les autres contributeurs ci-dessous ont déjà bien répondu...
oui je mange de la viande : pas celle d'un chasseur ou d'un abruti qui jouit de son geste ou prend plaisir à l'exposer.
Faudrait remettre les choses à leur place ! ce qui nous intéresse ici , ce n'est pas le mouton ...c'est l'égorgeur , un homme comme nous le sommes, et dont l'attitude est désolante . Quel miroir!
bonne année à tous
-- Serge CENCI
MVP Microsoft WINDOWS NB - adresse : enlever ENLEVER "Daniel Rocha" a écrit dans le message de news: enbav2$dc7$
Azo3 wrote:
... à quel niveau de civilisation retombe-t-on?!
Il t'arrive de manger de la viande ?
Avant d'être dans ton assiette l'animal a été tué. Devant ton nez ou pas.
Ca ne change rien.
-- <> Daniel Rocha | Photographie <> http://www.monochromatique.com
les autres contributeurs ci-dessous ont déjà bien répondu...
oui je mange de la viande : pas celle d'un chasseur ou d'un abruti qui jouit
de son geste ou prend plaisir à l'exposer.
Faudrait remettre les choses à leur place ! ce qui nous intéresse ici , ce
n'est pas le mouton ...c'est l'égorgeur , un homme comme nous le sommes, et
dont l'attitude est désolante . Quel miroir!
bonne année à tous
--
Serge CENCI
sergiofranceENLEVER@wanadoo.fr
MVP Microsoft WINDOWS
NB - adresse : enlever ENLEVER
"Daniel Rocha" <drocha@magic.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
enbav2$dc7$6@talisker.lacave.net...
Azo3 wrote:
... à quel niveau de civilisation retombe-t-on?!
Il t'arrive de manger de la viande ?
Avant d'être dans ton assiette l'animal a été
tué. Devant ton nez ou pas.
Ca ne change rien.
--
<> Daniel Rocha | Photographie <>
http://www.monochromatique.com
les autres contributeurs ci-dessous ont déjà bien répondu...
oui je mange de la viande : pas celle d'un chasseur ou d'un abruti qui jouit de son geste ou prend plaisir à l'exposer.
Faudrait remettre les choses à leur place ! ce qui nous intéresse ici , ce n'est pas le mouton ...c'est l'égorgeur , un homme comme nous le sommes, et dont l'attitude est désolante . Quel miroir!
bonne année à tous
-- Serge CENCI
MVP Microsoft WINDOWS NB - adresse : enlever ENLEVER "Daniel Rocha" a écrit dans le message de news: enbav2$dc7$
Azo3 wrote:
... à quel niveau de civilisation retombe-t-on?!
Il t'arrive de manger de la viande ?
Avant d'être dans ton assiette l'animal a été tué. Devant ton nez ou pas.
Ca ne change rien.
-- <> Daniel Rocha | Photographie <> http://www.monochromatique.com
markorki
On 1-Jan-2007, "luc Cheffert" wrote:
je ne saisis plus trés bien qui parle à qui j'ai perdu le fil
Parce que ça quôte comme des moutons. heeeuuu.... des gorets.
hé bêêêê, je n'eus pû mieux dire (grouiiiik !!;-)
On 1-Jan-2007, "luc Cheffert" <luc@cheffert.com> wrote:
je ne saisis plus trés bien qui parle à qui
j'ai perdu le fil
Parce que ça quôte comme des moutons.
heeeuuu.... des gorets.
je ne saisis plus trés bien qui parle à qui j'ai perdu le fil
Parce que ça quôte comme des moutons. heeeuuu.... des gorets.
hé bêêêê, je n'eus pû mieux dire (grouiiiik !!;-)
Aigle bavard
"Azo3" a écrit
c'est vrai que je mange aussi des huîtres vivantes...mais qu'une institution encourage (entre autres) ce type de barbarie me laisse rêveur...
ce n'est malheureusement pas une institution c'est une idéologie
une idéologie totalitaire de violence et de haine qui s'appelle l'islam
bonne année !
tchin allah !
jpw
Vrai ou pas, je ne pense pas que ce soit dans ces photos que ça puisse se voir puisque les non-musulmans tuent aussi des animaux pour les manger. Je ne crois donc pas que ce soit malin de saisir ce prétexte pour exprimer ton allergie. Ce qui me gêne, c'est juste la facilité de deux ou trois clichés qui dérangent un peu gratuitement.
