des miracles mais elle ne peut pas tordre la
réalité non plus.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Arf... tu as la logique plus que défaillante... et encore ce "yaka yaka"

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si c'est techniquement possible.

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

JmG wrote:

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Le problème n'est pas l'OS ni le langage mais le modèle de données.

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

C'est d'ailleurs pour ça que tu cries si fort que les autres n'y
connaissent rien...

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.

Je ne vois pas ce que Java ou Symbian viennent faire ici. T'as beau
avoir ça, s'il n'y a pas de gestionnaires de contacts sur le téléphone,
iSync ne les synchronisera pas. Si le gestionnaire de contact a des
fonctionnalités faméliques, iSync synchronisera ce qu'il peut sur ce
modèle.

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

Arf... tu prouves à chaque message que tu ne sais pas ce que c'est... la
synchro et ensuite tu oses sortir des phrases comme celle là.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Donc, en gros, tu ne sais rien mais tu gueules quand même... on ne sait
jamais.

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

Et pourtant, tu dis !!!!

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

En effet...

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

Ouah, il ne synchronise pas les catégories = il ne sert à rien...
j'aime. Il ne "te" sert à rien, à la rigueur, mais je pense que tu
peux tout de même en dégager pas mal d'utilité.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Non... il n'est pas dit que les "dossiers" du P900 puisse supporter les
même fonctionnalités que les groupes du carnet d'adresses de MacOS X
(en particulier, les groupes inclus dans des groupes)

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Ben si... tu demandes à Apple de faire des miracles.
Apple tente de faire des miracles mais elle ne peut pas tordre la
réalité non plus.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Arf... tu as la logique plus que défaillante... et encore ce "yaka yaka"

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si c'est techniquement possible.

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

jalon

31/01/2004 à 15:00

JmG wrote:

En l'occurrence,
le problème est du coté du P900 qui a un modèle de "groupes" très
restrictif et qui ne peut représenter le modèle de groupes du carnet
d'adresse de MacOS X. C'est une limitation technique et non pas de la
mauvaise volonté d'Apple.

Que veux-tu dire par "très restrictif" exactement?

voir les autres messages

Bon, admettons que ce soit très complexe à mettre en oeuvre, ok.
Néanmoins, des softs de synchro existent, et les réglages sont quand
même très puissants, souvent.

Tu supputes... sans savoir. As usual.

Ce qu'essayent de dire les autres intervenants de cette discussion,
c'est que le coté technique de ces choses, tu ne les maitrises
absolument pas (tu le prouves à chaque message),

Je n'ai jamais nié être nul pour tout ce qui touche au dev.

Oui, mais tu as l'air particulièrement bon en tout ce qui concerne la
synchro...

Oui, car il n'y a pas d'adéquation entre ce que dit Apple et la réalité
des choses, avec le P900 ici, mais trop souvent en général.

Apple n'a jamais dit qu'iSync synchronisait les catégories avec le P900.
Et iSync syncrhonise les contacts, as advertised.

Et je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas ouvrir ma gueule, même si
je n'y connais rien, sous prétexte que Apple est "bon" pour nous, ou
sous prétexte que ça vous gêne, vous, les dieux, les dev.

Tu peux parler, poser des questions. Mais dire : "ils sont cons, c'est
facile, etc.", surtout avec un ton particulièrement agressif, non.

tu montres
du doigt (Apple en particulier, puisque c'est surtout le sujet de ce
newsgroup) à tord.

Pas toujours, loin de là.

Pour l'instant, je ne t'ai jamais vu écrire autre chose que des
reproches peremptoires basés sur des idées fausses.

Là, tu dérailles.
Apple ne réussi pas "bien" à régler de "manière acceptable" le maximum,
non.
Apple se contente de faire le minimum, en ce qui concerne iSync.
Tout ce qui intéresse Apple, avec iSync, c'est de vendre .Mac c'est
tout.

Ha ha... encore une fois, tu supputes, tu ne sais rien, tu ne comprends
pas grand chose et tu conclues.

Il est qui pour me dire ça?
Du haut de ses quelques années d'existence il se penche sur mon cas,
c'est ça?

Il est peut-être un peu "agressif" mais je pense qu'il sait très bien
quelles sont les limitations d'iSync et le pourquoi technique de ces
limitations.

