Bonjour
Afin de vous rassurer, je pense avoir compris une chose hier
Pour avoir un arrière plan flou c'est à dire une profondeur de champ
courte, il faut de préférence avoir un objectif assez grand angle et
être proche du sujet, plus qu'on se rapproche du sujet, plus l'arrière
plan devient flou ! Ai-je bien ? Merci
--
Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
L'ignorance n'est pas un défaut à condition de ne pas avoir honte des
questions que l'on pose ... Le partage des connaissances est possible ,
voir souhaitable ... alors n'hésitez pas ...
Maurice
"aimable" absent.org> a écrit dans le message de news:
servir maintenant du petit bouton pour visionner la PDF !
Maurice, pas PDF mais PDC...
-- A+
Eric
aimable
NikonF2 a formulé la demande :
"aimable" absent.org> a écrit dans le message de news:
servir maintenant du petit bouton pour visionner la PDF !
Maurice, pas PDF mais PDC...
Bonjour Voilà ce que c'est un Lundi matin devant un clavier noir, les yeux fatiguées , eh ! oui le "F" étant juste placé au dessus du "C" sur clavier AZERTY, je dérape souvent avec mes gros doigts ! Milles excuses
-- Cordialement, http://www.maurice-photo.com L'ignorance n'est pas un défaut à condition de ne pas avoir honte des questions que l'on pose ... Le partage des connaissances est possible , voir souhaitable ... alors n'hésitez pas ... Maurice
NikonF2 a formulé la demande :
"aimable" <aimable@free.fr.jesuis absent.org> a écrit dans le message de
news:mn.82a97d488d602742.6674@free.fr.jesuisabsen...
servir maintenant du petit bouton pour visionner la PDF !
Maurice, pas PDF mais PDC...
Bonjour
Voilà ce que c'est un Lundi matin devant un clavier noir, les yeux
fatiguées , eh ! oui le "F" étant juste placé au dessus du "C" sur
clavier AZERTY, je dérape souvent avec mes gros doigts ! Milles excuses
--
Cordialement,
http://www.maurice-photo.com
L'ignorance n'est pas un défaut à condition de ne pas avoir honte des
questions que l'on pose ... Le partage des connaissances est possible ,
voir souhaitable ... alors n'hésitez pas ...
Maurice
"aimable" absent.org> a écrit dans le message de news:
servir maintenant du petit bouton pour visionner la PDF !
Maurice, pas PDF mais PDC...
Bonjour Voilà ce que c'est un Lundi matin devant un clavier noir, les yeux fatiguées , eh ! oui le "F" étant juste placé au dessus du "C" sur clavier AZERTY, je dérape souvent avec mes gros doigts ! Milles excuses
-- Cordialement, http://www.maurice-photo.com L'ignorance n'est pas un défaut à condition de ne pas avoir honte des questions que l'on pose ... Le partage des connaissances est possible , voir souhaitable ... alors n'hésitez pas ... Maurice
Papy Bernard
Slt,
De "Mitucci"
En fait il suffit de regarder un soft qui la calcule pour comprendre que 4 paramètres entrent en jeux: la distance au sujet, la focale (ces deux là varie en sens inverse dans les même proportion, ce qui fait que si on prend un télé et qu'on s'éloigne pour avoir la même taille du sujet dans le viseur, l'effet de l'un annule l'autre et la pdc reste fixe) l'ouverture et la taille du capteur.
Plus précisément du "cercle de confusion" qui est fonction de la diagonale du format. (1/1730 -Formule Zeiss et Sinar-)
-- A+ Papy Bernard (RTCien malgré lui)
Slt,
De "Mitucci"
En fait il suffit de regarder un soft qui la calcule pour comprendre
que 4 paramètres entrent en jeux: la distance au sujet, la focale (ces
deux là varie en sens inverse dans les même proportion, ce qui fait que
si on prend un télé et qu'on s'éloigne pour avoir la même taille du
sujet dans le viseur, l'effet de l'un annule l'autre et la pdc reste
fixe) l'ouverture et la taille du capteur.
Plus précisément du "cercle de confusion" qui est fonction de la diagonale
du format. (1/1730 -Formule Zeiss et Sinar-)
En fait il suffit de regarder un soft qui la calcule pour comprendre que 4 paramètres entrent en jeux: la distance au sujet, la focale (ces deux là varie en sens inverse dans les même proportion, ce qui fait que si on prend un télé et qu'on s'éloigne pour avoir la même taille du sujet dans le viseur, l'effet de l'un annule l'autre et la pdc reste fixe) l'ouverture et la taille du capteur.
