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Jusqu'ou va la déontologie

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Orion
Bonjour,

Que doit faire un médecin de famille, en constatant la dépendance physique
d'une personne agée ? .. rien ? ou agir ?

Une personne agée de 79 ans , suite à une opération s'est retrouvée
handicapée, pour accomplir certaines taches ménagéres, y compris sa
toilette., il y a de celà 2 ans..

D'abord, qui est à mieux de constater le handicap .. le médecin, il me
semble.

Je viens de découvrir ceci avec stupéfaction :

Au lieu de se rapprocher ou signaler aux Sces sociaux, son handicap , afin
qu'elle bénéficie , dans les régles de l'art d'une aide à Domicile, ( ce que
moi, j'aurais fait si j'étais chargé de santé, et de son suivi ) ...il
s'est instauré, suite à un marchandage avec voisins, une forme d'aide
bizarroïde.. Les voisins se seraient proposés pour l'aider, la vieille
dame, hantée par la solitude, n'a pas vu d'objection, à se faire aider par
des amis qu'elle fréquentait, plutot " qu'une étrangére "... ( l'un
n'empéchait pas l'autre pourtant )..réflexe normal d'une viellle dame, on
peut comprendre.

Sauf que je viens de voir, ......... car ses " voisins" l'ont laissé tomber
recemment ( au bout de 2ans ) .... parce qu'elle ne payait pas assez !!!!
...je viens de voir, qu'elle donnait à ces même voisins, la modique somme
correspondant aux 3/4 , voire plus !!!! de sa pension de réversion ... Une
aide relativement chère !!!! ..pour un maxi de 2h par jours.

Bien sur ... personne n'est au courant, personne ne savait..personne ne se
doutait., ou tout le monde faisait l'autruche ....quand j'ai dévoilé le pot
aux roses...!!! il m'a fallu quelques jours, pour voir ce que personne n'a
vu pendant 2 ans...y compris ce médecin, qui la voit pourtant assez
reguliérement.

Le plus grave, c'est que cette dame, du fait n'en avait pas assez chaque
mois, il lui restait 1/4 de ses ressources, pour assumer sa nourriture, ses
factures d'electricité etc...

1/4 = 180 euros dans son cas. !!! ainsi, elle ponctionnait chaque mois
dans ses économies, un systéme voué d'avance à finir par la
ruiner.complétement.!!! une impasse.

De ce fait, j'ai pris l'ititiative de lui constituer un dossier de demande
d'aide à domicile telle que prévue par la loi, cette fois... Cette aide,
elle y a droit, vu ses ressources moyennant une infime participation de 1,6
euros de l'heure !!!

C'est là que j'ai réalisé , combien elle avait perdu, suite à ce manque
d'initiative , il y a 2 ans... Un vrai scandale !!! ...

Alors, je pose la question : quelqu'un a t il fait, il y a 2 ans, tout
son boulot dans les régles de l'art de la déontologie ou non ??

Ah oui, dorénavant , le médecin vient de réfléchir si on ne pourrait pas la
mettre " sous tutelle "..car il semblerait qu'elle tient parfois des propos
"incohérents"..:-)..la il y songe, et semble en avoir le *devoir*., et le
*pouvoir.*

On pourrait en rire ,pour ne pas pleurer... alors qu'elle est sortie des
griffes de ce systéme.

Qu'en pensez vous ?? , j'ai besoin de vos avis. ..cette situation fut elle *
normale* ?

Le systéme à t'il fonctionné correctement ?? Cette personne a de la
famille lointaine, qu'elle ne fréquente pas... Qui aurait dû prendre des
initiatives il y a 2 ans ?? ...Comme celle que je viens de prendre
maintenant , en me rapprochant des sces sociaux.

et le mal est il réparable ??

D'avance merci .

10 réponses

1 2 3
Avatar
Fred
Orion avait écrit le 18/10/2004 :
Bonjour,

Que doit faire un médecin de famille, en constatant la dépendance physique
d'une personne agée ? .. rien ? ou agir ?

Une personne agée de 79 ans , suite à une opération s'est retrouvée
handicapée, pour accomplir certaines taches ménagéres, y compris sa
toilette., il y a de celà 2 ans..

D'abord, qui est à mieux de constater le handicap .. le médecin, il me
semble.