Je faisais du Mac qu'il était encore en train de faire caca dans ses
couches, alors "il" est gentil de relativiser ce qu'il dit et à qui il
le dit.

Tu faisais du Mac... pas de la synchro.

en particulier éviter de dire "je
sais", "yaka",

Cite-moi où j'ai dis "je sais" et yaka" dans cette enfilade.

"Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?"

un exemple comme un autre. Il y en a généralement un à chacun de tes
messages.

Mais vous êtes bien gentils de comprendre aussi que certains users,
assez nombreux, connaissent pas si mal que ça l'environnement qu'ils
utilisent depuis des années, plusieurs heures de suite: c'est mon cas.
Alors évidemment, je ne connais que la couche "supérieure" des applis,
mais comme je la connais très bien, depuis 20 ans, et sur la grande
majorité des softs existants, je pense avoir un petit mot à dire si je
trouve que quelque chose ne va pas.

Tu prouves chaque jour que:
1) tu ne connais pas grand chose l'utilisation de ton environnement
2) tu ne réalises pas vraiment qui est impliqué dans quoi pour les
limitations techniques (que l'utilisateur peut ressentir) de ton
environnement.

Et incidemment, ce savoir que je possède vaut largement le tien, de dev.

Celui là, clairement pas. Tes autres savoirs, ceux que tu maitrises
vraiment, là, je n'en doute pas.

Vous n'êtes pas ici pour juger les gens, n'avez aucun mandat, ni divin,
ni rien, pour le faire.

On ne juge pas "les gens", on juge "*ta* prose".

S'il ne te convient pas, tu vois mon nom dans l'enfilade, et tu zappes
car tu sais déjà que j'y aurais dit une connerie.

Ben oui. Mais j'aime pas savoir que des gens disent des conneries.

Si tu lis quand même, et que tu réfléchis 2 secondes à ce que je dis, tu
essayes de voir que parfois, ce n'est pas si con, et que ça peut -aussi-
soulever un lièvre.

Pas un seul exemple jusqu'à présent.

Ou tu peux y répondre correctement, avec ton ton à toi (au lieu de
t'occuper du mien) et la discussion avance cahin-caha, ou bien tout ce
qui t'intéresse, c'est mon ton, et comme on se fout de ton avis sur moi,
tu peux la boucler plutôt que de m'emmerder inutilement.

On te répond depuis le début que (selon les cas) :
1) techniquement, ce que tu réclames est impossible.
2) ce que tu dis est faux
3) on se marre quand tu changes d'avis :-)

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

En l'occurrence,
le problème est du coté du P900 qui a un modèle de "groupes" très
restrictif et qui ne peut représenter le modèle de groupes du carnet
d'adresse de MacOS X. C'est une limitation technique et non pas de la
mauvaise volonté d'Apple.

Que veux-tu dire par "très restrictif" exactement?

voir les autres messages

Bon, admettons que ce soit très complexe à mettre en oeuvre, ok.
Néanmoins, des softs de synchro existent, et les réglages sont quand
même très puissants, souvent.

Tu supputes... sans savoir. As usual.

Ce qu'essayent de dire les autres intervenants de cette discussion,
c'est que le coté technique de ces choses, tu ne les maitrises
absolument pas (tu le prouves à chaque message),

Je n'ai jamais nié être nul pour tout ce qui touche au dev.

Oui, mais tu as l'air particulièrement bon en tout ce qui concerne la
synchro...

Oui, car il n'y a pas d'adéquation entre ce que dit Apple et la réalité
des choses, avec le P900 ici, mais trop souvent en général.

Apple n'a jamais dit qu'iSync synchronisait les catégories avec le P900.
Et iSync syncrhonise les contacts, as advertised.

Et je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas ouvrir ma gueule, même si
je n'y connais rien, sous prétexte que Apple est "bon" pour nous, ou
sous prétexte que ça vous gêne, vous, les dieux, les dev.

Tu peux parler, poser des questions. Mais dire : "ils sont cons, c'est
facile, etc.", surtout avec un ton particulièrement agressif, non.

tu montres
du doigt (Apple en particulier, puisque c'est surtout le sujet de ce
newsgroup) à tord.

Pas toujours, loin de là.