Plus précisément du "cercle de confusion" qui est fonction de la diagonale du format. (1/1730 -Formule Zeiss et Sinar-)
-- A+ Papy Bernard (RTCien malgré lui)
Ber-johann
"aimable" absent.org> a écrit dans le message de news:
Bonjour Je vous réponds d'un seul bloc ! Merci à vous tous, j'ai donc pas complètement faux, je voulais en parlant de grand angle parler par exemple du 18-70 , si je suis à focale 50 mm, plus que je me répproche du sujet plus l'arrière plan deviendra flou en ayant l'ouverture maxi pour le diaph de 4.5 sur cet objectif
Oui tout a fait
Donc,; ca sera valable aussi pour un autre objectif, du moment que je choisi diaph ouvert maxi ! Pour les calculs cela me brouillent les pensées, je préfère pour l'instant conserver ce genre de repère en tête, et de plus, je sais me servir maintenant du petit bouton pour visionner la PDF !
Mais il y a aussi une petite astuce pour augmenter le flou en arrière plan, il faut faire la mise au point en manuel, sur le sujet, supposons qu'il se trouve a 10 mètres faire la mise au point sur 6 ou 8 mètres, selon la focale, et là automatiquement on raccourcis la distance du flou d'arrière plan, je le faisais sur mon reflex argentique manuel, vous devez pouvoir le faire aussi avec vôtre D70,
Merci et bonne semaine
Merci, on vas tâcher a ce qu'elle soit bonne,
Bernard
"aimable" <aimable@free.fr.jesuis absent.org> a écrit dans le message de
news:mn.82a97d488d602742.6674@free.fr.jesuisabsen...
Bonjour
Je vous réponds d'un seul bloc !
Merci à vous tous, j'ai donc pas complètement faux, je voulais en
parlant de grand angle parler par exemple du 18-70 , si je suis à
focale 50 mm, plus que je me répproche du sujet plus l'arrière plan
deviendra flou en ayant l'ouverture maxi pour le diaph de 4.5 sur cet
objectif
Oui tout a fait
Donc,; ca sera valable aussi pour un autre objectif, du moment que je
choisi diaph ouvert maxi !
Pour les calculs cela me brouillent les pensées, je préfère pour
l'instant conserver ce genre de repère en tête, et de plus, je sais me
servir maintenant du petit bouton pour visionner la PDF !
Mais il y a aussi une petite astuce pour augmenter le flou en arrière plan,
il faut faire la mise au point en manuel, sur le sujet, supposons qu'il se
trouve a 10 mètres faire la mise au point sur 6 ou 8 mètres, selon la
focale, et là automatiquement on raccourcis la distance du flou d'arrière
plan, je le faisais sur mon reflex argentique manuel, vous devez pouvoir le
faire aussi avec vôtre D70,
"aimable" absent.org> a écrit dans le message de news:
Bonjour Je vous réponds d'un seul bloc ! Merci à vous tous, j'ai donc pas complètement faux, je voulais en parlant de grand angle parler par exemple du 18-70 , si je suis à focale 50 mm, plus que je me répproche du sujet plus l'arrière plan deviendra flou en ayant l'ouverture maxi pour le diaph de 4.5 sur cet objectif
Oui tout a fait
Donc,; ca sera valable aussi pour un autre objectif, du moment que je choisi diaph ouvert maxi ! Pour les calculs cela me brouillent les pensées, je préfère pour l'instant conserver ce genre de repère en tête, et de plus, je sais me servir maintenant du petit bouton pour visionner la PDF !
Mais il y a aussi une petite astuce pour augmenter le flou en arrière plan, il faut faire la mise au point en manuel, sur le sujet, supposons qu'il se trouve a 10 mètres faire la mise au point sur 6 ou 8 mètres, selon la focale, et là automatiquement on raccourcis la distance du flou d'arrière plan, je le faisais sur mon reflex argentique manuel, vous devez pouvoir le faire aussi avec vôtre D70,
Merci et bonne semaine
Merci, on vas tâcher a ce qu'elle soit bonne,
Bernard
Papy Bernard
Slt,
De "Mic. Archambault"
Cela est démontré avec les fumeuses formules de calculs, mais c'est plus simple de le déclarer ainsi. Non ?