Aigle bavard
"Azo3" <sergiofranceENLEVER@wanadoo.fr> a écrit
c'est vrai que je mange aussi des huîtres vivantes...mais qu'une
institution encourage (entre autres) ce type de barbarie me laisse
rêveur...
ce n'est malheureusement pas une institution
c'est une idéologie
une idéologie totalitaire de violence et de haine qui s'appelle l'islam
bonne année !
tchin allah !
jpw
Vrai ou pas, je ne pense pas que ce soit dans ces photos que ça puisse
se voir puisque les non-musulmans tuent aussi des animaux pour les
manger. Je ne crois donc pas que ce soit malin de saisir ce prétexte
pour exprimer ton allergie.
Ce qui me gêne, c'est juste la facilité de deux ou trois clichés qui
dérangent un peu gratuitement.
c'est vrai que je mange aussi des huîtres vivantes...mais qu'une institution encourage (entre autres) ce type de barbarie me laisse rêveur...
ce n'est malheureusement pas une institution c'est une idéologie
une idéologie totalitaire de violence et de haine qui s'appelle l'islam
bonne année !
tchin allah !
jpw
Vrai ou pas, je ne pense pas que ce soit dans ces photos que ça puisse se voir puisque les non-musulmans tuent aussi des animaux pour les manger. Je ne crois donc pas que ce soit malin de saisir ce prétexte pour exprimer ton allergie. Ce qui me gêne, c'est juste la facilité de deux ou trois clichés qui dérangent un peu gratuitement.
Aigle bavard
Aigle bavard
jpw wrote:
Marrant, ce que tu montres, j'ai une page du Télégramme qui montre le contraire ou à peu près. Ta dernière phrase aussi éclaire tes objectifs en diffusant ces images. Je suis contente de ne pas avoir augmenté le traffic de ton site. Lamentable. à qui tu causes ??
pour la dernière phrase, à toi par erreur.
Pour le reste, à celui qui s'est bien gagné son premier point Godwin (ou équivalent dans ce cas) de l'année. Désolant.
Le point Godwin n'est pas une distinction mais un seuil qu'on atteint lorsqu'on exploite par une association abusive l'indignation que peut susciter certains précédents particulièrement révoltants.
Aigle bavard
jpw <jpw@revafrique.invalid> wrote:
Marrant, ce que tu montres, j'ai une page du Télégramme qui montre le
contraire ou à peu près.
Ta dernière phrase aussi éclaire tes objectifs en diffusant ces images.
Je suis contente de ne pas avoir augmenté le traffic de ton site.
Lamentable.
à qui tu causes ??
pour la dernière phrase, à toi par erreur.
Pour le reste, à celui qui s'est bien gagné son premier point Godwin (ou
équivalent dans ce cas) de l'année. Désolant.
Le point Godwin n'est pas une distinction mais un seuil qu'on atteint
lorsqu'on exploite par une association abusive l'indignation que peut
susciter certains précédents particulièrement révoltants.
Marrant, ce que tu montres, j'ai une page du Télégramme qui montre le contraire ou à peu près. Ta dernière phrase aussi éclaire tes objectifs en diffusant ces images. Je suis contente de ne pas avoir augmenté le traffic de ton site. Lamentable. à qui tu causes ??
pour la dernière phrase, à toi par erreur.
Pour le reste, à celui qui s'est bien gagné son premier point Godwin (ou équivalent dans ce cas) de l'année. Désolant.
Le point Godwin n'est pas une distinction mais un seuil qu'on atteint lorsqu'on exploite par une association abusive l'indignation que peut susciter certains précédents particulièrement révoltants.
Aigle bavard
luc Cheffert
où est la limite de ce qui peut déranger ou pas ???
