Cet apres-midi, j'ai zappé unpeu sur les chaines que je capte, et je suis
tombé sur LCI sur le journal de 15h et des poussieres ou les gendarmes
avaient coffré des jeunes de 15 a 18 ans qui sont accusé de s'etre
infiltré sur des systemes "administratifs" (je pense que c'etait pour
dire que c'etait pas des PC de particuliers) et de les avoir trnasformé
en Serveur pour distribuer des cochonneries.
Bon Ok. Mais l'admin desdits systemes, il devrait aussi se faire virer et
il faut publier publiquement son nom parceque se faire avoir par des
gamins c'est vraiment pas croyable... Qu'il se fassent trouer leur systeme
par des gars specialistes en cryptologie et en reseaux, je veux bien, mais
par des gosses qui n'ont meme pas leur Bac ni leur brevet pour certains,
faut pas deconner non plus. C'est une faute grave... Non?
--
Mirroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement
Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Tu n'as toujours pas compris la *vraie* définition du hacker
Pitié stop :'))))
Kurieux
JmG a écrit :
Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts... comme quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates, corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois.
Un corsaire possédait une lettre de marque ou lettre de course délivrée par une autorité compétente. Le pirate en était dépourvu.
JmG a écrit :
Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés
par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts... comme
quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates,
corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois.
Un corsaire possédait une lettre de marque ou lettre de course délivrée
par une autorité compétente. Le pirate en était dépourvu.
Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts... comme quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates, corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois.
Un corsaire possédait une lettre de marque ou lettre de course délivrée par une autorité compétente. Le pirate en était dépourvu.
Patrick Vuichard
pulse a écrit, le 12/05/2005 19:01 :
Patrick Vuichard wrote:
Tu n'as toujours pas compris la *vraie* définition du hacker
Le Thu, 12 May 2005 16:43:30 +0400, JmG a écrit : > Ceux que tu cites ici n'ont aucun rapport avec ceux dont je parle > au-desus.
Avec tous les parallèles dont vous nous abreuvez,
Hoooo.... désolé d'être trop compliqué... je vais essayer de faire simple donc...
j'ai un peu de mal à suivre votre raisonnement qui, si j'ai bien tout compris, s'apparente à trouver de la noblesse dans l'illégalité ?
Oui.
Evidemment, ça manque de nuance... le prix à payer pour rester simple quoi!
Si tu veux de la nuance: <http://www.eff.org/Net_culture/Hackers/civ_lib_and_hacking.article> sera un bon début à ta réflexion, enfin... j'espère...
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut. *Virer les minuscules pour me répondre*
JMGB
Patrick Vuichard wrote:
En fait, j'exagère, car il y a des aspects "moraux", guidés par des principes d'efficacité. Mais tu exagères aussi en y voyant la lutte contre "une société pourrie".
Tiens, un bon document : <http://www.volle.com/lectures/citations/hackersethic.htm>
Ben justement... Je cite donc: 2) All information should be free. 6) Computers can change your life for the better.
Je ne cite que ces 2 là, pour faire court, et ils vont déjà bien dans le sens que je donnais.
Puisque tu aimes les bons docs sur le sujet, en voici: <http://www.paulgraham.com/gh.html> (long et en US)
Un extrait que j'extirpe d'une longue page très intéressante (mais toujours en US, désolé): *****DÉBUT DE CITATION********* Although these approaches are essential to understanding the hacker culture, it must be also be studied from a number of diverse perspectives in order to properly show its depth and richness of content. Therefore, this project will analyze the hacking subculture as a form of organized revolutionary collective, by utilizing a theory of social movements developed by Stewart, Smith, and Denton (1984). Through its activities, this subculture actually plays a vital role in the progression of technology, and also performs a regulatory function for social control, by protesting, mocking, and subtly undermining state and corporate control through computers and related technologies. **********FIN DE CITATION********* <http://www.eff.org/Net_culture/Hackers/hacker_with_cause.paper> (sur cette hiérarchie, divers excellents textes sur les hackers)
Et j'en passe évidemment des centaines...