Non. Une formule qui démontre n'a rien de fumeux. Elle permet de comprendre l'importance de chacun des paramètres. Faut-il encore avoir le vocabulaire et connaître les définitions de base. -- A+ Papy Bernard (RTCien malgré lui)
Slt,
De "Mic. Archambault"
Cela est démontré avec les fumeuses formules de calculs, mais
c'est plus simple de le déclarer ainsi. Non ?
Non.
Une formule qui démontre n'a rien de fumeux. Elle permet de comprendre
l'importance de chacun des paramètres.
Faut-il encore avoir le vocabulaire et connaître les définitions de base.
--
A+
Papy Bernard (RTCien malgré lui)
Cela est démontré avec les fumeuses formules de calculs, mais c'est plus simple de le déclarer ainsi. Non ?
Non. Une formule qui démontre n'a rien de fumeux. Elle permet de comprendre l'importance de chacun des paramètres. Faut-il encore avoir le vocabulaire et connaître les définitions de base. -- A+ Papy Bernard (RTCien malgré lui)
Mitucci
Le Chevalier Noir a pensé très fort :
"Mic. Archambault" wrote
- Soit un sujet mesurant 30 x 40 cm photographié à f:4 à plusieurs focales, donc à des distances différentes : la PDC est la même !
Pas d'accord!
Il a surement voulu dire que le sujet de 30 x 40 occupant la même taille dnas l'image. Auquel cas c'est vrai.
tu prend une photo avec un 35mm (equivalent) à 1m de l'objet, ouvert à f:4. Chaque point reel provoquera une "tache lumineuse" sur le capteur. Par exemple, un point situé 20cm derriere l'objet net provoque une tache de 0,16mm
Si on prend une photo avec un 70mm (équivalent) à 2m de l'objet, ouvert à f:4, la tache provoquée par le même point 20cm derriere l'objet aura un diametre de 0.21mm. Avec le 70mm, le fond paraitra donc plus flou.
Le Chevalier Noir
"Le Chevalier Noir" wrote in message news:cfpuiv$4kp$
"Mic. Archambault" wrote
- Soit un sujet mesurant 30 x 40 cm photographié à f:4 à plusieurs focales, donc à des distances différentes : la PDC est la même !
Pas d'accord!
Le Chevalier Noir
exemple :
tu prend une photo avec un 35mm (equivalent) à 1m de l'objet, ouvert à f:4.
Chaque point reel provoquera une "tache lumineuse" sur le capteur.
Par exemple, un point situé 20cm derriere l'objet net provoque une tache de
0,16mm
Si on prend une photo avec un 70mm (équivalent) à 2m de l'objet, ouvert à
f:4,
la tache provoquée par le même point 20cm derriere l'objet aura un diametre
de 0.21mm.
Avec le 70mm, le fond paraitra donc plus flou.
Le Chevalier Noir
"Le Chevalier Noir" <chevaliernoir@chez.com> wrote in message
news:cfpuiv$4kp$1@mail1.sbs.de...
"Mic. Archambault" <mac.archambault@free.fr> wrote
- Soit un sujet mesurant 30 x 40 cm photographié à f:4 à
plusieurs focales, donc à des distances différentes : la PDC est
la même !
tu prend une photo avec un 35mm (equivalent) à 1m de l'objet, ouvert à f:4. Chaque point reel provoquera une "tache lumineuse" sur le capteur. Par exemple, un point situé 20cm derriere l'objet net provoque une tache de 0,16mm
Si on prend une photo avec un 70mm (équivalent) à 2m de l'objet, ouvert à f:4, la tache provoquée par le même point 20cm derriere l'objet aura un diametre de 0.21mm. Avec le 70mm, le fond paraitra donc plus flou.
Le Chevalier Noir
"Le Chevalier Noir" wrote in message news:cfpuiv$4kp$
"Mic. Archambault" wrote
- Soit un sujet mesurant 30 x 40 cm photographié à f:4 à plusieurs focales, donc à des distances différentes : la PDC est la même !
Pas d'accord!
Le Chevalier Noir
Le Chevalier Noir
"Mitucci" wrote in message news:
Il a surement voulu dire que le sujet de 30 x 40 occupant la même taille dnas l'image. Auquel cas c'est vrai.
C'est ce que j'ai compris aussi. C'est pour cela que dans mon message de 13h16 j'ai comparé un 35mm à 1m de l'objet avec un 70mm à 2m de l'objet. Et le résultat n'a rien a voir.