Je viens de découvrir ceci avec stupéfaction :

Au lieu de se rapprocher ou signaler aux Sces sociaux, son handicap , afin
qu'elle bénéficie , dans les régles de l'art d'une aide à Domicile, ( ce que
moi, j'aurais fait si j'étais chargé de santé, et de son suivi ) ...il
s'est instauré, suite à un marchandage avec voisins, une forme d'aide
bizarroïde.. Les voisins se seraient proposés pour l'aider, la vieille
dame, hantée par la solitude, n'a pas vu d'objection, à se faire aider par
des amis qu'elle fréquentait, plutot " qu'une étrangére "... ( l'un
n'empéchait pas l'autre pourtant )..réflexe normal d'une viellle dame, on
peut comprendre.

Sauf que je viens de voir, ......... car ses " voisins" l'ont laissé tomber
recemment ( au bout de 2ans ) .... parce qu'elle ne payait pas assez !!!!
...je viens de voir, qu'elle donnait à ces même voisins, la modique somme
correspondant aux 3/4 , voire plus !!!! de sa pension de réversion ... Une
aide relativement chère !!!! ..pour un maxi de 2h par jours.

Bien sur ... personne n'est au courant, personne ne savait..personne ne se
doutait., ou tout le monde faisait l'autruche ....quand j'ai dévoilé le pot
aux roses...!!! il m'a fallu quelques jours, pour voir ce que personne n'a
vu pendant 2 ans...y compris ce médecin, qui la voit pourtant assez
reguliérement.

Le plus grave, c'est que cette dame, du fait n'en avait pas assez chaque
mois, il lui restait 1/4 de ses ressources, pour assumer sa nourriture, ses
factures d'electricité etc...

1/4 = 180 euros dans son cas. !!! ainsi, elle ponctionnait chaque mois
dans ses économies, un systéme voué d'avance à finir par la
ruiner.complétement.!!! une impasse.

De ce fait, j'ai pris l'ititiative de lui constituer un dossier de demande
d'aide à domicile telle que prévue par la loi, cette fois... Cette aide,
elle y a droit, vu ses ressources moyennant une infime participation de 1,6
euros de l'heure !!!

C'est là que j'ai réalisé , combien elle avait perdu, suite à ce manque
d'initiative , il y a 2 ans... Un vrai scandale !!! ...

Alors, je pose la question : quelqu'un a t il fait, il y a 2 ans, tout
son boulot dans les régles de l'art de la déontologie ou non ??




Oui, hélas.

Ah oui, dorénavant , le médecin vient de réfléchir si on ne pourrait pas la
mettre " sous tutelle "..car il semblerait qu'elle tient parfois des propos
"incohérents"..:-)..la il y songe, et semble en avoir le *devoir*., et le
*pouvoir.*

On pourrait en rire ,pour ne pas pleurer... alors qu'elle est sortie des
griffes de ce systéme.

Qu'en pensez vous ?? , j'ai besoin de vos avis. ..cette situation fut elle *
normale* ?




Pas normale, mais sans doue tragiquement banale ...

Le systéme à t'il fonctionné correctement ?? Cette personne a de la
famille lointaine, qu'elle ne fréquente pas... Qui aurait dû prendre des
initiatives il y a 2 ans ?? ...Comme celle que je viens de prendre
maintenant , en me rapprochant des sces sociaux.




C'est elle qui aurait du faire la démarche.
Comme vous l'avez vous même indiqué :

dame, hantée par la solitude, n'a pas vu d'objection, à se faire aider par
des amis qu'elle fréquentait, plutot " qu'une étrangére "... ( l'un



Ce qui implique qu'elle avait à ce moment là connaissance de la
possibilité d'obtenir une aide à Domicile, mais qu'elle l'a refusé -
elle préférait avoir recours à des "amis" plutôt qu''officialisé son
statut "d'assistée". En clair, je suppose qu'elle avait honte de sa
"déchéance".

et le mal est il réparable ??




Oui,il l'est. A moins qu'il y ait eu abus de confiance caractérisé de
la part des "amis", et que la personne accepte de porter plainte
évidemment.

D'avance merci .



--
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Fred
(supersedes )

Orion avait écrit le 18/10/2004 :
Bonjour,

Que doit faire un médecin de famille, en constatant la dépendance physique
d'une personne agée ? .. rien ? ou agir ?