Même si j'exagère un peu -en effet- sur le côté "pourri" de la société, il y a quand même un fond de ça, qui date des débuts, a été satanisé par les médias, et semble revenir en force (et avec plus de violence technique) de nos jours, je trouve...
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut. *Virer les minuscules pour me répondre*
Patrick Vuichard <Patrick.Vuichard@wanadoo.fr> wrote:
En fait, j'exagère,
car il y a des aspects "moraux", guidés par des principes d'efficacité.
Mais tu exagères aussi en y voyant la lutte contre "une société pourrie".
Tiens, un bon document :
<http://www.volle.com/lectures/citations/hackersethic.htm>
Ben justement...
Je cite donc:
2) All information should be free.
6) Computers can change your life for the better.
Je ne cite que ces 2 là, pour faire court, et ils vont déjà bien dans le
sens que je donnais.
Puisque tu aimes les bons docs sur le sujet, en voici:
<http://www.paulgraham.com/gh.html> (long et en US)
Un extrait que j'extirpe d'une longue page très intéressante (mais
toujours en US, désolé):
*****DÉBUT DE CITATION*********
Although these approaches are essential to understanding the
hacker culture, it must be also be studied from a number of diverse
perspectives in order to properly show its depth and richness of
content. Therefore, this project will analyze the hacking
subculture as a form of organized revolutionary collective, by
utilizing a theory of social movements developed by Stewart, Smith,
and Denton (1984). Through its activities, this subculture
actually plays a vital role in the progression of technology, and
also performs a regulatory function for social control, by
protesting, mocking, and subtly undermining state and corporate
control through computers and related technologies.
**********FIN DE CITATION*********
<http://www.eff.org/Net_culture/Hackers/hacker_with_cause.paper>
(sur cette hiérarchie, divers excellents textes sur les hackers)
Et j'en passe évidemment des centaines...
Même si j'exagère un peu -en effet- sur le côté "pourri" de la société,
il y a quand même un fond de ça, qui date des débuts, a été satanisé par
les médias, et semble revenir en force (et avec plus de violence
technique) de nos jours, je trouve...
--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
*Virer les minuscules pour me répondre*
En fait, j'exagère, car il y a des aspects "moraux", guidés par des principes d'efficacité. Mais tu exagères aussi en y voyant la lutte contre "une société pourrie".
Tiens, un bon document : <http://www.volle.com/lectures/citations/hackersethic.htm>
Ben justement... Je cite donc: 2) All information should be free. 6) Computers can change your life for the better.
Je ne cite que ces 2 là, pour faire court, et ils vont déjà bien dans le sens que je donnais.
Puisque tu aimes les bons docs sur le sujet, en voici: <http://www.paulgraham.com/gh.html> (long et en US)
Un extrait que j'extirpe d'une longue page très intéressante (mais toujours en US, désolé): *****DÉBUT DE CITATION********* Although these approaches are essential to understanding the hacker culture, it must be also be studied from a number of diverse perspectives in order to properly show its depth and richness of content. Therefore, this project will analyze the hacking subculture as a form of organized revolutionary collective, by utilizing a theory of social movements developed by Stewart, Smith, and Denton (1984). Through its activities, this subculture actually plays a vital role in the progression of technology, and also performs a regulatory function for social control, by protesting, mocking, and subtly undermining state and corporate control through computers and related technologies. **********FIN DE CITATION********* <http://www.eff.org/Net_culture/Hackers/hacker_with_cause.paper> (sur cette hiérarchie, divers excellents textes sur les hackers)
Et j'en passe évidemment des centaines...
Même si j'exagère un peu -en effet- sur le côté "pourri" de la société, il y a quand même un fond de ça, qui date des débuts, a été satanisé par les médias, et semble revenir en force (et avec plus de violence technique) de nos jours, je trouve...
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut. *Virer les minuscules pour me répondre*
JMGB
Cedric Blancher wrote:
Le Thu, 12 May 2005 18:25:54 +0400, JmG a écrit : > Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés > par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts...
