y en a qui ont fait un essai de la Dapper?
Je viens de l'installer pour voir.... c'est pas si mal...
La breezy me semblait un peu merdique mais la Dapper rattrape le coup...
franchement, ça le fait quand même... Et chez vous?
en java il est impossible de rajouter un fichier dans une archive zip qui contient deja quelques fichiers cela ecrase tout et a l'arrivee tu te retrouves avec le dernier fichier dans l'archive
la solution passer par une decompression ajout + re zipage
C'est bien ce que je dis. Quel est le plus embêtant pour la majorité des utilisateurs: ne pas savoir ajouter de fichiers .zip via Java ou avoir une machine incapable de se connecter à un réseau au travers d'un routeur (p.ex à Internet via une Freebox)? Amha, la 2ème.
remy wrote:
[Logiciels libre et bugs]
c'est un peu pareil avec les softs ou lib proprio
le dernier en date : moins d'une semaine
en java il est impossible de rajouter un fichier
dans une archive zip qui contient deja quelques fichiers
cela ecrase tout et a l'arrivee tu te retrouves avec le dernier fichier
dans l'archive
la solution passer par une decompression ajout + re zipage
C'est bien ce que je dis. Quel est le plus embêtant pour la majorité des
utilisateurs: ne pas savoir ajouter de fichiers .zip via Java ou avoir
une machine incapable de se connecter à un réseau au travers d'un
routeur (p.ex à Internet via une Freebox)? Amha, la 2ème.
en java il est impossible de rajouter un fichier dans une archive zip qui contient deja quelques fichiers cela ecrase tout et a l'arrivee tu te retrouves avec le dernier fichier dans l'archive
la solution passer par une decompression ajout + re zipage
C'est bien ce que je dis. Quel est le plus embêtant pour la majorité des utilisateurs: ne pas savoir ajouter de fichiers .zip via Java ou avoir une machine incapable de se connecter à un réseau au travers d'un routeur (p.ex à Internet via une Freebox)? Amha, la 2ème.
Nicolas George
Jerome Lambert , dans le message , a écrit :
C'est bien ce que je dis. Quel est le plus embêtant pour la majorité des utilisateurs: ne pas savoir ajouter de fichiers .zip via Java ou avoir une machine incapable de se connecter à un réseau au travers d'un routeur (p.ex à Internet via une Freebox)? Amha, la 2ème.
Attention, tu viens de passer à côté d'une découverte fondamentale : la gravité pratique d'un bug est en rapport direct avec l'importance du logiciel concerné.
Jerome Lambert , dans le message <4amsr5Ftnb2dU2@individual.net>, a
écrit :
C'est bien ce que je dis. Quel est le plus embêtant pour la majorité des
utilisateurs: ne pas savoir ajouter de fichiers .zip via Java ou avoir
une machine incapable de se connecter à un réseau au travers d'un
routeur (p.ex à Internet via une Freebox)? Amha, la 2ème.
Attention, tu viens de passer à côté d'une découverte fondamentale : la
gravité pratique d'un bug est en rapport direct avec l'importance du
logiciel concerné.
C'est bien ce que je dis. Quel est le plus embêtant pour la majorité des utilisateurs: ne pas savoir ajouter de fichiers .zip via Java ou avoir une machine incapable de se connecter à un réseau au travers d'un routeur (p.ex à Internet via une Freebox)? Amha, la 2ème.
Attention, tu viens de passer à côté d'une découverte fondamentale : la gravité pratique d'un bug est en rapport direct avec l'importance du logiciel concerné.
Laurent
yvnico wrote:
Je confirme qu'elle enterre la Breezy, ne serait-ce que par l'utilisation de Gnome 2.14.1, mieux respecté que dans l'étron qu'on appelle la FC5. Si la version PowerPC est à l'unisson de la version x86, je risque de virer mon MacOS-X Tiger ;)
Alors là tu me fait marrer, Linux a seulement 10 ans de retard... Prouve-le !
Ca fait 10 ans que Linux à 10 ans de retard sur les trucs d'y a 10ans.
