Attends... je relate les discussions du comptoir Prophot... ça n'a pas de valeur autre que du bla bla...c'est juste pour l'anecdocte et l'ambiance...
Si le fonctionnement commercial et financier et les résultats des grandes entreprises se faisaient entre les revendeurs et les clients...ça se saurait !
-- []Ô] Patrick OURY éro.spam-patrickoury.com Site photos: http://patrickoury.com
Attends... je relate les discussions du comptoir Prophot... ça n'a pas de
valeur autre que du bla bla...c'est juste pour l'anecdocte et l'ambiance...
Si le fonctionnement commercial et financier et les résultats des grandes
entreprises se faisaient entre les revendeurs et les clients...ça se saurait
!
--
[]Ô] Patrick OURY patrick@zéro.spam-patrickoury.com
Site photos: http://patrickoury.com
Attends... je relate les discussions du comptoir Prophot... ça n'a pas de valeur autre que du bla bla...c'est juste pour l'anecdocte et l'ambiance...
Si le fonctionnement commercial et financier et les résultats des grandes entreprises se faisaient entre les revendeurs et les clients...ça se saurait !
-- []Ô] Patrick OURY éro.spam-patrickoury.com Site photos: http://patrickoury.com
Vincent Becker
Je sors de là un peu triste, et comme Vincent plus bas dans la liste des post, me demande si ma passion photo pourra survivre à ce merdier...
C'estr déjà difficile de faire du labo en pensant à chaque fois que c'est peut-être la dernière fois.
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
Je sors de là un peu triste, et comme Vincent plus bas dans la liste des
post, me demande si ma passion photo pourra survivre à ce merdier...
C'estr déjà difficile de faire du labo en pensant à chaque fois que
c'est peut-être la dernière fois.
--
Vincent Becker
Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras
http://www.lumieresenboite.com
Je sors de là un peu triste, et comme Vincent plus bas dans la liste des post, me demande si ma passion photo pourra survivre à ce merdier...
C'estr déjà difficile de faire du labo en pensant à chaque fois que c'est peut-être la dernière fois.
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
RigoloClic
Hello !
Vincent Becker avait écrit le 24/08/2004 :
C'est en anglais mais c'est inquiétant :-(
http://minilien.com/?OLBjlrrvIQ
Ah Seigneur ! Ils profitent donc tous de l'été pour perpétrer leurs mauvaises actions ?
(Bon, allez, j'fais comme tout le monde, je pleure ma marotte : "Ils vont donc arrêter l'Ilfochrome ? Mince ! J'viens juste de m'équiper - avec crédit sur cinq ans - pour en faire )
Moi je dis : la faute ne revient pas au numérique (qui ne concerne, je crois, que la partie du globe aux revenus très occidentalisés) mais à l'incompétence de la division Exportation et Marketing de chez Ilford qui n'a pa su faire comprendre à la partie de la planète pas encore occidentalisée à quel point le Noir et Blanc c'est beau pour les photos de familles et pas si cheap que ça (regardez les magnifiques photos de feu HCB, regardez les fortes images de Nachtwey).
Une note d'espoir pour ce monde bourré de chiffres : à la rentrée on remarquera un boum des ventes de films et papiers Ilford, concomitante à une explosion des ventes de petits et moyens congélateurs (le tout avec crédit sur cinq ans).
Les analystes financiers, tout à leurs courbes, ne noteront pourtant pas la parallèle de cette progression et ne pourront en tirer les bonnes conclusions. Tout au plus déploreront-ils l'inexplicable plafonnement des ventes de haricots verts surgelés. Pffff ! Plus incompétents encore qu'au Service Marketing ceux-là.
(Accessoirement il faudra appeler les forces de l'ordre en renfort devant les points de vente "agrées Ilford" pour repousser les hordes de photographes amateurs faméliques et en furie : "Ils n'ont pas de l'Ilford ? Qu'on leur donne du Kodak ! ")
(Les photographes professionnels ? Mais ça fait longtemps que neuf sur dix sont passés au chromogénique. Le labo c'est du temps et le temps personne ne veut le payer. Pis le chromogénique "ça donne un ton sépia tellement chou pour les photos de mariage, n'est-ce pas chéri ?")