C'est un problème auxquels les mercenaires doivent faire face, mais ça a toujours été inhérent à leur profession. Pour autant, je ne trouve rien de noble au métier de mercenaire, et surtout rien de comparable au statut de hacker.
Il faut dire que "mercenaire" et "hacker" n'ont rien à voir. Donc, ce n'est en effet pas comparable.
> comme quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates, > corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois.
Rien à voir. D'abord parce qu'un roi dicte la loi selon son humeur, donc côté persistance, c'est pas top,
Ca a exactement à voir, donc, justement. La pérénité, pour ce qui est légal, est très floue... on est bien d'accord. Hier, l'avortement était illégal, aujourd'hui...
et ensuite parce que ce genre de "profession" s'exerce en général avec la mention "si vous vous faites prendre, je ne vous connais pas". Et payer des gens pour faire des choses illégale ne les rend pas nobles pour autant,
Je pense donc que nous divergeons sur le sens du mot "noble", dans ce contexte.
De toutes façons, pour moi, la "noblesse (d'esprit)", c'est au moins d'assumer ses propres responsabilités.
Le côté légal ou pas n'a rien à voir avec la noblesse d'esprit.
même si c'est pour atteindre le meilleur but du monde (i.e. la fin justifiant les moyens n'est pas un principe moral, mais pragmatique).
Les lois non plus n'ont rien de "morales" et sont bien "pragmatiques".
Sinon :
http://catb.org/~esr/jargon/html/H/hacker.html
Pas vu de mention à la rébellion contre la société, l'entrée dans l'illégalité et autres dérives du même tonneau.
Ben si tu en veux, tu peux déjà aller lire les URL que je mets en réponse parallèle à Patrick (Vuichard). Et puis, tu peux aussi en trouver des tas, par ailleurs, en lisant à droite ou à gauche... ce n'est pas ce qui manque, je t'assure.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut. *Virer les minuscules pour me répondre*
Le Thu, 12 May 2005 18:25:54 +0400, JmG a écrit :
> Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés
> par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts...
C'est un problème auxquels les mercenaires doivent faire face, mais ça a
toujours été inhérent à leur profession. Pour autant, je ne trouve
rien de noble au métier de mercenaire, et surtout rien de comparable au
statut de hacker.
Il faut dire que "mercenaire" et "hacker" n'ont rien à voir.
Donc, ce n'est en effet pas comparable.
> comme quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates,
> corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois.
Rien à voir. D'abord parce qu'un roi dicte la loi selon son humeur, donc
côté persistance, c'est pas top,
Ca a exactement à voir, donc, justement.
La pérénité, pour ce qui est légal, est très floue... on est bien
d'accord.
Hier, l'avortement était illégal, aujourd'hui...
et ensuite parce que ce genre de
"profession" s'exerce en général avec la mention "si vous vous faites
prendre, je ne vous connais pas". Et payer des gens pour faire des choses
illégale ne les rend pas nobles pour autant,
Je pense donc que nous divergeons sur le sens du mot "noble", dans ce
contexte.
De toutes façons, pour moi, la "noblesse (d'esprit)", c'est au moins
d'assumer ses propres responsabilités.
Le côté légal ou pas n'a rien à voir avec la noblesse d'esprit.
même si c'est pour
atteindre le meilleur but du monde (i.e. la fin justifiant les moyens
n'est pas un principe moral, mais pragmatique).
Les lois non plus n'ont rien de "morales" et sont bien "pragmatiques".
Sinon :
http://catb.org/~esr/jargon/html/H/hacker.html
Pas vu de mention à la rébellion contre la société, l'entrée dans
l'illégalité et autres dérives du même tonneau.
Ben si tu en veux, tu peux déjà aller lire les URL que je mets en
réponse parallèle à Patrick (Vuichard).
Et puis, tu peux aussi en trouver des tas, par ailleurs, en lisant à
droite ou à gauche... ce n'est pas ce qui manque, je t'assure.
--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
*Virer les minuscules pour me répondre*
Le Thu, 12 May 2005 18:25:54 +0400, JmG a écrit : > Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés > par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts...