Pour l'instant, je ne t'ai jamais vu écrire autre chose que des
reproches peremptoires basés sur des idées fausses.

Là, tu dérailles.
Apple ne réussi pas "bien" à régler de "manière acceptable" le maximum,
non.
Apple se contente de faire le minimum, en ce qui concerne iSync.
Tout ce qui intéresse Apple, avec iSync, c'est de vendre .Mac c'est
tout.

Ha ha... encore une fois, tu supputes, tu ne sais rien, tu ne comprends
pas grand chose et tu conclues.

Il est qui pour me dire ça?
Du haut de ses quelques années d'existence il se penche sur mon cas,
c'est ça?

Il est peut-être un peu "agressif" mais je pense qu'il sait très bien
quelles sont les limitations d'iSync et le pourquoi technique de ces
limitations.

Je faisais du Mac qu'il était encore en train de faire caca dans ses
couches, alors "il" est gentil de relativiser ce qu'il dit et à qui il
le dit.

Tu faisais du Mac... pas de la synchro.

en particulier éviter de dire "je
sais", "yaka",

Cite-moi où j'ai dis "je sais" et yaka" dans cette enfilade.

"Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?"

un exemple comme un autre. Il y en a généralement un à chacun de tes
messages.

Mais vous êtes bien gentils de comprendre aussi que certains users,
assez nombreux, connaissent pas si mal que ça l'environnement qu'ils
utilisent depuis des années, plusieurs heures de suite: c'est mon cas.
Alors évidemment, je ne connais que la couche "supérieure" des applis,
mais comme je la connais très bien, depuis 20 ans, et sur la grande
majorité des softs existants, je pense avoir un petit mot à dire si je
trouve que quelque chose ne va pas.

Tu prouves chaque jour que:
1) tu ne connais pas grand chose l'utilisation de ton environnement
2) tu ne réalises pas vraiment qui est impliqué dans quoi pour les
limitations techniques (que l'utilisateur peut ressentir) de ton
environnement.

Et incidemment, ce savoir que je possède vaut largement le tien, de dev.

Celui là, clairement pas. Tes autres savoirs, ceux que tu maitrises
vraiment, là, je n'en doute pas.

Vous n'êtes pas ici pour juger les gens, n'avez aucun mandat, ni divin,
ni rien, pour le faire.

On ne juge pas "les gens", on juge "*ta* prose".

S'il ne te convient pas, tu vois mon nom dans l'enfilade, et tu zappes
car tu sais déjà que j'y aurais dit une connerie.

Ben oui. Mais j'aime pas savoir que des gens disent des conneries.

Si tu lis quand même, et que tu réfléchis 2 secondes à ce que je dis, tu
essayes de voir que parfois, ce n'est pas si con, et que ça peut -aussi-
soulever un lièvre.

Pas un seul exemple jusqu'à présent.

Ou tu peux y répondre correctement, avec ton ton à toi (au lieu de
t'occuper du mien) et la discussion avance cahin-caha, ou bien tout ce
qui t'intéresse, c'est mon ton, et comme on se fout de ton avis sur moi,
tu peux la boucler plutôt que de m'emmerder inutilement.

On te répond depuis le début que (selon les cas) :
1) techniquement, ce que tu réclames est impossible.
2) ce que tu dis est faux
3) on se marre quand tu changes d'avis :-)

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

JmG wrote:

En l'occurrence,
le problème est du coté du P900 qui a un modèle de "groupes" très
restrictif et qui ne peut représenter le modèle de groupes du carnet
d'adresse de MacOS X. C'est une limitation technique et non pas de la
mauvaise volonté d'Apple.

Que veux-tu dire par "très restrictif" exactement?

voir les autres messages

Bon, admettons que ce soit très complexe à mettre en oeuvre, ok.
Néanmoins, des softs de synchro existent, et les réglages sont quand
même très puissants, souvent.

Tu supputes... sans savoir. As usual.

Ce qu'essayent de dire les autres intervenants de cette discussion,
c'est que le coté technique de ces choses, tu ne les maitrises
absolument pas (tu le prouves à chaque message),

Je n'ai jamais nié être nul pour tout ce qui touche au dev.

Oui, mais tu as l'air particulièrement bon en tout ce qui concerne la
synchro...