Enfin ! Encore un coup bas des enfants du baby-boom - aujourd'hui sexagénaires : ils ont pris part à tous les plaisirs, nous en ont donné le goût mais ne nous laissent rien.
Photographes argentés... Euh... Argentiques de tous les pays : unissez-vous !
-- RigoloClic http://www.rigoloclic.com
(Pour décongeler le papier : 24 heures à température ambiante, boite posée sur la tranche. Ne jamais congeler une boite entamée, c'est une question de condensation et non de développement bactérien)
Hello !
Vincent Becker avait écrit le 24/08/2004 :
C'est en anglais mais c'est inquiétant :-(
http://minilien.com/?OLBjlrrvIQ
Ah Seigneur ! Ils profitent donc tous de l'été pour perpétrer leurs
mauvaises actions ?
(Bon, allez, j'fais comme tout le monde, je pleure ma marotte : "Ils
vont donc arrêter l'Ilfochrome ? Mince ! J'viens juste de m'équiper -
avec crédit sur cinq ans - pour en faire )
Moi je dis : la faute ne revient pas au numérique (qui ne concerne, je
crois, que la partie du globe aux revenus très occidentalisés) mais à
l'incompétence de la division Exportation et Marketing de chez Ilford
qui n'a pa su faire comprendre à la partie de la planète pas encore
occidentalisée à quel point le Noir et Blanc c'est beau pour les photos
de familles et pas si cheap que ça (regardez les magnifiques photos de
feu HCB, regardez les fortes images de Nachtwey).
Une note d'espoir pour ce monde bourré de chiffres : à la rentrée on
remarquera un boum des ventes de films et papiers Ilford, concomitante
à une explosion des ventes de petits et moyens congélateurs (le tout
avec crédit sur cinq ans).
Les analystes financiers, tout à leurs courbes, ne noteront pourtant
pas la parallèle de cette progression et ne pourront en tirer les
bonnes conclusions. Tout au plus déploreront-ils l'inexplicable
plafonnement des ventes de haricots verts surgelés. Pffff ! Plus
incompétents encore qu'au Service Marketing ceux-là.
(Accessoirement il faudra appeler les forces de l'ordre en renfort
devant les points de vente "agrées Ilford" pour repousser les hordes de
photographes amateurs faméliques et en furie : "Ils n'ont pas de
l'Ilford ? Qu'on leur donne du Kodak ! ")
(Les photographes professionnels ? Mais ça fait longtemps que neuf sur
dix sont passés au chromogénique. Le labo c'est du temps et le temps
personne ne veut le payer. Pis le chromogénique "ça donne un ton sépia
tellement chou pour les photos de mariage, n'est-ce pas chéri ?")
Enfin ! Encore un coup bas des enfants du baby-boom - aujourd'hui
sexagénaires : ils ont pris part à tous les plaisirs, nous en ont donné
le goût mais ne nous laissent rien.
Photographes argentés... Euh... Argentiques de tous les pays :
unissez-vous !
--
RigoloClic
http://www.rigoloclic.com
(Pour décongeler le papier : 24 heures à température ambiante, boite
posée sur la tranche. Ne jamais congeler une boite entamée, c'est une
question de condensation et non de développement bactérien)
Ah Seigneur ! Ils profitent donc tous de l'été pour perpétrer leurs mauvaises actions ?
(Bon, allez, j'fais comme tout le monde, je pleure ma marotte : "Ils vont donc arrêter l'Ilfochrome ? Mince ! J'viens juste de m'équiper - avec crédit sur cinq ans - pour en faire )
Moi je dis : la faute ne revient pas au numérique (qui ne concerne, je crois, que la partie du globe aux revenus très occidentalisés) mais à l'incompétence de la division Exportation et Marketing de chez Ilford qui n'a pa su faire comprendre à la partie de la planète pas encore occidentalisée à quel point le Noir et Blanc c'est beau pour les photos de familles et pas si cheap que ça (regardez les magnifiques photos de feu HCB, regardez les fortes images de Nachtwey).