C'est un problème auxquels les mercenaires doivent faire face, mais ça a toujours été inhérent à leur profession. Pour autant, je ne trouve rien de noble au métier de mercenaire, et surtout rien de comparable au statut de hacker.
Il faut dire que "mercenaire" et "hacker" n'ont rien à voir. Donc, ce n'est en effet pas comparable.
> comme quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates, > corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois.
Rien à voir. D'abord parce qu'un roi dicte la loi selon son humeur, donc côté persistance, c'est pas top,
Ca a exactement à voir, donc, justement. La pérénité, pour ce qui est légal, est très floue... on est bien d'accord. Hier, l'avortement était illégal, aujourd'hui...
et ensuite parce que ce genre de "profession" s'exerce en général avec la mention "si vous vous faites prendre, je ne vous connais pas". Et payer des gens pour faire des choses illégale ne les rend pas nobles pour autant,
Je pense donc que nous divergeons sur le sens du mot "noble", dans ce contexte.
De toutes façons, pour moi, la "noblesse (d'esprit)", c'est au moins d'assumer ses propres responsabilités.
Le côté légal ou pas n'a rien à voir avec la noblesse d'esprit.
même si c'est pour atteindre le meilleur but du monde (i.e. la fin justifiant les moyens n'est pas un principe moral, mais pragmatique).
Les lois non plus n'ont rien de "morales" et sont bien "pragmatiques".
Sinon :
http://catb.org/~esr/jargon/html/H/hacker.html
Pas vu de mention à la rébellion contre la société, l'entrée dans l'illégalité et autres dérives du même tonneau.
Ben si tu en veux, tu peux déjà aller lire les URL que je mets en réponse parallèle à Patrick (Vuichard). Et puis, tu peux aussi en trouver des tas, par ailleurs, en lisant à droite ou à gauche... ce n'est pas ce qui manque, je t'assure.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut. *Virer les minuscules pour me répondre*
JMGB
Kurieux wrote:
JmG a écrit : > > > Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés > par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts... comme > quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates, > corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois. >
Un corsaire possédait une lettre de marque ou lettre de course délivrée par une autorité compétente. Le pirate en était dépourvu.
C'est *exactement* pour ça que je parlais de corsaires et non de pirates. Et ça ne les a pas empêché -donc- de se faire pendre ensuite.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut. *Virer les minuscules pour me répondre*
Kurieux <pas.consultee_maissi@wanadou.fr> wrote:
JmG a écrit :
>
>
> Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés
> par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts... comme
> quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates,
> corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois.
>
Un corsaire possédait une lettre de marque ou lettre de course délivrée
par une autorité compétente. Le pirate en était dépourvu.
C'est *exactement* pour ça que je parlais de corsaires et non de
pirates.
Et ça ne les a pas empêché -donc- de se faire pendre ensuite.
--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
*Virer les minuscules pour me répondre*
JmG a écrit : > > > Ouais... tu sais, les corsaires, en leur temps, on été d'abord enrôlés > par les rois, puis -ensuite- ont été pendus hauts et courts... comme > quoi, la notion "d'illégalité", pour les gens comme ça (pirates, > corsaires, espions, etc...) est très floue, parfois. >
Un corsaire possédait une lettre de marque ou lettre de course délivrée par une autorité compétente. Le pirate en était dépourvu.
C'est *exactement* pour ça que je parlais de corsaires et non de pirates. Et ça ne les a pas empêché -donc- de se faire pendre ensuite.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut. *Virer les minuscules pour me répondre*
Patrick Mevzek
Le Thu, 12 May 2005 23:17:13 +0200, JmG a écrit :
Et j'en passe évidemment des centaines...
Sauf que nulle part dans tout ce que vous citez on ne parle de faire des choses illégales...
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Le Thu, 12 May 2005 23:17:13 +0200, JmG a écrit :
Et j'en passe évidemment des centaines...
Sauf que nulle part dans tout ce que vous citez on ne parle de faire des
choses illégales...
--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Sauf que nulle part dans tout ce que vous citez on ne parle de faire des choses illégales...