Oui, car il n'y a pas d'adéquation entre ce que dit Apple et la réalité
des choses, avec le P900 ici, mais trop souvent en général.

Apple n'a jamais dit qu'iSync synchronisait les catégories avec le P900.
Et iSync syncrhonise les contacts, as advertised.

Et je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas ouvrir ma gueule, même si
je n'y connais rien, sous prétexte que Apple est "bon" pour nous, ou
sous prétexte que ça vous gêne, vous, les dieux, les dev.

Tu peux parler, poser des questions. Mais dire : "ils sont cons, c'est
facile, etc.", surtout avec un ton particulièrement agressif, non.

tu montres
du doigt (Apple en particulier, puisque c'est surtout le sujet de ce
newsgroup) à tord.

Pas toujours, loin de là.

Pour l'instant, je ne t'ai jamais vu écrire autre chose que des
reproches peremptoires basés sur des idées fausses.

Là, tu dérailles.
Apple ne réussi pas "bien" à régler de "manière acceptable" le maximum,
non.
Apple se contente de faire le minimum, en ce qui concerne iSync.
Tout ce qui intéresse Apple, avec iSync, c'est de vendre .Mac c'est
tout.

Ha ha... encore une fois, tu supputes, tu ne sais rien, tu ne comprends
pas grand chose et tu conclues.

Il est qui pour me dire ça?
Du haut de ses quelques années d'existence il se penche sur mon cas,
c'est ça?

Il est peut-être un peu "agressif" mais je pense qu'il sait très bien
quelles sont les limitations d'iSync et le pourquoi technique de ces
limitations.

Je faisais du Mac qu'il était encore en train de faire caca dans ses
couches, alors "il" est gentil de relativiser ce qu'il dit et à qui il
le dit.

Tu faisais du Mac... pas de la synchro.

en particulier éviter de dire "je
sais", "yaka",

Cite-moi où j'ai dis "je sais" et yaka" dans cette enfilade.

"Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?"

un exemple comme un autre. Il y en a généralement un à chacun de tes
messages.

Mais vous êtes bien gentils de comprendre aussi que certains users,
assez nombreux, connaissent pas si mal que ça l'environnement qu'ils
utilisent depuis des années, plusieurs heures de suite: c'est mon cas.
Alors évidemment, je ne connais que la couche "supérieure" des applis,
mais comme je la connais très bien, depuis 20 ans, et sur la grande
majorité des softs existants, je pense avoir un petit mot à dire si je
trouve que quelque chose ne va pas.

Tu prouves chaque jour que:
1) tu ne connais pas grand chose l'utilisation de ton environnement
2) tu ne réalises pas vraiment qui est impliqué dans quoi pour les
limitations techniques (que l'utilisateur peut ressentir) de ton
environnement.

Et incidemment, ce savoir que je possède vaut largement le tien, de dev.

Celui là, clairement pas. Tes autres savoirs, ceux que tu maitrises
vraiment, là, je n'en doute pas.

Vous n'êtes pas ici pour juger les gens, n'avez aucun mandat, ni divin,
ni rien, pour le faire.

On ne juge pas "les gens", on juge "*ta* prose".

S'il ne te convient pas, tu vois mon nom dans l'enfilade, et tu zappes
car tu sais déjà que j'y aurais dit une connerie.

Ben oui. Mais j'aime pas savoir que des gens disent des conneries.

Si tu lis quand même, et que tu réfléchis 2 secondes à ce que je dis, tu
essayes de voir que parfois, ce n'est pas si con, et que ça peut -aussi-
soulever un lièvre.

Pas un seul exemple jusqu'à présent.

Ou tu peux y répondre correctement, avec ton ton à toi (au lieu de
t'occuper du mien) et la discussion avance cahin-caha, ou bien tout ce
qui t'intéresse, c'est mon ton, et comme on se fout de ton avis sur moi,
tu peux la boucler plutôt que de m'emmerder inutilement.

On te répond depuis le début que (selon les cas) :
1) techniquement, ce que tu réclames est impossible.
2) ce que tu dis est faux
3) on se marre quand tu changes d'avis :-)

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

jalon

31/01/2004 à 15:01

JmG wrote:

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Le problème n'est pas l'OS ni le langage mais le modèle de données.