Une note d'espoir pour ce monde bourré de chiffres : à la rentrée on remarquera un boum des ventes de films et papiers Ilford, concomitante à une explosion des ventes de petits et moyens congélateurs (le tout avec crédit sur cinq ans).
Les analystes financiers, tout à leurs courbes, ne noteront pourtant pas la parallèle de cette progression et ne pourront en tirer les bonnes conclusions. Tout au plus déploreront-ils l'inexplicable plafonnement des ventes de haricots verts surgelés. Pffff ! Plus incompétents encore qu'au Service Marketing ceux-là.
(Accessoirement il faudra appeler les forces de l'ordre en renfort devant les points de vente "agrées Ilford" pour repousser les hordes de photographes amateurs faméliques et en furie : "Ils n'ont pas de l'Ilford ? Qu'on leur donne du Kodak ! ")
(Les photographes professionnels ? Mais ça fait longtemps que neuf sur dix sont passés au chromogénique. Le labo c'est du temps et le temps personne ne veut le payer. Pis le chromogénique "ça donne un ton sépia tellement chou pour les photos de mariage, n'est-ce pas chéri ?")
Enfin ! Encore un coup bas des enfants du baby-boom - aujourd'hui sexagénaires : ils ont pris part à tous les plaisirs, nous en ont donné le goût mais ne nous laissent rien.
Photographes argentés... Euh... Argentiques de tous les pays : unissez-vous !
-- RigoloClic http://www.rigoloclic.com
(Pour décongeler le papier : 24 heures à température ambiante, boite posée sur la tranche. Ne jamais congeler une boite entamée, c'est une question de condensation et non de développement bactérien)
Jean-Paul.Favier
Je trouve cette nouvelle affligeante : affligeante pour les employés qu'on s'apprête à jeter comme du fixateur hors d'âge, affligeante pour les clients que nous sommes et qu'on ne respecte pas (cela fait presque 30 ans que j'adore me boucler dans le noir pour faire des tirages, je ne pense pas retrouver le même plaisir devant un clavier) et surtout j'ai été maintes fois trahi par les ordis au boulot ou à domicile. Il y a un savoir-faire que nous avons appris patiemment qui risque de se perdre et cette idée me déplaît. J'aime mieux l'idée (la philosophie) de faire apparaître une image dans le noir entouré d'odeurs de chimie, j'y trouve un aspect alchimiste. de plus, je suis astronome amateur, alors la nuit et le noir sont mon "royaume"... Jean-Paul (qui va aller se boucler et mettre le rouge, na!) "Vincent Becker" a écrit dans le message de news:412dd9fc$0$29667$
Moins d'employés...
Et c'est la faute au numérique ;-p
-- Vincent Becker Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras <URL:http://www.lumieresenboite.com>
Je trouve cette nouvelle affligeante : affligeante pour les employés qu'on
s'apprête à jeter comme du fixateur hors d'âge, affligeante pour les clients
que nous sommes et qu'on ne respecte pas (cela fait presque 30 ans que
j'adore me boucler dans le noir pour faire des tirages, je ne pense pas
retrouver le même plaisir devant un clavier) et surtout j'ai été maintes
fois trahi par les ordis au boulot ou à domicile. Il y a un savoir-faire que
nous avons appris patiemment qui risque de se perdre et cette idée me
déplaît. J'aime mieux l'idée (la philosophie) de faire apparaître une image
dans le noir entouré d'odeurs de chimie, j'y trouve un aspect alchimiste. de
plus, je suis astronome amateur, alors la nuit et le noir sont mon
"royaume"...
Jean-Paul (qui va aller se boucler et mettre le rouge, na!)
"Vincent Becker" <no.address@no.spam> a écrit dans le message de
news:412dd9fc$0$29667$636a15ce@news.free.fr...
Moins d'employés...