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Patrick Mevzek
Le Thu, 12 May 2005 23:17:09 +0200, JmG a écrit :
j'ai un peu de mal à suivre votre raisonnement qui, si j'ai bien tout compris, s'apparente à trouver de la noblesse dans l'illégalité ?
Oui.
Evidemment, ça manque de nuance... le prix à payer pour rester simple quoi!
Si tu veux de la nuance: <http://www.eff.org/Net_culture/Hackers/civ_lib_and_hacking.article> sera un bon début à ta réflexion, enfin... j'espère...
Sauf que rien la-dedans ne parle ou n'encourage les hackers à entrer dans l'illégalité ou fournir de la noblesse à être dans l'illégalité.
Au contraire, cela parle de faire des peines proportionnelles aux crimes commis, et cela montre que la police parfois fait des erreurs.
Un extrait qui résume bien tout cela: We need statutory schemes that address the acts of true computer crim- inals (such as those who have created the growing problem of toll and credit-card fraud) while distinguishing between those criminals and hackers whose acts are most analogous to noncriminal trespass. And we need educated law enforcement officials who will be able to recognize and focus their efforts on the real threats.
Cela me parait bien plus nuancé et bien plus vrai que votre position que je n'approuve pas du tout.
L'EFF se bat d'ailleurs au niveau judiciaire sur de nombreux points, dont la liberté de parole, chère aux américains, qui n'a pas pour conséquence de devoir entrer dans la légalité pour atteindre l'objectif.
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Le Thu, 12 May 2005 23:17:09 +0200, JmG a écrit :
j'ai un peu de mal à
suivre votre raisonnement qui, si j'ai bien tout compris, s'apparente à
trouver de la noblesse dans l'illégalité ?
Oui.
Evidemment, ça manque de nuance... le prix à payer pour rester simple
quoi!
Si tu veux de la nuance:
<http://www.eff.org/Net_culture/Hackers/civ_lib_and_hacking.article>
sera un bon début à ta réflexion, enfin... j'espère...
Sauf que rien la-dedans ne parle ou n'encourage les hackers à entrer dans
l'illégalité ou fournir de la noblesse à être dans l'illégalité.
Au contraire, cela parle de faire des peines proportionnelles aux
crimes commis, et cela montre que la police parfois fait des erreurs.
Un extrait qui résume bien tout cela:
We need statutory schemes that address the acts of true computer crim-
inals (such as those who have created the growing problem of toll and
credit-card fraud) while distinguishing between those criminals and
hackers whose acts are most analogous to noncriminal trespass. And we
need educated law enforcement officials who will be able to recognize
and focus their efforts on the real threats.
Cela me parait bien plus nuancé et bien plus vrai que votre position que
je n'approuve pas du tout.
L'EFF se bat d'ailleurs au niveau judiciaire sur de nombreux points, dont
la liberté de parole, chère aux américains, qui n'a pas pour conséquence
de devoir entrer dans la légalité pour atteindre l'objectif.
--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
j'ai un peu de mal à suivre votre raisonnement qui, si j'ai bien tout compris, s'apparente à trouver de la noblesse dans l'illégalité ?
Oui.
Evidemment, ça manque de nuance... le prix à payer pour rester simple quoi!
Si tu veux de la nuance: <http://www.eff.org/Net_culture/Hackers/civ_lib_and_hacking.article> sera un bon début à ta réflexion, enfin... j'espère...
Sauf que rien la-dedans ne parle ou n'encourage les hackers à entrer dans l'illégalité ou fournir de la noblesse à être dans l'illégalité.
Au contraire, cela parle de faire des peines proportionnelles aux crimes commis, et cela montre que la police parfois fait des erreurs.
Un extrait qui résume bien tout cela: We need statutory schemes that address the acts of true computer crim- inals (such as those who have created the growing problem of toll and credit-card fraud) while distinguishing between those criminals and hackers whose acts are most analogous to noncriminal trespass. And we need educated law enforcement officials who will be able to recognize and focus their efforts on the real threats.
Cela me parait bien plus nuancé et bien plus vrai que votre position que je n'approuve pas du tout.
