iTMS Europe, c'est parti!

Pierre-Alain Dorange <phpinfo@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

Faut pas être un génie en informatique pour extraire les numéros d'un
fichier comptable.

Ce n'est pas pour ça que ça me gène (pour ça c'est les banques qui
supportent ce risque). Ce qui me gène c'est le risque d'achat par erreur
de clic sur un site mal fait par exemple ou de donner l'impression que
l'on rempli un shopping cart que l'on pourra trier à la fin et qu'en
fait les achats sont déjà faits!....

--
Fra

Stephane Dupille <sdupille+news@teaser.fr> wrote:

Ils ne permettent pas de refaire une nouvelle transaction.

Merci de cette précision. C'est quoi ta boite Romuald ?
--
Fra

In article <1gfkhm9.113slsbveonkfN%cochardp@alussinan.org>,
cochardp@alussinan.org (Patrick C) wrote:

Et z'alors ? Tu as essayé de passer une commande sans inscrire ton
numéro de carte dans mon compte ?

T'as essayé d'utiliser ta carte de crédit dans un magasin sans laisser
son numéro au commerçant ? C'est la même chose, sauf qu'en plus chez
Amazon ça simplifie les commandes suivantes.

Patrick
--
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch>

Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch> a écrit:

Pourquoi insister pour avoir une qualité plus haute quand on ne constate
aucun défaut en écoutant de l'AAC ?

Faut bien comprendre que le Music Store ne s'adresse pas au mélomane
exigeant qui préférera écouter de la musique sur une chaîne stéréo dans
une pièce adaptée, mais à la majorité des "consommateurs" de musique :
- ceux qui veulent quelque chose de plus pratique que des CD
- ceux qui téléchargeaient déjà de la musique illégalement
- ceux qui n'ont pas les enceintes ni les oreilles suffisantes pour
prendre en défaut un AAC en 128 kbps

Or dans ce cas, si on ajoute :
- un iMac ou un iBook connecté en ADSL ou Cable
- des enceintes honnêtes (comme les JBL Creature ou les Sound Sticks
vendues sur l'Apple Store)
- l'iTMS pour acheter de la musique à télécharger
- iTunes, le meilleur jukebox du monde pour profiter de tout ça
- l'iPod pour transporter sa musique, ou la brancher sur de vrais ampli
et enceintes...
... alors on a de quoi contenter un paquet de monde. Non ?

--
Bruno L.

Fra <fra@alussinan.org> wrote:

le Fisc etc me font des prélèvements automatiques

T'as pas peur toi!

Pourquoi donc, tu as peur du fisc toi ?

Disons que je ne lui fait pas confiance.

Je suppose alors que tu refais tout les calculs pour vérifier que leurs
calculs d'imposition est correct, parce que ça reste le plus sur moyen
pour eux de te gruger, d'autant que l'on a paccès aux formules complètes
de calculs qu'ils utilisent ;-)

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>

Stephane Dupille <sdupille+news@teaser.fr> wrote:

Très bien, mais ils l'ont quand même dans leurs archives comptables au
minimum et dans leur transmissions aux GIE (celles ci peuvent être
détruite au fur et a mesure comme ils le font tous normalement).

Non, le numéro de CB n'est pas conservé, c'est le numéro de
transaction et le numéro d'autorisation qui sont conservés
comptablement. Ils ne permettent pas de refaire une nouvelle
transaction.

Comment font les boites pour imprimer des factures pour leurs clients
avec le numéro de CB dessus ?
Mon FAI par exemple vient de m'envoyer a ma demande mes factures de l'an
passé sur papier (j'ai eut du mal a négocier) et y'a le numéro de CB
dessus (pas en intégralité il est vrai).

Mais bon la question de base reste quand même : est-ce que l'iTMS stocke
en interne les numéros de CB ? Techniquement rien ne l'indique a priori
(faudrait faire des test), le numéro peut très bien être stocké en local
dans les prefs, des cookies, des fichiers cachés, etc...