Le Chevalier Noir
"Mitucci" <no_reply@xxx.com> wrote in message
news:mn.82f67d4812634e20.16549@xxx.com...
Il a surement voulu dire que le sujet de 30 x 40 occupant la même
taille dnas l'image. Auquel cas c'est vrai.
C'est ce que j'ai compris aussi.
C'est pour cela que dans mon message de 13h16 j'ai comparé un 35mm à 1m de
l'objet avec un 70mm à 2m de l'objet.
Et le résultat n'a rien a voir.
Il a surement voulu dire que le sujet de 30 x 40 occupant la même taille dnas l'image. Auquel cas c'est vrai.
C'est ce que j'ai compris aussi. C'est pour cela que dans mon message de 13h16 j'ai comparé un 35mm à 1m de l'objet avec un 70mm à 2m de l'objet. Et le résultat n'a rien a voir.
Le Chevalier Noir
Papy Bernard
Slt, De "Mic. Archambault"
Il ne faut pas confondre cause et effet... En fait la PDC n'est, à diaph constant, tributaire que d'une seule chose : le rapport de dimensions entre le sujet et son image (capteur ou film).
FAUX.
La PDC étant fonction, entre autres, de la focale.
Limite antérieure de netteté : F*d*(F+c*f)/(F²+d*c*f)
où :
d = distance de mise au point c = diamètre du cercle de confusion sur le négatif f = ouverture sélectionnée sur la bague de diaphragme F = distance focale
Et ne saurait être proportionnelle à la focale.
Ce qui est proportionnel à la focale, c'est la taille de l'image sur le plan film.
Pour couvrir un même champ objet avec un 50 mm et avec un 100 mm, il faudra, avec le 100 mm s'éloigner de deux fois.
Encore une fumeuse, mais non moins fameuse, formule, celle de Descartes :
(1/P)+(1/P')= 1/F
P = distance de l'objet à l'objectif P' = tirage (distance de l'objectif au plan image) F= Focale (distance entre le point nodal d'émergence au foyer image)
G (grossissement) = P'/P
Un objet de 5m qui donne une image de 5 mm avec un 50 mm, donnera, à même distance objectif/objet, une image de 10 mm avec un 100 mm et de 2.5 mm avec un un 25 mm.
-- A+ Papy Bernard (RTCien malgré lui)
Slt,
De "Mic. Archambault"
Il ne faut pas confondre cause et effet... En fait la PDC n'est,
à diaph constant, tributaire que d'une seule chose : le rapport
de dimensions entre le sujet et son image (capteur ou film).
FAUX.
La PDC étant fonction, entre autres, de la focale.
Limite antérieure de netteté : F*d*(F+c*f)/(F²+d*c*f)
où :
d = distance de mise au point
c = diamètre du cercle de confusion sur le négatif
f = ouverture sélectionnée sur la bague de diaphragme
F = distance focale
Et ne saurait être proportionnelle à la focale.
Ce qui est proportionnel à la focale, c'est la taille de l'image sur le plan
film.
Pour couvrir un même champ objet avec un 50 mm et avec un 100 mm, il faudra,
avec le 100 mm s'éloigner de deux fois.
Encore une fumeuse, mais non moins fameuse, formule, celle de Descartes :
(1/P)+(1/P')= 1/F
P = distance de l'objet à l'objectif
P' = tirage (distance de l'objectif au plan image)
F= Focale (distance entre le point nodal d'émergence au foyer image)
G (grossissement) = P'/P
Un objet de 5m qui donne une image de 5 mm avec un 50 mm, donnera, à même
distance objectif/objet, une image de 10 mm avec un 100 mm et de 2.5 mm avec
un un 25 mm.
Il ne faut pas confondre cause et effet... En fait la PDC n'est, à diaph constant, tributaire que d'une seule chose : le rapport de dimensions entre le sujet et son image (capteur ou film).
FAUX.
La PDC étant fonction, entre autres, de la focale.
Limite antérieure de netteté : F*d*(F+c*f)/(F²+d*c*f)
où :
d = distance de mise au point c = diamètre du cercle de confusion sur le négatif f = ouverture sélectionnée sur la bague de diaphragme F = distance focale
Et ne saurait être proportionnelle à la focale.
Ce qui est proportionnel à la focale, c'est la taille de l'image sur le plan film.
Pour couvrir un même champ objet avec un 50 mm et avec un 100 mm, il faudra, avec le 100 mm s'éloigner de deux fois.