-- Luc Cheffert rue des bas prés, 29 5000 Namur 081737245 0498146411 http://www.cheffert.com
"Aigle bavard" a écrit dans le message de news: 459a2919$0$21145$
"Azo3" a écrit
c'est vrai que je mange aussi des huîtres vivantes...mais qu'une institution encourage (entre autres) ce type de barbarie me laisse rêveur...
ce n'est malheureusement pas une institution c'est une idéologie
une idéologie totalitaire de violence et de haine qui s'appelle l'islam
bonne année !
tchin allah !
jpw
Vrai ou pas, je ne pense pas que ce soit dans ces photos que ça puisse se voir puisque les non-musulmans tuent aussi des animaux pour les manger. Je ne crois donc pas que ce soit malin de saisir ce prétexte pour exprimer ton allergie. Ce qui me gêne, c'est juste la facilité de deux ou trois clichés qui dérangent un peu gratuitement.
Aigle bavard
où est la limite de ce qui peut déranger ou pas ???
--
Luc Cheffert
rue des bas prés, 29
5000 Namur
081737245
0498146411
http://www.cheffert.com
luc@cheffert.com
"Aigle bavard" <ycarl@club.fr> a écrit dans le message de news:
459a2919$0$21145$7a628cd7@news.club-internet.fr...
"Azo3" <sergiofranceENLEVER@wanadoo.fr> a écrit
c'est vrai que je mange aussi des huîtres vivantes...mais qu'une
institution encourage (entre autres) ce type de barbarie me laisse
rêveur...
ce n'est malheureusement pas une institution
c'est une idéologie
une idéologie totalitaire de violence et de haine qui s'appelle l'islam
bonne année !
tchin allah !
jpw
Vrai ou pas, je ne pense pas que ce soit dans ces photos que ça puisse se
voir puisque les non-musulmans tuent aussi des animaux pour les manger. Je
ne crois donc pas que ce soit malin de saisir ce prétexte pour exprimer
ton allergie.
Ce qui me gêne, c'est juste la facilité de deux ou trois clichés qui
dérangent un peu gratuitement.
où est la limite de ce qui peut déranger ou pas ???
-- Luc Cheffert rue des bas prés, 29 5000 Namur 081737245 0498146411 http://www.cheffert.com
"Aigle bavard" a écrit dans le message de news: 459a2919$0$21145$
"Azo3" a écrit
c'est vrai que je mange aussi des huîtres vivantes...mais qu'une institution encourage (entre autres) ce type de barbarie me laisse rêveur...
ce n'est malheureusement pas une institution c'est une idéologie
une idéologie totalitaire de violence et de haine qui s'appelle l'islam
bonne année !
tchin allah !
jpw
Vrai ou pas, je ne pense pas que ce soit dans ces photos que ça puisse se voir puisque les non-musulmans tuent aussi des animaux pour les manger. Je ne crois donc pas que ce soit malin de saisir ce prétexte pour exprimer ton allergie. Ce qui me gêne, c'est juste la facilité de deux ou trois clichés qui dérangent un peu gratuitement.
Aigle bavard
Aigle bavard
... à quel niveau de civilisation retombe-t-on?!
Il n'y a pas si longtemps, dans des tas de campagnes françaises, c'était la fête quand on "tuait le cochon". C'était aussi saignant, personne je crois ne jouissait de la souffrance de la bête, l'officiant faisait vite, et essayait d'obtenir le saignement le plus rapide possible.
Le cochon, c'était pas chez les musulmans (kilucru ?;-) , plutôt côté Breton, Normand, Auvergnat, toussa : civilisé, quoi !!;-)
J'assiste de temps à autre à ce genre de chose en normandie. Je trouve personnellement plus honnête de se forcer à voir de temps en temps le côté moche des coulisses plutôt que de se voiler la face en ignorant confortablement ce qui a pu se passer avant que la viande n'arrive dans l'assiette. Mais ça n'engage que moi et je me garderais bien de préconiser ce comportement pour d'autres. J'ai tout de même observé que lorsque j'avais pris des photos, l'unique vue où la tête de cochon trônait seule sur une table a suscité des réactions de rejet (modérées mais de rejet quand même) et je l'ai retirée de mon site parcequ'effectivement, elle avait quelque chose de gênant mais n'apportait rien. Probablement un réflexe anthropomorphique... Toujours est-il que tuer pour manger n'a rien de réjouissant et le côté ludique de la photo qui reste malgré tout un loisir lui convient mal, je trouve. C'est une association qui coince quelque part mais je serais bien en peine d'expliquer où exactement.