Et c'est la faute au numérique ;-p
--
Vincent Becker
Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras
<URL:http://www.lumieresenboite.com>
Je trouve cette nouvelle affligeante : affligeante pour les employés qu'on s'apprête à jeter comme du fixateur hors d'âge, affligeante pour les clients que nous sommes et qu'on ne respecte pas (cela fait presque 30 ans que j'adore me boucler dans le noir pour faire des tirages, je ne pense pas retrouver le même plaisir devant un clavier) et surtout j'ai été maintes fois trahi par les ordis au boulot ou à domicile. Il y a un savoir-faire que nous avons appris patiemment qui risque de se perdre et cette idée me déplaît. J'aime mieux l'idée (la philosophie) de faire apparaître une image dans le noir entouré d'odeurs de chimie, j'y trouve un aspect alchimiste. de plus, je suis astronome amateur, alors la nuit et le noir sont mon "royaume"... Jean-Paul (qui va aller se boucler et mettre le rouge, na!) "Vincent Becker" a écrit dans le message de news:412dd9fc$0$29667$
Moins d'employés...
Et c'est la faute au numérique ;-p
-- Vincent Becker Photographies et appareils anciens - Photography and classic cameras <URL:http://www.lumieresenboite.com>
Vincent Becker
j'adore me boucler dans le noir pour faire des tirages, je ne pense pas retrouver le même plaisir devant un clavier) et surtout j'ai été maintes fois trahi par les ordis au boulot ou à domicile. Il y a un savoir-faire que nous avons appris patiemment qui risque de se perdre et cette idée me déplaît. J'aime mieux l'idée (la philosophie) de faire apparaître une image dans le noir entouré d'odeurs de chimie, j'y trouve un aspect alchimiste.
J'ai l'impression qu'on est plus nombreux dans ce cas qu'on en pourrait le croire. J'espère que l'avenir ne sera pas aussi sombre qu'il en a l'air pour l'instant.
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
j'adore me boucler dans le noir pour faire des tirages, je ne pense pas
retrouver le même plaisir devant un clavier) et surtout j'ai été maintes
fois trahi par les ordis au boulot ou à domicile. Il y a un savoir-faire que
nous avons appris patiemment qui risque de se perdre et cette idée me
déplaît. J'aime mieux l'idée (la philosophie) de faire apparaître une image
dans le noir entouré d'odeurs de chimie, j'y trouve un aspect alchimiste.
J'ai l'impression qu'on est plus nombreux dans ce cas qu'on en pourrait
le croire. J'espère que l'avenir ne sera pas aussi sombre qu'il en a
l'air pour l'instant.
--
Vincent Becker
Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras
http://www.lumieresenboite.com
j'adore me boucler dans le noir pour faire des tirages, je ne pense pas retrouver le même plaisir devant un clavier) et surtout j'ai été maintes fois trahi par les ordis au boulot ou à domicile. Il y a un savoir-faire que nous avons appris patiemment qui risque de se perdre et cette idée me déplaît. J'aime mieux l'idée (la philosophie) de faire apparaître une image dans le noir entouré d'odeurs de chimie, j'y trouve un aspect alchimiste.
J'ai l'impression qu'on est plus nombreux dans ce cas qu'on en pourrait le croire. J'espère que l'avenir ne sera pas aussi sombre qu'il en a l'air pour l'instant.
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
Vincent Becker
Une note d'espoir pour ce monde bourré de chiffres : à la rentrée on remarquera un boum des ventes de films et papiers Ilford
J'ai pillé mon revendeur hier, j'ai pris tout son 120. Maigre moisson hélas.
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
Une note d'espoir pour ce monde bourré de chiffres : à la rentrée on
remarquera un boum des ventes de films et papiers Ilford
J'ai pillé mon revendeur hier, j'ai pris tout son 120. Maigre moisson hélas.
--
Vincent Becker
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Une note d'espoir pour ce monde bourré de chiffres : à la rentrée on remarquera un boum des ventes de films et papiers Ilford
J'ai pillé mon revendeur hier, j'ai pris tout son 120. Maigre moisson hélas.