L'EFF se bat d'ailleurs au niveau judiciaire sur de nombreux points, dont la liberté de parole, chère aux américains, qui n'a pas pour conséquence de devoir entrer dans la légalité pour atteindre l'objectif.
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Patrick Mevzek
Le Thu, 12 May 2005 23:17:17 +0200, JmG a écrit :
http://catb.org/~esr/jargon/html/H/hacker.html
Pas vu de mention à la rébellion contre la société, l'entrée dans l'illégalité et autres dérives du même tonneau.
Ben si tu en veux, tu peux déjà aller lire les URL que je mets en réponse parallèle à Patrick (Vuichard). Et puis, tu peux aussi en trouver des tas, par ailleurs, en lisant à droite ou à gauche... ce n'est pas ce qui manque, je t'assure.
N'importe qui dit peut dire n'importe quoi et on trouve absolument tout ce qu'on veut sur Internet.
Cependant, le jargon file est un peu un standard de facto, et a donc selon moi bien plus de poids que ce que vous pouvez glaner d'un anonyme quelconque, les documents de l'EFF que vous citez ailleurs ne vont pas du tout dans le sens que vous essayez de leur donner, et quelqu'un qui se dit hacker en se complaisant dans l'illégalité est une honte pour tous les vrais hackers, ceux qui ont fait et font progresser la société grâce à leurs réalisations techniques ou sociales (on peut trouver des hackers ailleurs que dans l'informatique). Je ne vois pas ce qu'un cracker qui fait du chantage ou vend à 1$ des DVD pirates produit comme influence positive de changement au niveau de la société.
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Le Thu, 12 May 2005 23:17:17 +0200, JmG a écrit :
http://catb.org/~esr/jargon/html/H/hacker.html
Pas vu de mention à la rébellion contre la société, l'entrée dans
l'illégalité et autres dérives du même tonneau.
Ben si tu en veux, tu peux déjà aller lire les URL que je mets en
réponse parallèle à Patrick (Vuichard). Et puis, tu peux aussi en
trouver des tas, par ailleurs, en lisant à droite ou à gauche... ce
n'est pas ce qui manque, je t'assure.
N'importe qui dit peut dire n'importe quoi et on trouve absolument tout
ce qu'on veut sur Internet.
Cependant, le jargon file est un peu un standard de facto, et a donc
selon moi bien plus de poids que ce que vous pouvez glaner d'un anonyme
quelconque, les documents de l'EFF que vous citez ailleurs ne vont pas du
tout dans le sens que vous essayez de leur donner, et quelqu'un qui se
dit hacker en se complaisant dans l'illégalité est une honte pour tous
les vrais hackers, ceux qui ont fait et font progresser la société grâce
à leurs réalisations techniques ou sociales (on peut trouver des hackers
ailleurs que dans l'informatique).
Je ne vois pas ce qu'un cracker qui fait du chantage ou vend à 1$ des DVD
pirates produit comme influence positive de changement au niveau de la
société.
--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Pas vu de mention à la rébellion contre la société, l'entrée dans l'illégalité et autres dérives du même tonneau.
Ben si tu en veux, tu peux déjà aller lire les URL que je mets en réponse parallèle à Patrick (Vuichard). Et puis, tu peux aussi en trouver des tas, par ailleurs, en lisant à droite ou à gauche... ce n'est pas ce qui manque, je t'assure.
N'importe qui dit peut dire n'importe quoi et on trouve absolument tout ce qu'on veut sur Internet.
Cependant, le jargon file est un peu un standard de facto, et a donc selon moi bien plus de poids que ce que vous pouvez glaner d'un anonyme quelconque, les documents de l'EFF que vous citez ailleurs ne vont pas du tout dans le sens que vous essayez de leur donner, et quelqu'un qui se dit hacker en se complaisant dans l'illégalité est une honte pour tous les vrais hackers, ceux qui ont fait et font progresser la société grâce à leurs réalisations techniques ou sociales (on peut trouver des hackers ailleurs que dans l'informatique). Je ne vois pas ce qu'un cracker qui fait du chantage ou vend à 1$ des DVD pirates produit comme influence positive de changement au niveau de la société.
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