-- Et donc, le linuxien utilise un bon tournevis pour visser, le windowsien utilise un tournevis de merde pour caler les portes.
yvnico wrote:
Je confirme qu'elle enterre la Breezy, ne serait-ce que par
l'utilisation de Gnome 2.14.1, mieux respecté que dans l'étron qu'on
appelle la FC5. Si la version PowerPC est à l'unisson de la version
x86, je risque de virer mon MacOS-X Tiger ;)
Alors là tu me fait marrer, Linux a seulement 10 ans de retard...
Prouve-le !
Ca fait 10 ans que Linux à 10 ans de retard sur les trucs d'y a 10ans.
--
Et donc, le linuxien utilise un bon tournevis pour visser, le
windowsien utilise un tournevis de merde pour caler les portes.
Je confirme qu'elle enterre la Breezy, ne serait-ce que par l'utilisation de Gnome 2.14.1, mieux respecté que dans l'étron qu'on appelle la FC5. Si la version PowerPC est à l'unisson de la version x86, je risque de virer mon MacOS-X Tiger ;)
Alors là tu me fait marrer, Linux a seulement 10 ans de retard... Prouve-le !
Ca fait 10 ans que Linux à 10 ans de retard sur les trucs d'y a 10ans.
-- Et donc, le linuxien utilise un bon tournevis pour visser, le windowsien utilise un tournevis de merde pour caler les portes.
Laurent
Frederic Bezies wrote:
[...]
Je suis d'accord, mais au moins, ces bugs, ils sont corrigés ;) Le problème n'est pas là: tous les logiciels contiennent des bugs, et à
terme ils sont corrigés. Par contre les logiciels libres ont régulièrement des bugs assez "grossiers", style OO.org qui ne s'interface plus avec CUPS (donc impossible d'imprimer!), alors que les bugs des logiciels proprios sont souvent logés dans des sous-fonctions peu utilisées.
Tiens, je n'ai jamais entendu parler de ce bug d'interfaçage entre OpenOffice.org et Cups.
Et pourtant, je l'utilise aussi bien sur ma ubuntu dapper drake et mon MacOS-X, en version 2.0.x sur les deux, et je n'ai pas de problème d'impression :)
Impressionnant !
-- Et donc, le linuxien utilise un bon tournevis pour visser, le windowsien utilise un tournevis de merde pour caler les portes.
Frederic Bezies wrote:
[...]
Je suis d'accord, mais au moins, ces bugs, ils sont corrigés ;)
Le problème n'est pas là: tous les logiciels contiennent des bugs, et à
terme ils sont corrigés.
Par contre les logiciels libres ont régulièrement des bugs assez
"grossiers", style OO.org qui ne s'interface plus avec CUPS (donc
impossible d'imprimer!), alors que les bugs des logiciels proprios sont
souvent logés dans des sous-fonctions peu utilisées.
Tiens, je n'ai jamais entendu parler de ce bug d'interfaçage entre
OpenOffice.org et Cups.
Et pourtant, je l'utilise aussi bien sur ma ubuntu dapper drake et mon
MacOS-X, en version 2.0.x sur les deux, et je n'ai pas de problème
d'impression :)
Impressionnant !
--
Et donc, le linuxien utilise un bon tournevis pour visser, le
windowsien utilise un tournevis de merde pour caler les portes.
Je suis d'accord, mais au moins, ces bugs, ils sont corrigés ;) Le problème n'est pas là: tous les logiciels contiennent des bugs, et à
terme ils sont corrigés. Par contre les logiciels libres ont régulièrement des bugs assez "grossiers", style OO.org qui ne s'interface plus avec CUPS (donc impossible d'imprimer!), alors que les bugs des logiciels proprios sont souvent logés dans des sous-fonctions peu utilisées.
Tiens, je n'ai jamais entendu parler de ce bug d'interfaçage entre OpenOffice.org et Cups.
Et pourtant, je l'utilise aussi bien sur ma ubuntu dapper drake et mon MacOS-X, en version 2.0.x sur les deux, et je n'ai pas de problème d'impression :)
Impressionnant !