Une personne agée de 79 ans , suite à une opération s'est retrouvée
handicapée, pour accomplir certaines taches ménagéres, y compris sa
toilette., il y a de celà 2 ans..

D'abord, qui est à mieux de constater le handicap .. le médecin, il me
semble.

Je viens de découvrir ceci avec stupéfaction :

Au lieu de se rapprocher ou signaler aux Sces sociaux, son handicap ,
afin
qu'elle bénéficie , dans les régles de l'art d'une aide à Domicile, ( ce
que
moi, j'aurais fait si j'étais chargé de santé, et de son suivi ) ...il
s'est instauré, suite à un marchandage avec voisins, une forme d'aide
bizarroïde.. Les voisins se seraient proposés pour l'aider, la vieille
dame, hantée par la solitude, n'a pas vu d'objection, à se faire aider par
des amis qu'elle fréquentait, plutot " qu'une étrangére "... ( l'un
n'empéchait pas l'autre pourtant )..réflexe normal d'une viellle dame, on
peut comprendre.

Sauf que je viens de voir, ......... car ses " voisins" l'ont laissé tomber
recemment ( au bout de 2ans ) .... parce qu'elle ne payait pas assez !!!!
...je viens de voir, qu'elle donnait à ces même voisins, la modique somme
correspondant aux 3/4 , voire plus !!!! de sa pension de réversion ...
Une
aide relativement chère !!!! ..pour un maxi de 2h par jours.

Bien sur ... personne n'est au courant, personne ne savait..personne ne se
doutait., ou tout le monde faisait l'autruche ....quand j'ai dévoilé le pot
aux roses...!!! il m'a fallu quelques jours, pour voir ce que personne n'a
vu pendant 2 ans...y compris ce médecin, qui la voit pourtant assez
reguliérement.

Le plus grave, c'est que cette dame, du fait n'en avait pas assez chaque
mois, il lui restait 1/4 de ses ressources, pour assumer sa nourriture, ses
factures d'electricité etc...

1/4 = 180 euros dans son cas. !!! ainsi, elle ponctionnait chaque mois
dans ses économies, un systéme voué d'avance à finir par la
ruiner.complétement.!!! une impasse.

De ce fait, j'ai pris l'ititiative de lui constituer un dossier de demande
d'aide à domicile telle que prévue par la loi, cette fois... Cette aide,
elle y a droit, vu ses ressources moyennant une infime participation de 1,6
euros de l'heure !!!

C'est là que j'ai réalisé , combien elle avait perdu, suite à ce manque
d'initiative , il y a 2 ans... Un vrai scandale !!! ...

Alors, je pose la question : quelqu'un a t il fait, il y a 2 ans, tout
son boulot dans les régles de l'art de la déontologie ou non ??




Oui, hélas.

Ah oui, dorénavant , le médecin vient de réfléchir si on ne pourrait pas
la
mettre " sous tutelle "..car il semblerait qu'elle tient parfois des propos
"incohérents"..:-)..la il y songe, et semble en avoir le *devoir*., et le
*pouvoir.*

On pourrait en rire ,pour ne pas pleurer... alors qu'elle est sortie des
griffes de ce systéme.

Qu'en pensez vous ?? , j'ai besoin de vos avis. ..cette situation fut elle
*
normale* ?




Pas normale, mais sans doue tragiquement banale ...

Le systéme à t'il fonctionné correctement ?? Cette personne a de la
famille lointaine, qu'elle ne fréquente pas... Qui aurait dû prendre des
initiatives il y a 2 ans ?? ...Comme celle que je viens de prendre
maintenant , en me rapprochant des sces sociaux.




C'est elle qui aurait du faire la démarche.
Comme vous l'avez vous même indiqué :

dame, hantée par la solitude, n'a pas vu d'objection, à se faire aider par
des amis qu'elle fréquentait, plutot " qu'une étrangére "... ( l'un



Ce qui implique qu'elle avait à ce moment là connaissance de la
possibilité d'obtenir une aide à Domicile, mais qu'elle l'a refusé -
elle préférait avoir recours à des "amis" plutôt qu''officialisé son
statut "d'assistée". En clair, je suppose qu'elle avait honte de sa
"déchéance".