Des traces de ta CB tu en laisses pleins a chaque opération et au
minimum dans les écritures comptables.
Faut pas être un génie en informatique pour extraire les numéros d'un
fichier comptable.

Il faut être un génie pour retrouver un numéro de CB d'une écriture
comptable, à partir des traces laissées.

Je ne suis pas comptable.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>

Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:

michel langlois <langmc@free.fr.invalid> wrote:

Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:

Hubert Figuiere <hub@free.fr> wrote:

Donc il y a pas photo. Amazon. Parceque bon, le CD est plus durable
que n'importe quel format informatique alacon. Je des CD plus vieux
que n'importe lequels des produits informatique que j'ai qui soit
encore utilisable. Et ils sont toujours lisible dans ma platine.

Je dirais presque tout pareil (mince, je suis d'accord avec Hub, je dois
être malade) mis-à-part le système de vente d'Amazon qui garde ton
numéro de carte à la PassPort.

<http://www.amazon.fr/exec/obidos/tg/browse/-/3329781/171-9364259-528183
8>

Et z'alors ? Tu as essayé de passer une commande sans inscrire ton
numéro de carte dans mon compte ?

Z'alors, rien je suis client chez Amazon FR et US, et les problèmes que
j'ai pu avoir avec certain DVDs ont été résolus sans coût pour moi, le
service qu'ils offrent est plus que correct. Je suis pas parano, les
entreprises comme Amazon, Apple etc... je pense que l'on peut leurs
faire confiance. Pour le pèrenoël.fr je dis pas ....

Maintenant chacun fait comme il veut :))

--
Le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.

Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:

Le numéro est conserver sur leur
serveur ou en local ? Tu en sais quelque chose ?

C'est cela oui, je tape un numéro de carte bleu mais c'est juste pour la
forme, c'est un formulaire poétique et aléatoire chez Apple. Aujourd'hui
c'est mon numéro de carte bleu, demain se sera le numéro kamasutra que
je préfère, après demain sera le nombre de voyelle dans mon nom divisé
par pi...

Désolé, je voulais pas être "agressif", je voulais juste savoir d'ou
provient l'information que le numéro de CB est stocké chez Apple.
Techniquement il pourrait l'être en local.

Perso les 2 cas ne me gène pas, à partir du moment ou j'ai décidé un
achat à distance avec ma CB je sais que je prend un risque; je choisit
mes fournisseurs sur leur réputation et ouverture aussi pour ça.

Voir plus bas plus de détails sur mon opinion perso sur ce sujet.

[...]

Chez Amazon j'ai aussi saisie mon numéro de CB pour mes achats et il me
le rappelle a chaque achat, il est donc aussi conserver quelquepart
(probablement en local)

Le terme local pour un serveur distant me gêne un peu.

Je disais probablement...

Non il n'est pas
chez moi, il est bien dans leur serveur (cf la réponse qu'ils m'ont
faite).

J'ai vu depuis.

et c'est la même chose chez la plupart des
VPCistes.

Non.

Pourtant Amazon n'est pas le seul VPCistes chez qui on n'a pas a
ressaisir son numéro de CB...

EDF/GDF, France Telecom, le Fisc etc me font des prélèvements
automatiques, ils ont mon numéro de compte dans leurs ordinateurs et y
font des prélèvements tout les mois.

1- tu as autorisé le prélèvement en question (je ne veux pas de
prélèvement),

Oui, mais ça change pas grand chose. EDF me prélève bi-mensuellement des
sommes variables, pourquoi ne pourrait-il le mois prochain me prélever
plus que prévu ?

2- il n'y a pas de contrat foireux qui laisse beaucoup de portes
ouvertes au markéting,

Je comprend pas bien de quoi tu parles (même pas du tout).