-- Et donc, le linuxien utilise un bon tournevis pour visser, le windowsien utilise un tournevis de merde pour caler les portes.
noone
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
C'est moyen comme raisonnement...
cela peut vouloir dire que les 2 applis en question utilisent des fonctionnalités de l'OS que d'autres n'utilisent pas (et n'ont pas besoin d'utiliser)
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2
applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en
accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2
applis incriminées sont mal programmées.
C'est moyen comme raisonnement...
cela peut vouloir dire que les 2 applis en question utilisent des
fonctionnalités de l'OS que d'autres n'utilisent pas (et n'ont pas
besoin d'utiliser)
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
C'est moyen comme raisonnement...
cela peut vouloir dire que les 2 applis en question utilisent des fonctionnalités de l'OS que d'autres n'utilisent pas (et n'ont pas besoin d'utiliser)
noone
Alors là tu me fait marrer, Linux a seulement 10 ans de retard...
Window a longtemps eu dans le domaine du réseau et du multi-utilisateur plus de 20 ans de retard par rapport aux Unix...
comme quoi ça ne l'a pas empêché de prospérer...
j'en ai marre de cette course à la plus grosse...
Alors là tu me fait marrer, Linux a seulement 10 ans de retard...
Window a longtemps eu dans le domaine du réseau et du multi-utilisateur
plus de 20 ans de retard par rapport aux Unix...
Alors là tu me fait marrer, Linux a seulement 10 ans de retard...
Window a longtemps eu dans le domaine du réseau et du multi-utilisateur plus de 20 ans de retard par rapport aux Unix...
comme quoi ça ne l'a pas empêché de prospérer...
j'en ai marre de cette course à la plus grosse...
Nicolas George
Jerome Lambert , dans le message , a écrit :
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
Je ne suis pas d'accord. S'agissant d'un système destiné à des utilisateurs sans compétences informatiques, il me semble tout à fait inacceptable que l'utilisateur puisse rendre son système défectueux, quelles que soient les manipulations douteuses qu'il fait : les manoeuvres correspondantes devraient être tout simplement bloquées.
On en arrive à la conclusion que la réputation de windows d'être utilisable sans apprentissage est totalement usurpée.
Jerome Lambert , dans le message <4amscaFt0qapU1@individual.net>, a
écrit :
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2
applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en
accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2
applis incriminées sont mal programmées.
Je ne suis pas d'accord. S'agissant d'un système destiné à des utilisateurs
sans compétences informatiques, il me semble tout à fait inacceptable que
l'utilisateur puisse rendre son système défectueux, quelles que soient les
manipulations douteuses qu'il fait : les manoeuvres correspondantes
devraient être tout simplement bloquées.
On en arrive à la conclusion que la réputation de windows d'être utilisable
sans apprentissage est totalement usurpée.
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
Je ne suis pas d'accord. S'agissant d'un système destiné à des utilisateurs sans compétences informatiques, il me semble tout à fait inacceptable que l'utilisateur puisse rendre son système défectueux, quelles que soient les manipulations douteuses qu'il fait : les manoeuvres correspondantes devraient être tout simplement bloquées.
On en arrive à la conclusion que la réputation de windows d'être utilisable sans apprentissage est totalement usurpée.
Jerome Lambert
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
C'est moyen comme raisonnement...
cela peut vouloir dire que les 2 applis en question utilisent des fonctionnalités de l'OS que d'autres n'utilisent pas (et n'ont pas besoin d'utiliser)
HP Share-to-web, je ne sais pas, mais *un* firewall qui fout la zone alors que les autres ne bronchent pas, c'est assez bizarre. Ça peut tout simplement vouloir dire que les 2 applis bidouillaient pas mal (c'est une spécialité sous Windows), et qu'une fois tout remis en place via la mise à jour, les applis incriminées ont déconné...
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2
applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en
accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2
applis incriminées sont mal programmées.