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

C'est d'ailleurs pour ça que tu cries si fort que les autres n'y
connaissent rien...

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.

Je ne vois pas ce que Java ou Symbian viennent faire ici. T'as beau
avoir ça, s'il n'y a pas de gestionnaires de contacts sur le téléphone,
iSync ne les synchronisera pas. Si le gestionnaire de contact a des
fonctionnalités faméliques, iSync synchronisera ce qu'il peut sur ce
modèle.

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

Arf... tu prouves à chaque message que tu ne sais pas ce que c'est... la
synchro et ensuite tu oses sortir des phrases comme celle là.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Donc, en gros, tu ne sais rien mais tu gueules quand même... on ne sait
jamais.

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

Et pourtant, tu dis !!!!

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

En effet...

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

Ouah, il ne synchronise pas les catégories = il ne sert à rien...
j'aime. Il ne "te" sert à rien, à la rigueur, mais je pense que tu
peux tout de même en dégager pas mal d'utilité.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Non... il n'est pas dit que les "dossiers" du P900 puisse supporter les
même fonctionnalités que les groupes du carnet d'adresses de MacOS X
(en particulier, les groupes inclus dans des groupes)

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Ben si... tu demandes à Apple de faire des miracles.
Apple tente de faire des miracles mais elle ne peut pas tordre la
réalité non plus.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Arf... tu as la logique plus que défaillante... et encore ce "yaka yaka"

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si c'est techniquement possible.

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Le problème n'est pas l'OS ni le langage mais le modèle de données.

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

C'est d'ailleurs pour ça que tu cries si fort que les autres n'y
connaissent rien...

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.

Je ne vois pas ce que Java ou Symbian viennent faire ici. T'as beau
avoir ça, s'il n'y a pas de gestionnaires de contacts sur le téléphone,
iSync ne les synchronisera pas. Si le gestionnaire de contact a des
fonctionnalités faméliques, iSync synchronisera ce qu'il peut sur ce
modèle.

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

Arf... tu prouves à chaque message que tu ne sais pas ce que c'est... la
synchro et ensuite tu oses sortir des phrases comme celle là.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Donc, en gros, tu ne sais rien mais tu gueules quand même... on ne sait
jamais.

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

Et pourtant, tu dis !!!!

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

En effet...

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

Ouah, il ne synchronise pas les catégories = il ne sert à rien...
j'aime. Il ne "te" sert à rien, à la rigueur, mais je pense que tu
peux tout de même en dégager pas mal d'utilité.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Non... il n'est pas dit que les "dossiers" du P900 puisse supporter les
même fonctionnalités que les groupes du carnet d'adresses de MacOS X
(en particulier, les groupes inclus dans des groupes)

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Ben si... tu demandes à Apple de faire des miracles.
Apple tente de faire des miracles mais elle ne peut pas tordre la
réalité non plus.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Arf... tu as la logique plus que défaillante... et encore ce "yaka yaka"

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si c'est techniquement possible.

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
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JmG wrote:

Tu demandais un raison, je te la donne : technique. Apres pour mieux la
comprendre il faut aller voir plus loin que l'interface graphique.

D'accord avec ça.
Il est donc si complexe de faire gérer, par iSync, une vraie synchro
avec SYMBIAN (ou JAVA)?

Le problème n'est pas l'OS ni le langage mais le modèle de données.

Bien, je le note, mais je l'ignorais.

C'est d'ailleurs pour ça que tu cries si fort que les autres n'y
connaissent rien...

En fait, je suis trop con: je croyais que puisque JAVA était bien
implanté aussi bien en Mac qu'ailleurs, ça faciliterait les ponts entre
tous ces matos. Et puis, je croyais aussi que SYMBIAN était autre chose
qu'une petite merde nichée dans son coin.

Je ne vois pas ce que Java ou Symbian viennent faire ici. T'as beau
avoir ça, s'il n'y a pas de gestionnaires de contacts sur le téléphone,
iSync ne les synchronisera pas. Si le gestionnaire de contact a des
fonctionnalités faméliques, iSync synchronisera ce qu'il peut sur ce
modèle.

Hyper basique, comme synchro, il faut reconnaître.
Quand on voit tout ce qui se fait ailleurs, en matière de synchro, on se
demande si Apple a une idée de ce que c'est la synchro.