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
fred.bleu11
Moi je dis : la faute ne revient pas au numérique (qui ne concerne, je crois, que la partie du globe aux revenus très occidentalisés) mais à l'incompétence de la division Exportation et Marketing de chez Ilford qui n'a pa su faire comprendre à la partie de la planète pas encore occidentalisée à quel point le Noir et Blanc c'est beau pour les photos de familles
bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique, même si le désengagement d'ilford dans ce secteur est forcement une mauvaise nouvelle.
dans une entreprise, ce ne sont pas les passionnés par leur travail qui décident, mais des actionnaires à l'autres bout de la planète. faut pas s'étonner de ça et d'autres choses. mais comme on nous explique à longueur de journée qu'on ne peut faire autrement ....
Moi je dis : la faute ne revient pas au numérique (qui ne concerne, je
crois, que la partie du globe aux revenus très occidentalisés) mais à
l'incompétence de la division Exportation et Marketing de chez Ilford
qui n'a pa su faire comprendre à la partie de la planète pas encore
occidentalisée à quel point le Noir et Blanc c'est beau pour les
photos de familles
bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique, même si
le désengagement d'ilford dans ce secteur est forcement une mauvaise
nouvelle.
dans une entreprise, ce ne sont pas les passionnés par leur travail qui
décident, mais des actionnaires à l'autres bout de la planète.
faut pas s'étonner de ça et d'autres choses.
mais comme on nous explique à longueur de journée qu'on ne peut faire
autrement ....
Moi je dis : la faute ne revient pas au numérique (qui ne concerne, je crois, que la partie du globe aux revenus très occidentalisés) mais à l'incompétence de la division Exportation et Marketing de chez Ilford qui n'a pa su faire comprendre à la partie de la planète pas encore occidentalisée à quel point le Noir et Blanc c'est beau pour les photos de familles
bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique, même si le désengagement d'ilford dans ce secteur est forcement une mauvaise nouvelle.
dans une entreprise, ce ne sont pas les passionnés par leur travail qui décident, mais des actionnaires à l'autres bout de la planète. faut pas s'étonner de ça et d'autres choses. mais comme on nous explique à longueur de journée qu'on ne peut faire autrement ....
Vincent Becker
bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique
Oui, bien sûr! La photo ne mourra pas avec l'argentique. Ce qui mourra, c'est une certaine approche de la photo, qui est celle qu'apprécient de nombreux amateurs. C'est toujorus triste de voir une passion se faire balayer par l'orientation du marché.
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique
Oui, bien sûr! La photo ne mourra pas avec l'argentique. Ce qui mourra,
c'est une certaine approche de la photo, qui est celle qu'apprécient de
nombreux amateurs. C'est toujorus triste de voir une passion se faire
balayer par l'orientation du marché.
--
Vincent Becker
Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras
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bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique
Oui, bien sûr! La photo ne mourra pas avec l'argentique. Ce qui mourra, c'est une certaine approche de la photo, qui est celle qu'apprécient de nombreux amateurs. C'est toujorus triste de voir une passion se faire balayer par l'orientation du marché.
-- Vincent Becker Photographie et appareils anciens - Photography and classic cameras http://www.lumieresenboite.com
Andre Gély
Les analystes financiers, tout à leurs courbes, ne noteront pourtant pas la parallèle de cette progression et ne pourront en tirer les bonnes conclusions. Tout au plus déploreront-ils l'inexplicable plafonnement des ventes de haricots verts surgelés. Pffff ! Plus incompétents encore qu'au Service Marketing ceux-là.
Le "Théorème du Salaire" de Dilbert établit que les Ingénieurs et les Scientifiques ne peuvent jamais gagner autant que les hommes d'affaires et que les commerciaux.
Ce théorème peut être amené par une démonstration mathématique qui s'appuie sur les deux postulats suivants :
* Postulat numéro 1 : La Connaissance, c'est la Puissance. * Postulat numéro 2 : Le Temps, c'est de l'argent
Il n'est pas indispensable d'être ingénieur pour savoir que :
Puissance = Travail / Temps
Si Connaissance = Puissance et Temps = Argent. Donc : Connaissance = Travail / Argent
On obtient alors facilement : Argent = Travail / Connaissance
Ainsi, si la Connaissance tend vers zéro, l'argent tend vers l'infini, sans se soucier de la quantité de travail accompli. --
André GELY attention à mon adresse en répondant merci
Les analystes financiers, tout à leurs courbes, ne noteront pourtant
pas la parallèle de cette progression et ne pourront en tirer les
bonnes conclusions. Tout au plus déploreront-ils l'inexplicable
plafonnement des ventes de haricots verts surgelés. Pffff ! Plus
incompétents encore qu'au Service Marketing ceux-là.