Encore une fumeuse, mais non moins fameuse, formule, celle de Descartes :
(1/P)+(1/P')= 1/F
P = distance de l'objet à l'objectif P' = tirage (distance de l'objectif au plan image) F= Focale (distance entre le point nodal d'émergence au foyer image)
G (grossissement) = P'/P
Un objet de 5m qui donne une image de 5 mm avec un 50 mm, donnera, à même distance objectif/objet, une image de 10 mm avec un 100 mm et de 2.5 mm avec un un 25 mm.
-- A+ Papy Bernard (RTCien malgré lui)
Emma
"aimable" absent.org> a écrit
Afin de vous rassurer, je pense avoir compris une chose hier Pour avoir un arrière plan flou c'est à dire une profondeur de champ courte, il faut de préférence avoir un objectif assez grand angle et être proche du sujet, plus qu'on se rapproche du sujet, plus l'arrière plan devient flou ! Ai-je bien ? Merci
ben non et moi qui avait l'impression de ne pas comprendre la question, hier ..
En gros pour une débutant partir du principe que
longue focale : plus petite PDC plus grande ouverture ( à focale égale) : plus petite PDC Mise au point sur sujet proche : plus petite PDC
Ensuite voir où faire la mise au point pour avoir les distances nettes minimale et maximale : cela dépend de ce que l'on veut obtenir (exemple : mise au point sur l'avant du sujet pour sélectionner ce que l'on veut dans la zone de netteté et laisser en avant ou en arrière exactement ce que l'on veut dans le flou. Ce n'est pas une mise au point sur le sujet lui-même qui donnera le meilleur résultat.
Il y a aussi une échelle sur l'objo
Pour les équations plus précises ou les calculs plus tordus on peut trouver les sujets : photographier un groupe avec un 600 mmm à l'ombre par exemple,
mais je fais confiance aux éminents membres de ce groupe
Emma
-- pas de lezard pour me repondre
"aimable" <aimable@free.fr.jesuis absent.org> a écrit
Afin de vous rassurer, je pense avoir compris une chose hier
Pour avoir un arrière plan flou c'est à dire une profondeur de champ
courte, il faut de préférence avoir un objectif assez grand angle et
être proche du sujet, plus qu'on se rapproche du sujet, plus l'arrière
plan devient flou ! Ai-je bien ? Merci
ben non
et moi qui avait l'impression de ne pas comprendre la question, hier ..
En gros
pour une débutant
partir du principe que
longue focale : plus petite PDC
plus grande ouverture ( à focale égale) : plus petite PDC
Mise au point sur sujet proche : plus petite PDC
Ensuite voir où faire la mise au point pour avoir les distances nettes
minimale et maximale : cela dépend de ce que l'on veut obtenir (exemple :
mise au point sur l'avant du sujet pour sélectionner ce que l'on veut dans
la zone de netteté et laisser en avant ou en arrière exactement ce que l'on
veut dans le flou. Ce n'est pas une mise au point sur le sujet lui-même qui
donnera le meilleur résultat.
Il y a aussi une échelle sur l'objo
Pour les équations plus précises
ou les calculs plus tordus
on peut trouver les sujets : photographier un groupe avec un 600 mmm à
l'ombre par exemple,
mais je fais confiance aux éminents membres de ce groupe
Afin de vous rassurer, je pense avoir compris une chose hier Pour avoir un arrière plan flou c'est à dire une profondeur de champ courte, il faut de préférence avoir un objectif assez grand angle et être proche du sujet, plus qu'on se rapproche du sujet, plus l'arrière plan devient flou ! Ai-je bien ? Merci
ben non et moi qui avait l'impression de ne pas comprendre la question, hier ..
En gros pour une débutant partir du principe que
longue focale : plus petite PDC plus grande ouverture ( à focale égale) : plus petite PDC Mise au point sur sujet proche : plus petite PDC
Ensuite voir où faire la mise au point pour avoir les distances nettes minimale et maximale : cela dépend de ce que l'on veut obtenir (exemple : mise au point sur l'avant du sujet pour sélectionner ce que l'on veut dans la zone de netteté et laisser en avant ou en arrière exactement ce que l'on veut dans le flou. Ce n'est pas une mise au point sur le sujet lui-même qui donnera le meilleur résultat.
Il y a aussi une échelle sur l'objo
Pour les équations plus précises ou les calculs plus tordus on peut trouver les sujets : photographier un groupe avec un 600 mmm à l'ombre par exemple,
mais je fais confiance aux éminents membres de ce groupe