Car n'oubliez pas que le médecin est tenu au secret professionnel. Il
soigne, donne des conseils, mais la loi lui interdit de faire plus. Et
même dans les cas où le médecin à une obligation de signalement, ça
devient très compliqué pour lui.
Récemment encore, des médecins se sont vus sanctionnés par le Conseil
de l'Ordre parcequ'ils ont signalé des cas de maltraitance envers des
enfants (à cause du contenu de leurs rapports)

et le mal est il réparable ??




Oui,il l'est. A moins qu'il y ait eu abus de confiance caractérisé de
la part des "amis", et que la personne accepte de porter plainte
évidemment.

D'avance merci .



--
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Orion
"Fred" a écrit dans le message de news:

(supersedes )

Ce qui implique qu'elle avait à ce moment là connaissance de la
possibilité d'obtenir une aide à Domicile, mais qu'elle l'a refusé -
elle préférait avoir recours à des "amis" plutôt qu''officialisé son
statut "d'assistée". En clair, je suppose qu'elle avait honte de sa
"déchéance".



Oui, c'est certain


Car n'oubliez pas que le médecin est tenu au secret professionnel. Il
soigne, donne des conseils, mais la loi lui interdit de faire plus. Et
même dans les cas où le médecin à une obligation de signalement, ça
devient très compliqué pour lui.



Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que pour la mettre " sous tutelle"
il en a le pouvoir., et là dessus, il ne se pose pas de questions..
C'est rompre aussi le secret professionnel, si on veut .

Pourquoi ne l'as t-il pas fait plus tot, dans ce cas , car il n'ignorait pas
que les
voisins se faisaient payer...et forcément plus que par la filière
légale...qui prend en charge une partie des salaires de l'aide ménagère...
Il ne pouvait pas ignorer les inconvenients d'un tel choix !... un minumum
de controle s'imposait donc ..

A -til bien Conseillé, bien que ce soit la dame qui ait choisi ... n'a til
pas un devoir de conseil ?... car en fait ... il a n'a fait qu' accepter
tacitement du travail dissimulé....

Je ne suis pas sur, que la dame ait eu tous les éléments, notamment
financiers, pour choisir , on a certainement raisonné " sentiments"... les
voisins, c'est mieux que "une étrangére ".





Récemment encore, des médecins se sont vus sanctionnés par le Conseil
de l'Ordre parcequ'ils ont signalé des cas de maltraitance envers des
enfants (à cause du contenu de leurs rapports)



Alors, là c'est le comble ! au moment ou ont dit à chaque citoyen, d'être
vigilant
envers nos personnes agées, suite à la canicule... et de signaler tout cas
suspect, un médecin, lui, n'est tenu de ne rien faire .et de laisser faire
des "trucs pas reluisants "

.. bizarre cette logique .




> et le mal est il réparable ??
>

Oui,il l'est. A moins qu'il y ait eu abus de confiance caractérisé de
la part des "amis", et que la personne accepte de porter plainte
évidemment.



Elle ne voudra pas d'histoires , bien qu'abus de confiance, à l'évidence, il
y a eu !

Cette pauvre femme, payait rien que pour ne pas être seule.
Avatar
coco
Le médecin est là pour la soigner. Pour le social, c'est optionnel.... Et
toi qui pose la question, où étais tu pendant cette période ??

"Orion" a écrit dans le message de news:
4173bf43$0$15750$
Bonjour,

Que doit faire un médecin de famille, en constatant la dépendance physique
d'une personne agée ? .. rien ? ou agir ?

Une personne agée de 79 ans , suite à une opération s'est retrouvée
handicapée, pour accomplir certaines taches ménagéres, y compris sa
toilette., il y a de celà 2 ans..

D'abord, qui est à mieux de constater le handicap .. le médecin, il me
semble.

Je viens de découvrir ceci avec stupéfaction :

Au lieu de se rapprocher ou signaler aux Sces sociaux, son handicap ,
afin
qu'elle bénéficie , dans les régles de l'art d'une aide à Domicile, ( ce
que
moi, j'aurais fait si j'étais chargé de santé, et de son suivi ) ...il
s'est instauré, suite à un marchandage avec voisins, une forme d'aide
bizarroïde.. Les voisins se seraient proposés pour l'aider, la vieille
dame, hantée par la solitude, n'a pas vu d'objection, à se faire aider par
des amis qu'elle fréquentait, plutot " qu'une étrangére "... ( l'un
n'empéchait pas l'autre pourtant )..réflexe normal d'une viellle dame, on
peut comprendre.