Le "Théorème du Salaire" de Dilbert établit que les Ingénieurs et les
Scientifiques ne peuvent jamais gagner autant que les hommes d'affaires
et que les commerciaux.
Ce théorème peut être amené par une démonstration mathématique qui
s'appuie sur les deux postulats suivants :
* Postulat numéro 1 : La Connaissance, c'est la Puissance.
* Postulat numéro 2 : Le Temps, c'est de l'argent
Il n'est pas indispensable d'être ingénieur pour savoir que :
Puissance = Travail / Temps
Si Connaissance = Puissance et Temps = Argent.
Donc : Connaissance = Travail / Argent
On obtient alors facilement : Argent = Travail / Connaissance
Ainsi, si la Connaissance tend vers zéro, l'argent tend vers l'infini,
sans se soucier de la quantité de travail accompli.
--
André GELY
attention à mon adresse en répondant merci
Les analystes financiers, tout à leurs courbes, ne noteront pourtant pas la parallèle de cette progression et ne pourront en tirer les bonnes conclusions. Tout au plus déploreront-ils l'inexplicable plafonnement des ventes de haricots verts surgelés. Pffff ! Plus incompétents encore qu'au Service Marketing ceux-là.
Le "Théorème du Salaire" de Dilbert établit que les Ingénieurs et les Scientifiques ne peuvent jamais gagner autant que les hommes d'affaires et que les commerciaux.
Ce théorème peut être amené par une démonstration mathématique qui s'appuie sur les deux postulats suivants :
* Postulat numéro 1 : La Connaissance, c'est la Puissance. * Postulat numéro 2 : Le Temps, c'est de l'argent
Il n'est pas indispensable d'être ingénieur pour savoir que :
Puissance = Travail / Temps
Si Connaissance = Puissance et Temps = Argent. Donc : Connaissance = Travail / Argent
On obtient alors facilement : Argent = Travail / Connaissance
Ainsi, si la Connaissance tend vers zéro, l'argent tend vers l'infini, sans se soucier de la quantité de travail accompli. --
André GELY attention à mon adresse en répondant merci
fred.bleu11
bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique
Oui, bien sûr! La photo ne mourra pas avec l'argentique. Ce qui mourra, c'est une certaine approche de la photo, qui est celle qu'apprécient de nombreux amateurs. C'est toujorus triste de voir une passion se faire balayer par l'orientation du marché.
je compatis totalement à la grande deception et à l'inquiétude, d'auatnt
que je connais la magie de la piéce noire et de la lampe rouge. reste apparement tetenal, mais jusqu'a quand ? a propos, le papier baryté n'est pas une fabrication ilford ?
bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique
Oui, bien sûr! La photo ne mourra pas avec l'argentique. Ce qui
mourra, c'est une certaine approche de la photo, qui est celle
qu'apprécient de nombreux amateurs. C'est toujorus triste de voir une
passion se faire balayer par l'orientation du marché.
je compatis totalement à la grande deception et à l'inquiétude, d'auatnt
que je connais la magie de la piéce noire et de la lampe rouge.
reste apparement tetenal, mais jusqu'a quand ?
a propos, le papier baryté n'est pas une fabrication ilford ?
bha, le n&b peut exister autrement que par le labo argentique
Oui, bien sûr! La photo ne mourra pas avec l'argentique. Ce qui mourra, c'est une certaine approche de la photo, qui est celle qu'apprécient de nombreux amateurs. C'est toujorus triste de voir une passion se faire balayer par l'orientation du marché.
je compatis totalement à la grande deception et à l'inquiétude, d'auatnt
que je connais la magie de la piéce noire et de la lampe rouge. reste apparement tetenal, mais jusqu'a quand ? a propos, le papier baryté n'est pas une fabrication ilford ?