Aigle bavard
... à quel niveau de civilisation retombe-t-on?!
Il n'y a pas si longtemps, dans des tas de campagnes françaises, c'était
la fête quand on "tuait le cochon".
C'était aussi saignant, personne je crois ne jouissait de la souffrance
de la bête, l'officiant faisait vite, et essayait d'obtenir le
saignement le plus rapide possible.
Le cochon, c'était pas chez les musulmans (kilucru ?;-) , plutôt côté
Breton, Normand, Auvergnat, toussa : civilisé, quoi !!;-)
J'assiste de temps à autre à ce genre de chose en normandie. Je trouve
personnellement plus honnête de se forcer à voir de temps en temps le
côté moche des coulisses plutôt que de se voiler la face en ignorant
confortablement ce qui a pu se passer avant que la viande n'arrive dans
l'assiette. Mais ça n'engage que moi et je me garderais bien de
préconiser ce comportement pour d'autres.
J'ai tout de même observé que lorsque j'avais pris des photos, l'unique
vue où la tête de cochon trônait seule sur une table a suscité des
réactions de rejet (modérées mais de rejet quand même) et je l'ai
retirée de mon site parcequ'effectivement, elle avait quelque chose de
gênant mais n'apportait rien.
Probablement un réflexe anthropomorphique...
Toujours est-il que tuer pour manger n'a rien de réjouissant et le côté
ludique de la photo qui reste malgré tout un loisir lui convient mal, je
trouve. C'est une association qui coince quelque part mais je serais
bien en peine d'expliquer où exactement.
Il n'y a pas si longtemps, dans des tas de campagnes françaises, c'était la fête quand on "tuait le cochon". C'était aussi saignant, personne je crois ne jouissait de la souffrance de la bête, l'officiant faisait vite, et essayait d'obtenir le saignement le plus rapide possible.
Le cochon, c'était pas chez les musulmans (kilucru ?;-) , plutôt côté Breton, Normand, Auvergnat, toussa : civilisé, quoi !!;-)
J'assiste de temps à autre à ce genre de chose en normandie. Je trouve personnellement plus honnête de se forcer à voir de temps en temps le côté moche des coulisses plutôt que de se voiler la face en ignorant confortablement ce qui a pu se passer avant que la viande n'arrive dans l'assiette. Mais ça n'engage que moi et je me garderais bien de préconiser ce comportement pour d'autres. J'ai tout de même observé que lorsque j'avais pris des photos, l'unique vue où la tête de cochon trônait seule sur une table a suscité des réactions de rejet (modérées mais de rejet quand même) et je l'ai retirée de mon site parcequ'effectivement, elle avait quelque chose de gênant mais n'apportait rien. Probablement un réflexe anthropomorphique... Toujours est-il que tuer pour manger n'a rien de réjouissant et le côté ludique de la photo qui reste malgré tout un loisir lui convient mal, je trouve. C'est une association qui coince quelque part mais je serais bien en peine d'expliquer où exactement.
Aigle bavard
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Il n'y a pas si longtemps, dans des tas de campagnes françaises, c'était la fête quand on "tuait le cochon". C'était aussi saignant, personne je crois ne jouissait de la souffrance de la bête, l'officiant faisait vite, et essayait d'obtenir le saignement le plus rapide possible.
Chez les gens que j'ai connu ça s'est arrêté il n'y a guère plus de 10ans, faute de combattants côté couteau, et pour cause de réglementation; ça existe encore certainement là où les vieux sont un peu moins vieux...