Sauf que je viens de voir, ......... car ses " voisins" l'ont laissé
tomber
recemment ( au bout de 2ans ) .... parce qu'elle ne payait pas assez !!!!
...je viens de voir, qu'elle donnait à ces même voisins, la modique somme
correspondant aux 3/4 , voire plus !!!! de sa pension de réversion ...
Une
aide relativement chère !!!! ..pour un maxi de 2h par jours.

Bien sur ... personne n'est au courant, personne ne savait..personne ne
se
doutait., ou tout le monde faisait l'autruche ....quand j'ai dévoilé le
pot
aux roses...!!! il m'a fallu quelques jours, pour voir ce que personne
n'a
vu pendant 2 ans...y compris ce médecin, qui la voit pourtant assez
reguliérement.

Le plus grave, c'est que cette dame, du fait n'en avait pas assez chaque
mois, il lui restait 1/4 de ses ressources, pour assumer sa nourriture,
ses
factures d'electricité etc...

1/4 = 180 euros dans son cas. !!! ainsi, elle ponctionnait chaque mois
dans ses économies, un systéme voué d'avance à finir par la
ruiner.complétement.!!! une impasse.

De ce fait, j'ai pris l'ititiative de lui constituer un dossier de
demande
d'aide à domicile telle que prévue par la loi, cette fois... Cette
aide,
elle y a droit, vu ses ressources moyennant une infime participation de
1,6
euros de l'heure !!!

C'est là que j'ai réalisé , combien elle avait perdu, suite à ce manque
d'initiative , il y a 2 ans... Un vrai scandale !!! ...

Alors, je pose la question : quelqu'un a t il fait, il y a 2 ans, tout
son boulot dans les régles de l'art de la déontologie ou non ??

Ah oui, dorénavant , le médecin vient de réfléchir si on ne pourrait pas
la
mettre " sous tutelle "..car il semblerait qu'elle tient parfois des
propos
"incohérents"..:-)..la il y songe, et semble en avoir le *devoir*., et le
*pouvoir.*

On pourrait en rire ,pour ne pas pleurer... alors qu'elle est sortie des
griffes de ce systéme.

Qu'en pensez vous ?? , j'ai besoin de vos avis. ..cette situation fut elle
*
normale* ?

Le systéme à t'il fonctionné correctement ?? Cette personne a de la
famille lointaine, qu'elle ne fréquente pas... Qui aurait dû prendre des
initiatives il y a 2 ans ?? ...Comme celle que je viens de prendre
maintenant , en me rapprochant des sces sociaux.

et le mal est il réparable ??

D'avance merci .




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Orion
"coco" a écrit dans le message de news:
4173f78a$0$15750$
Le médecin est là pour la soigner. Pour le social, c'est optionnel.... Et
toi qui pose la question, où étais tu pendant cette période ??



Relis bien, toi là !! je viens de découvrir çà.., parce que elle m'a donné
accès a ses papiers afin que je fasse sa demande d'aide... et c'est là que
j'ai constaté des anomalies , et en la questionnant, j'ai donc découvert
tout çà... si je l'avais découvert avant,
j'aurais réagi bien avant.

Ou, j'étais ? à l'autre bout de la ville, et je n'entretenais pas de
relations particulières avec cette dame, je ne pouvais pas savoir, ne
faisant pas partie de son entourage...et eu vent de sa situation présente,
au cours d'une conversation. avec une personne de son voisinage.... j'ai
donc été la voir !

Et quelle question !!! ... On connait ce raisonnement ... bien facile pour
tenter de justifier ce genre de situation.. bientot tu diras que c'est
ma faute, moi, qui n'avais jamais pénétré dans sa maison auparavant, alors,
que le médecin, y allait toutes les semaines ! ..et ses autres voisins
également ... , mais comme je dis, tout le monde faisait l'autruche ....

tant qu'à faire.... et toi ou tu étais ??
Avatar
Orion
>
"coco" a écrit dans le message de news:
4173f78a$0$15750$



> Le médecin est là pour la soigner. Pour le social, c'est optionnel....


Et
> toi qui pose la question, où étais tu pendant cette période ??



Pour tout te dire , au lieu de poser des questions idiotes,
Je suis un syndicaliste, et si tu sais, pas , mon pote, le soir souvent
les syndicalistes
sont sollicités, pour régler des problémes sociaux.., des problémes
individuels.
et c'est en voulant régler un probléme de l'un de ses voisins qui était venu
me voir, tout à fait par hasard, que j'ai eu vent de cette situation.