Arf... tu prouves à chaque message que tu ne sais pas ce que c'est... la
synchro et ensuite tu oses sortir des phrases comme celle là.

S'il ne le fait pas, alors, ok, mea culpa d'avoir gueulé contre Apple à
ce sujet.
S'il le fait, alors Apple se fout de ses users quand il parle
d'efficacité à ce sujet.

Donc, en gros, tu ne sais rien mais tu gueules quand même... on ne sait
jamais.

Tant qu'on ne sait pas réellement, on ne peut rien en dire...

Et pourtant, tu dis !!!!

mais il faut voir si c'est un probleme du P900 ou
d'isync.

En effet...

En effet...

Ben donc, dans ce cas, et si tu as raison, iSync ne sert donc à rien
avec le P900 alors...

Ouah, il ne synchronise pas les catégories = il ne sert à rien...
j'aime. Il ne "te" sert à rien, à la rigueur, mais je pense que tu
peux tout de même en dégager pas mal d'utilité.

Du coup, iSync pourrait juste savoir lire les noms des dossiers de
contacts d'AdressBook, détecter les même noms de dossiers dans le P900
et copier/syncher ainsi correctement.
Non?

Non... il n'est pas dit que les "dossiers" du P900 puisse supporter les
même fonctionnalités que les groupes du carnet d'adresses de MacOS X
(en particulier, les groupes inclus dans des groupes)

Je t'assure que si
apple avait eu les moyens, MacOS X 10.6 serait sorti le jour au MacOS
10.0 a vu le jour.

Je n'en demande pas tant. Loin de là.

Ben si... tu demandes à Apple de faire des miracles.
Apple tente de faire des miracles mais elle ne peut pas tordre la
réalité non plus.

T'a raison... faudra juste voir le temps que ça prendra à Apple d'avoir
l'idée de synchroniser par groupes/dossiers en plus de "tout en vrac".

C'est d'autant plus simple (àmha) que iSync propose déjà la synchro par
catégories puisqu'il propose au user de cocher les calendriers perso
d'iCal par exemple. Mais quand tu les balances dans le P900, ils
arrivent alors tous groupés dans une catégorie "non classée".

C'est pareil -donc- avec les contacts.

Arf... tu as la logique plus que défaillante... et encore ce "yaka yaka"

Si les categories sur le P900 te sont indispensable, je te conseille de
ne plus utiliser isync.

J'aurais préféré qu'iSync évolue, en fait.

Si c'est techniquement possible.

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

jalon

31/01/2004 à 15:37

D'ailleurs, je propose un système de commentaires simples pour JmG afin
d'aller plus vite (ça peut être utilisé pour d'autres) :

YK : Expression d'un yaka alors que le yaka est clairement difficile
(prend du temps et beaucoup de ressources) ou techniquement
impossible (soit mathématiquement, soit parce qu'il y a un
intervenant autre dans l'histoire qui rend le yaka impossible. Les
devices pour iSync, par exemple)
LP : Low priority. Pour une réclamation généralement liée à un yaka qui
ne concerne finalement que peu de gens (JmG seulement ?) et qui donc a
été sciemment mis de coté en attendant de pouvoir y consacrer les
ressources nécessaires
IT : Impossibilité technique.
FX : Faux
CN : Critique non fondée. Généralement, une critique basée sur aucune
connaissance réelle du sujet
MI : Manque d'information. Généralement lors de la comparaison avec
autre chose que l'auteur ne connait, en fait, pas ou juste par
"euh, je crois".
MC : Mauvaise comparaison. Comparaison de 2 choses qui ne sont pas
comparables.
OE : Over-engineering. C'est faisable mais pour obtenir un "résultat"
cela impliquerait une trop grande complexité pour l'utilisateur
et/ou de faire des choses bancales (pour obtenir, généralement,
un résultat généralement loin d'être satisfaisant).

J'imagine qu'il y en a d'autres, mais on peut déjà commencer avec ça
pour ce fil de discussion. Et il n'est bien-sûr pas exclus de rajouter
un petit commentaire d'explication simple.