Le cochon, c'était pas chez les musulmans (kilucru ?;-) , plutôt côté Breton, Normand, Auvergnat, toussa : civilisé, quoi !!;-)
Voici une photo de la préparation des abats de porc dans l'abattoir danois le plus moderne, celui d'Horsens. Hélas, ce n'est plus la fête, et les travailleurs y sont bien tristes.
http://cjoint.com/?bbnol8NTDJ
Ghost Rider
PS: je n'ai pas de photos de l'abattage proprement dit: les porcs passent dans une fosse remplie de gaz carbonique et s'endorment. Un tueur les saigne dans leur sommeil. Cette partie des opérations est visible mais difficile à photographier. Dans les abattoirs plus anciens, les porcs ne sont pas endormis: ça piaille pas mal et le stress nuie à la qualité de la viande, d'où les nouvelles méthodes.
Ce n'est effectivement pas plus ou moins "barbare" que la méthode musulmane de ce fil. Il reste juste que je ne trouve pas où est l'utilité de montrer des photos sur ce sujet. Nous savons tous que la viande de nos assiettes a été vivante et chaque bouchée comporte sa micro-part de culpabilité (supportable puisque nous ne devenons pas tous végétariens). Mais montrer l'abattage par loisir (puisque la photo en est un) rapproche ces deux concepts de façon gênante : on déborde un peu sur la voie où l'on pourrait rétrospectivement prendre plaisir à une tuerie. Et quelque part, les notions de tuerie et de loisirs ne devraient pas être associées.
Aigle bavard
Il n'y a pas si longtemps, dans des tas de campagnes françaises,
c'était la fête quand on "tuait le cochon".
C'était aussi saignant, personne je crois ne jouissait de la
souffrance de la bête, l'officiant faisait vite, et essayait d'obtenir
le saignement le plus rapide possible.
Chez les gens que j'ai connu ça s'est arrêté il n'y a guère plus de
10ans, faute de combattants côté couteau, et pour cause de
réglementation; ça existe encore certainement là où les vieux sont un
peu moins vieux...
Le cochon, c'était pas chez les musulmans (kilucru ?;-) , plutôt côté
Breton, Normand, Auvergnat, toussa : civilisé, quoi !!;-)
Voici une photo de la préparation des abats de porc dans l'abattoir
danois le plus moderne, celui d'Horsens.
Hélas, ce n'est plus la fête, et les travailleurs y sont bien tristes.
http://cjoint.com/?bbnol8NTDJ
Ghost Rider
PS: je n'ai pas de photos de l'abattage proprement dit: les porcs
passent dans une fosse remplie de gaz carbonique et s'endorment. Un
tueur les saigne dans leur sommeil. Cette partie des opérations est
visible mais difficile à photographier.
Dans les abattoirs plus anciens, les porcs ne sont pas endormis: ça
piaille pas mal et le stress nuie à la qualité de la viande, d'où les
nouvelles méthodes.
Ce n'est effectivement pas plus ou moins "barbare" que la méthode
musulmane de ce fil. Il reste juste que je ne trouve pas où est
l'utilité de montrer des photos sur ce sujet.
Nous savons tous que la viande de nos assiettes a été vivante et chaque
bouchée comporte sa micro-part de culpabilité (supportable puisque nous
ne devenons pas tous végétariens). Mais montrer l'abattage par loisir
(puisque la photo en est un) rapproche ces deux concepts de façon
gênante : on déborde un peu sur la voie où l'on pourrait
rétrospectivement prendre plaisir à une tuerie. Et quelque part, les
notions de tuerie et de loisirs ne devraient pas être associées.
Il n'y a pas si longtemps, dans des tas de campagnes françaises, c'était la fête quand on "tuait le cochon". C'était aussi saignant, personne je crois ne jouissait de la souffrance de la bête, l'officiant faisait vite, et essayait d'obtenir le saignement le plus rapide possible.
Chez les gens que j'ai connu ça s'est arrêté il n'y a guère plus de 10ans, faute de combattants côté couteau, et pour cause de réglementation; ça existe encore certainement là où les vieux sont un peu moins vieux...