J'ai donc été la voir. J'ai pris contact immédiatement avec une association,
qui s'occupe d'aide à domicile, on m'a dit de faire une demande, que des
formulaires se trouvaient sur le net.... ce que j'ai fait sans tarder., et
remis ensuite le dossier à l'association, qui s'est chargée du reste ...

Clair mon pote ?? ... toi, t'étais pas là .? ... ni le maire, ni tous les
autres habitants de la ville .

Pffff !!!
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Orion
"coco" a écrit dans le message de news:
4173f78a$0$15750$
Le médecin est là pour la soigner. Pour le social, c'est optionnel.... Et
toi qui pose la question, où étais tu pendant cette période ??



J'ajouterai encore ceci , mom pote .. apprends le sens des questions.
la mienne portait sur la déontologie médicale , c'est à dire ou elle
commence
, et ou elle s'arrête..
.. Mon propos n'était pas de faire un sujet sur l'indifférence
générale..çà, je connais .... relis le titre de mon post. !!
sacré coco !
Avatar
Jean-François Garnier
Dit Fred,

t'es sur que c'est pour avoir dénoncé des cas de maltraitance sur mineurs
qu'il sont été sanctionnés par l'Ordre, tes médecins ? cite tes sources ça
m'intéresse et surement pas que moi !

Il me semble que le Code pénal, délivre le médecin entre autres (voire
oblige à divulguer) tout crime ou délit commis contre un mineur.

Moi aussi je suis stupéfais de lire des trucs pareilles.

J-F


"Fred" a écrit dans le message de news:

(supersedes )

Orion avait écrit le 18/10/2004 :
> Bonjour,
>
> Que doit faire un médecin de famille, en constatant la dépendance


physique
> d'une personne agée ? .. rien ? ou agir ?
>
> Une personne agée de 79 ans , suite à une opération s'est retrouvée
> handicapée, pour accomplir certaines taches ménagéres, y compris sa
> toilette., il y a de celà 2 ans..
>
> D'abord, qui est à mieux de constater le handicap .. le médecin, il me
> semble.
>
> Je viens de découvrir ceci avec stupéfaction :
>
> Au lieu de se rapprocher ou signaler aux Sces sociaux, son handicap ,
> afin
> qu'elle bénéficie , dans les régles de l'art d'une aide à Domicile, ( ce
> que
> moi, j'aurais fait si j'étais chargé de santé, et de son suivi )


...il
> s'est instauré, suite à un marchandage avec voisins, une forme d'aide
> bizarroïde.. Les voisins se seraient proposés pour l'aider, la vieille
> dame, hantée par la solitude, n'a pas vu d'objection, à se faire aider


par
> des amis qu'elle fréquentait, plutot " qu'une étrangére "... ( l'un
> n'empéchait pas l'autre pourtant )..réflexe normal d'une viellle dame,


on
> peut comprendre.
>
> Sauf que je viens de voir, ......... car ses " voisins" l'ont laissé


tomber
> recemment ( au bout de 2ans ) .... parce qu'elle ne payait pas assez


!!!!
> ...je viens de voir, qu'elle donnait à ces même voisins, la modique


somme
> correspondant aux 3/4 , voire plus !!!! de sa pension de réversion ...
> Une
> aide relativement chère !!!! ..pour un maxi de 2h par jours.
>
> Bien sur ... personne n'est au courant, personne ne savait..personne ne


se
> doutait., ou tout le monde faisait l'autruche ....quand j'ai dévoilé le


pot
> aux roses...!!! il m'a fallu quelques jours, pour voir ce que personne


n'a
> vu pendant 2 ans...y compris ce médecin, qui la voit pourtant assez
> reguliérement.
>
> Le plus grave, c'est que cette dame, du fait n'en avait pas assez chaque
> mois, il lui restait 1/4 de ses ressources, pour assumer sa nourriture,


ses
> factures d'electricité etc...
>
> 1/4 = 180 euros dans son cas. !!! ainsi, elle ponctionnait chaque mois
> dans ses économies, un systéme voué d'avance à finir par la
> ruiner.complétement.!!! une impasse.
>
> De ce fait, j'ai pris l'ititiative de lui constituer un dossier de


demande
> d'aide à domicile telle que prévue par la loi, cette fois... Cette


aide,
> elle y a droit, vu ses ressources moyennant une infime participation de


1,6
> euros de l'heure !!!
>
> C'est là que j'ai réalisé , combien elle avait perdu, suite à ce manque
> d'initiative , il y a 2 ans... Un vrai scandale !!! ...
>
> Alors, je pose la question : quelqu'un a t il fait, il y a 2 ans,


tout
> son boulot dans les régles de l'art de la déontologie ou non ??
>

Oui, hélas.