Perso je suis contre le marketing direct et toute les formes de SPAM
même "intelligemment" dans ma boite aux lettres réel ou ailleurs.
Je refuse toute proposition non sollicité.
Je vois pas bien ce qu'il pourrait faire... Pister mes achats ? Pour
quoi faire et puis mes achats chez Apple qu'ils les analysent dans tout
les sens si ça les amuse...

Le problème de trace marketing ne m'inquiètes pas outre mesure même si
je n'apprecie pas le principe. J'ai du mal a voir le danger réel que
cela représente.
Le danger financier (fraude) existe aussi mais je choisit mes
fournisseurs par leur notoriété et leur vitrine publique; ce qui j'etime
limite les risques de fraudes volontaire de la boite et les risques de
fraudes internes involontaires par la mise en place de précaution
suffisante.
Ce genre de boite ne peut pas trop se permettre de voir son image
dégradé par des affaires de fraudes financières auprès de sa clientèle.

Dans cette optique éviter les petites boutiques trop "discount" me
semble plus important.

Cet aspect "vie public du fournisseur" joue aussi a mon avis sur l'usage
de la tracabilité des clients. Si jamais une affaire de suivi trop
pointu des clients fait jour, c''est encore la crédibilité qui prend sa
de plein fouet. Les boites qui vendent en direct au grand public
massivement ne peuvent se permettre se genre de pub.
Il y a déjà eux des cas aux USA notamment, ou de gros échecs commerciaux
ont été initié parce justement le boutique faisait trop de "tracking" de
sa clientèle.

Je me remémore notamment la société DigitalConvergence (aux USA) qui
avait lancé un produit innovant avec pleins de sous, pleins de
partenaires, un plan marketing béton et qui a voulut pour rentabiliser
le lancement vendre les fiches détaillés remplit par les clients a des
boites de marketing. Un scandale est sortie de ça et la projet a fait
méga flop dans les six mois... <http://www.cuecat.com/>

3- le système Apple d'identifiant unique avec une palanqué d'information
perso demandée en parallèle n'a rien à voir avec un simple numéro de
compte conservé par mes impots ou autre. Ce que fait Apple, c'est un
PassPort à la sauce Apple, point barre. Je n'en voulais pas de
Microsoft, je n'en veux pas d'Apple.

Je comprend, mais je reste sceptique sur l'analyse.

Si le numéro de CB est stocker (ce qui est probable), AMHA le seul but
est en effet marketing mais juste pour favoriser l'achat impulsif et du
coup faire que les ventes soient un peu "booster". Tout le monde essayes
de faire ça malheureusement...

Tu as essayé d'acheter ou quoi ? C'est une vieille discussion déjà usée,
c'est le principe même des achats chez eux. Le compte attache un numéro
de carte bleu.

Mais ou est conserve ce numéro, c'est la question ?

Ben chez eux, ou veux-tu qu'il le soit ? Faut arréter l'hypocrisie, non
il n'est pas dans un cookies chez moi consulté uniquement à chaque
achat. Il est bien chez eux.

Admettons, mais ça reste pas sur, mais admettons.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>

Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:

[...]

Mais ou est conserve le numéro, en local ou à distance la question est
là d'abord avant d'en parler plus...

Cf réponse d'Amazon, c'est chez eux puisque tu peux transmettre le
numéro de carte par morceau (comme si c'était la transmission du numéro
qui me génait).

C'est pourtant là qu'il y a actuellement le plus de risque de fraude
financière.

Par qui ?

En Europe du moins.

Apple est quoi déjà comme entreprise ?

Apple ne vend pas en Europe directement depuis les USA, ils ont des
filliales européennes soumises aux lois européennes même au Luxembourg.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>

Bruno Lhu <fausse.adresse@free.fr> wrote:

... alors on a de quoi contenter un paquet de monde. Non ?

Voui mais nous en bons français, on aime bien râler! Na!
Et puis on a le droit d'avoir un oeil critique non ?
--
Fra