Le cochon, c'était pas chez les musulmans (kilucru ?;-) , plutôt côté Breton, Normand, Auvergnat, toussa : civilisé, quoi !!;-)
Voici une photo de la préparation des abats de porc dans l'abattoir danois le plus moderne, celui d'Horsens. Hélas, ce n'est plus la fête, et les travailleurs y sont bien tristes.
http://cjoint.com/?bbnol8NTDJ
Ghost Rider
PS: je n'ai pas de photos de l'abattage proprement dit: les porcs passent dans une fosse remplie de gaz carbonique et s'endorment. Un tueur les saigne dans leur sommeil. Cette partie des opérations est visible mais difficile à photographier. Dans les abattoirs plus anciens, les porcs ne sont pas endormis: ça piaille pas mal et le stress nuie à la qualité de la viande, d'où les nouvelles méthodes.
Ce n'est effectivement pas plus ou moins "barbare" que la méthode musulmane de ce fil. Il reste juste que je ne trouve pas où est l'utilité de montrer des photos sur ce sujet. Nous savons tous que la viande de nos assiettes a été vivante et chaque bouchée comporte sa micro-part de culpabilité (supportable puisque nous ne devenons pas tous végétariens). Mais montrer l'abattage par loisir (puisque la photo en est un) rapproche ces deux concepts de façon gênante : on déborde un peu sur la voie où l'on pourrait rétrospectivement prendre plaisir à une tuerie. Et quelque part, les notions de tuerie et de loisirs ne devraient pas être associées.
Aigle bavard
Aigle bavard
Quoi de plus civilisé que les moines bénédictins au Moyen age :=)) Et en fouillant les enluminures de cette époque, on va trouver bien des scènes assez croquignolètes.
C'est toujours d'actualité, l'abattage. Que des outils s'interposent entre la main et la victime n'enlève rien. Je pense qu'il ne faut pas se voiler la face : lorsque nous mangeons de la viande, nous profitons du fait que quelqu'un, quelque part, a fait le "sale boulot". Il faut devenir végétarien ou accepter cette part de complicité.
Mais la question résiduelle, c'est : "pourquoi associer une tuerie et un loisir" ?
La loisir est ici la photo, bien sûr, pas la fête religieuse.
Aigle bavard
Quoi de plus civilisé que les moines bénédictins au Moyen age :=)) Et en
fouillant les enluminures de cette époque, on va trouver bien des scènes
assez croquignolètes.
C'est toujours d'actualité, l'abattage. Que des outils s'interposent
entre la main et la victime n'enlève rien. Je pense qu'il ne faut pas se
voiler la face : lorsque nous mangeons de la viande, nous profitons du
fait que quelqu'un, quelque part, a fait le "sale boulot".
Il faut devenir végétarien ou accepter cette part de complicité.
Mais la question résiduelle, c'est : "pourquoi associer une tuerie et un
loisir" ?
La loisir est ici la photo, bien sûr, pas la fête religieuse.
Quoi de plus civilisé que les moines bénédictins au Moyen age :=)) Et en fouillant les enluminures de cette époque, on va trouver bien des scènes assez croquignolètes.
C'est toujours d'actualité, l'abattage. Que des outils s'interposent entre la main et la victime n'enlève rien. Je pense qu'il ne faut pas se voiler la face : lorsque nous mangeons de la viande, nous profitons du fait que quelqu'un, quelque part, a fait le "sale boulot". Il faut devenir végétarien ou accepter cette part de complicité.
Mais la question résiduelle, c'est : "pourquoi associer une tuerie et un loisir" ?
La loisir est ici la photo, bien sûr, pas la fête religieuse.
Aigle bavard
Aigle bavard
Azo3 wrote:
... à quel niveau de civilisation retombe-t-on?!
Il t'arrive de manger de la viande ?
Avant d'être dans ton assiette l'animal a été tué. Devant ton nez ou pas.
Ca ne change rien.
D'accord sur le fond. Sur la forme, reste la question : "pourquoi montrer par loisir cette tuerie" ?
Aigle bavard
Azo3 wrote:
... à quel niveau de civilisation retombe-t-on?!
Il t'arrive de manger de la viande ?
Avant d'être dans ton assiette l'animal a été
tué. Devant ton nez ou pas.
Ca ne change rien.
D'accord sur le fond.
Sur la forme, reste la question : "pourquoi montrer par loisir cette
tuerie" ?