Queqlques exemples :
1)
"Il y a des softs sur PC qui font ça"
"Il y a des softs de synchro plus puissants"
=> MI

2)
"l'utilisateur peut cocher les agendas qu'il synchronise, pourquoi alors
on ne peut pas synchroniser les groupes de contacts"
=> MC

4)
"C'est pourtant simple, je crée mes catégories sur mon P900 avec les
même noms, il suffit juste qu'iSync synchronise ça"
=> CN/YK car IT ou OE/LP

5) (bon, celle-là n'est pas spécifiquement de JmG, mais il a déjà
exprimé des choses allant dans ce sens)
"iSync ne sait pas synchroniser 2 macs entre eux sans passer par .Mac,
c'est clairement un bridage pour nous obliger à acheter .Mac"
=> CN/FX/YK/OE/LP (en gros, c'est possible, nettement plus compliqué
techniquement à réaliser, cela risque de compliquer l'expérience
utilisateur et nécessite d'avoir les ressources et donc de laisser
le temps)

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

D'ailleurs, je propose un système de commentaires simples pour JmG afin
d'aller plus vite (ça peut être utilisé pour d'autres) :

YK : Expression d'un yaka alors que le yaka est clairement difficile
(prend du temps et beaucoup de ressources) ou techniquement
impossible (soit mathématiquement, soit parce qu'il y a un
intervenant autre dans l'histoire qui rend le yaka impossible. Les
devices pour iSync, par exemple)
LP : Low priority. Pour une réclamation généralement liée à un yaka qui
ne concerne finalement que peu de gens (JmG seulement ?) et qui donc a
été sciemment mis de coté en attendant de pouvoir y consacrer les
ressources nécessaires
IT : Impossibilité technique.
FX : Faux
CN : Critique non fondée. Généralement, une critique basée sur aucune
connaissance réelle du sujet
MI : Manque d'information. Généralement lors de la comparaison avec
autre chose que l'auteur ne connait, en fait, pas ou juste par
"euh, je crois".
MC : Mauvaise comparaison. Comparaison de 2 choses qui ne sont pas
comparables.
OE : Over-engineering. C'est faisable mais pour obtenir un "résultat"
cela impliquerait une trop grande complexité pour l'utilisateur
et/ou de faire des choses bancales (pour obtenir, généralement,
un résultat généralement loin d'être satisfaisant).

J'imagine qu'il y en a d'autres, mais on peut déjà commencer avec ça
pour ce fil de discussion. Et il n'est bien-sûr pas exclus de rajouter
un petit commentaire d'explication simple.

Queqlques exemples :
1)
"Il y a des softs sur PC qui font ça"
"Il y a des softs de synchro plus puissants"
=> MI

2)
"l'utilisateur peut cocher les agendas qu'il synchronise, pourquoi alors
on ne peut pas synchroniser les groupes de contacts"
=> MC

4)
"C'est pourtant simple, je crée mes catégories sur mon P900 avec les
même noms, il suffit juste qu'iSync synchronise ça"
=> CN/YK car IT ou OE/LP

5) (bon, celle-là n'est pas spécifiquement de JmG, mais il a déjà
exprimé des choses allant dans ce sens)
"iSync ne sait pas synchroniser 2 macs entre eux sans passer par .Mac,
c'est clairement un bridage pour nous obliger à acheter .Mac"
=> CN/FX/YK/OE/LP (en gros, c'est possible, nettement plus compliqué
techniquement à réaliser, cela risque de compliquer l'expérience
utilisateur et nécessite d'avoir les ressources et donc de laisser
le temps)

--
Julien Jalon <http://www.julien-jalon.org/>
Ce que contient ce message n'exprime que mon opinion et non celle de
mon employeur.

pierre.lepeer

31/01/2004 à 16:46

Gilles Silberzahn wrote:

C'est pour jumeler ton Ti avec ton p800. Ce qui te permet à partir de
l'ordi, de lui faire composer les numéros et d'écrire des sms.

Non, pas écrire les SMS... avec les P800/900. Avec les autres Sony
Ericsson, oui, mais pas ceux en Symbian

JmG

31/01/2004 à 16:57

Julien Jalon wrote:
Tout un tas de conneries où il essaye d'être drôle et intelligent.

Donc, je laisse tomber les discusses avec toi, elles n'ont aucun intérêt
de toutes façons.

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.

[iSync] ca marche enfin... a moitié...

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