> Ah oui, dorénavant , le médecin vient de réfléchir si on ne pourrait


pas
> la
> mettre " sous tutelle "..car il semblerait qu'elle tient parfois des


propos
> "incohérents"..:-)..la il y songe, et semble en avoir le *devoir*., et


le
> *pouvoir.*
>
> On pourrait en rire ,pour ne pas pleurer... alors qu'elle est sortie


des
> griffes de ce systéme.
>
> Qu'en pensez vous ?? , j'ai besoin de vos avis. ..cette situation fut


elle
> *
> normale* ?
>

Pas normale, mais sans doue tragiquement banale ...

> Le systéme à t'il fonctionné correctement ?? Cette personne a de la
> famille lointaine, qu'elle ne fréquente pas... Qui aurait dû prendre


des
> initiatives il y a 2 ans ?? ...Comme celle que je viens de prendre
> maintenant , en me rapprochant des sces sociaux.
>

C'est elle qui aurait du faire la démarche.
Comme vous l'avez vous même indiqué :

> dame, hantée par la solitude, n'a pas vu d'objection, à se faire aider


par
> des amis qu'elle fréquentait, plutot " qu'une étrangére "... ( l'un

Ce qui implique qu'elle avait à ce moment là connaissance de la
possibilité d'obtenir une aide à Domicile, mais qu'elle l'a refusé -
elle préférait avoir recours à des "amis" plutôt qu''officialisé son
statut "d'assistée". En clair, je suppose qu'elle avait honte de sa
"déchéance".

Car n'oubliez pas que le médecin est tenu au secret professionnel. Il
soigne, donne des conseils, mais la loi lui interdit de faire plus. Et
même dans les cas où le médecin à une obligation de signalement, ça
devient très compliqué pour lui.
Récemment encore, des médecins se sont vus sanctionnés par le Conseil
de l'Ordre parcequ'ils ont signalé des cas de maltraitance envers des
enfants (à cause du contenu de leurs rapports)

> et le mal est il réparable ??
>

Oui,il l'est. A moins qu'il y ait eu abus de confiance caractérisé de
la part des "amis", et que la personne accepte de porter plainte
évidemment.

> D'avance merci .

--
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Lorenceau
Le Mon, 18 Oct 2004 16:39:42 +0200, Fred a écrit :


Car n'oubliez pas que le médecin est tenu au secret professionnel. Il
soigne, donne des conseils, mais la loi lui interdit de faire plus. Et
même dans les cas où le médecin à une obligation de signalement, ça
devient très compliqué pour lui.
Récemment encore, des médecins se sont vus sanctionnés par le Conseil
de l'Ordre parcequ'ils ont signalé des cas de maltraitance envers des
enfants (à cause du contenu de leurs rapports)




Dans ce cas, est il souhaitable de faire un courrier anonyme à un
fonctionnaire bien choisi (lequel?) pour signaler un problème et pour
éviter les injustices et les abus sans pour autant porter atteinte au
secret médical ?


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me répondre via l'adresse email protégée:
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dominic.lejeune
"Orion" écrivait
news:4173bf43$0$15750$:

Bonjour,

Que doit faire un médecin de famille, en constatant la dépendance
physique d'une personne agée ? .. rien ? ou agir ?

Une personne agée de 79 ans , suite à une opération s'est retrouvée
handicapée, pour accomplir certaines taches ménagéres, y compris sa
toilette., il y a de celà 2 ans..

D'abord, qui est à mieux de constater le handicap .. le médecin, il me
semble.

Je viens de découvrir ceci avec stupéfaction :

Au lieu de se rapprocher ou signaler aux Sces sociaux, son handicap
, afin qu'elle bénéficie , dans les régles de l'art d'une aide à
Domicile, ( ce que moi, j'aurais fait si j'étais chargé de santé, et
de son suivi ) ...il s'est instauré, suite à un marchandage avec
voisins, une forme d'aide bizarroïde.. Les voisins se seraient
proposés pour l'aider, la vieille dame, hantée par la solitude, n'a
pas vu d'objection, à se faire aider par des amis qu'elle fréquentait,
plutot " qu'une étrangére "... ( l'un n'empéchait pas l'autre pourtant
)..réflexe normal d'une viellle dame, on peut comprendre.

Sauf que je viens de voir, ......... car ses " voisins" l'ont laissé
tomber recemment ( au bout de 2ans ) .... parce qu'elle ne payait pas
assez !!!! ...je viens de voir, qu'elle donnait à ces même voisins,
la modique somme correspondant aux 3/4 , voire plus !!!! de sa
pension de réversion ... Une aide relativement chère !!!! ..pour un
maxi de 2h par jours.

Bien sur ... personne n'est au courant, personne ne savait..personne
ne se doutait., ou tout le monde faisait l'autruche ....quand j'ai
dévoilé le pot aux roses...!!! il m'a fallu quelques jours, pour voir
ce que personne n'a vu pendant 2 ans...y compris ce médecin, qui la
voit pourtant assez reguliérement.

Le plus grave, c'est que cette dame, du fait n'en avait pas assez
chaque mois, il lui restait 1/4 de ses ressources, pour assumer sa
nourriture, ses factures d'electricité etc...

1/4 = 180 euros dans son cas. !!! ainsi, elle ponctionnait chaque
mois dans ses économies, un systéme voué d'avance à finir par la
ruiner.complétement.!!! une impasse.

De ce fait, j'ai pris l'ititiative de lui constituer un dossier de
demande d'aide à domicile telle que prévue par la loi, cette fois...
Cette aide, elle y a droit, vu ses ressources moyennant une infime
participation de 1,6 euros de l'heure !!!

C'est là que j'ai réalisé , combien elle avait perdu, suite à ce
manque d'initiative , il y a 2 ans... Un vrai scandale !!! ...


Ces enfants, peut-etre en faites vous partie, sont-ils encore de ce
monde?
Si oui n'est-ce pas leur role d'assister la personne agee qui les a
nourri, eduque jusqu'a leur independance.
Arretez de penser comme un assiste, le medecin doit aussi faire le
social, je paie donc tout doit tomber derriere, je me decharge de toute
entre-aide familiale parce que je cotise pour ca.
Avant d'attaquer le medecin qui devient un simple ouvrier specialise de
part ses revenus et sa position dans la societe, reflechissez sur votre
facon de penser. Vous avez du avoir des grand parents qui avaient "les
pieds sur terre" et on du vous apprendre quelques valeurs humaines, a
moins que vous en soyez a cette epoque deja au stade NTM et autres.
L'etat providence, tres nefaste est termine, de part la mondialisation
entre autres.
Abandonnez la civilisation des loisirs et du travail minimum, pondue par
la gauche declinante et pensez a travailler de facon productive.
Les delocalisations! Il n'y a pas de miracle: les 35h et rtt, la retraite
a 60 ans, on n'est plus competitifs, tout le monde sous traite vers le
tiers monde, renault, sfr, france telecom. On vous a propose (pour gagner
les elections) le beurre, l'argent du beurre. Maintenant, descendez de
votre nuage.

Alors, je pose la question : quelqu'un a t il fait, il y a 2 ans,
tout son boulot dans les régles de l'art de la déontologie ou non ??

Ah oui, dorénavant , le médecin vient de réfléchir si on ne pourrait
pas la mettre " sous tutelle "..car il semblerait qu'elle tient
parfois des propos "incohérents"..:-)..la il y songe, et semble en
avoir le *devoir*., et le *pouvoir.*

On pourrait en rire ,pour ne pas pleurer... alors qu'elle est sortie
des
griffes de ce systéme.

Qu'en pensez vous ?? , j'ai besoin de vos avis. ..cette situation fut
elle * normale* ?

Le systéme à t'il fonctionné correctement ?? Cette personne a de la
famille lointaine, qu'elle ne fréquente pas... Qui aurait dû prendre
des initiatives il y a 2 ans ?? ...Comme celle que je viens de prendre
maintenant , en me rapprochant des sces sociaux.

et le mal est il réparable ??

D'avance merci .





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