C'est moyen comme raisonnement...
cela peut vouloir dire que les 2 applis en question utilisent des
fonctionnalités de l'OS que d'autres n'utilisent pas (et n'ont pas
besoin d'utiliser)
HP Share-to-web, je ne sais pas, mais *un* firewall qui fout la zone
alors que les autres ne bronchent pas, c'est assez bizarre. Ça peut tout
simplement vouloir dire que les 2 applis bidouillaient pas mal (c'est
une spécialité sous Windows), et qu'une fois tout remis en place via la
mise à jour, les applis incriminées ont déconné...
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
C'est moyen comme raisonnement...
cela peut vouloir dire que les 2 applis en question utilisent des fonctionnalités de l'OS que d'autres n'utilisent pas (et n'ont pas besoin d'utiliser)
HP Share-to-web, je ne sais pas, mais *un* firewall qui fout la zone alors que les autres ne bronchent pas, c'est assez bizarre. Ça peut tout simplement vouloir dire que les 2 applis bidouillaient pas mal (c'est une spécialité sous Windows), et qu'une fois tout remis en place via la mise à jour, les applis incriminées ont déconné...
Jerome Lambert
Jerome Lambert , dans le message , a
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
Je ne suis pas d'accord. S'agissant d'un système destiné à des utilisateurs sans compétences informatiques, il me semble tout à fait inacceptable que l'utilisateur puisse rendre son système défectueux, quelles que soient les manipulations douteuses qu'il fait : les manoeuvres correspondantes devraient être tout simplement bloquées.
Euh, face à des mises à jour et/ou des programmes mal conçus, la personne qui gère la machine est de toutes façons sans défenses, et ce quel que soit l'OS considéré.
(...)
Jerome Lambert , dans le message <4amscaFt0qapU1@individual.net>, a
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2
applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en
accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2
applis incriminées sont mal programmées.
Je ne suis pas d'accord. S'agissant d'un système destiné à des utilisateurs
sans compétences informatiques, il me semble tout à fait inacceptable que
l'utilisateur puisse rendre son système défectueux, quelles que soient les
manipulations douteuses qu'il fait : les manoeuvres correspondantes
devraient être tout simplement bloquées.
Euh, face à des mises à jour et/ou des programmes mal conçus, la
personne qui gère la machine est de toutes façons sans défenses, et ce
quel que soit l'OS considéré.
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
Je ne suis pas d'accord. S'agissant d'un système destiné à des utilisateurs sans compétences informatiques, il me semble tout à fait inacceptable que l'utilisateur puisse rendre son système défectueux, quelles que soient les manipulations douteuses qu'il fait : les manoeuvres correspondantes devraient être tout simplement bloquées.
Euh, face à des mises à jour et/ou des programmes mal conçus, la personne qui gère la machine est de toutes façons sans défenses, et ce quel que soit l'OS considéré.
(...)
Blaise Potard
Jerome Lambert wrote:
Blaise Potard wrote:
Jerome Lambert wrote:
Heu, en l'occurence, ce serait plutot HP Share-to-Web et Kerio Personal Firewall qui seraient programmé avec les pieds...
Et il est d'après toi normal qu'une "extension de shell", même écrite avec les pieds, fasse planter leur appli pourrie ?
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
Enfin, en l'occurence, si j'ai bien compris le but du patch, le machin de Microsoft est justement censé *bloquer* les applis style HP Share-to-Web, alors qu'en fait il ne fait que se bloquer lui-même (et tout le système avec). Peut-être que le truc HP est mal conçu, mais le truc de Microsoft, lui, doit être écrit avec deux pieds gauches.
Jerome Lambert wrote:
Blaise Potard wrote:
Jerome Lambert wrote:
Heu, en l'occurence, ce serait plutot HP Share-to-Web et Kerio
Personal Firewall qui seraient programmé avec les pieds...
Et il est d'après toi normal qu'une "extension de shell", même écrite
avec les pieds, fasse planter leur appli pourrie ?
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2
applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en
accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2
applis incriminées sont mal programmées.
Enfin, en l'occurence, si j'ai bien compris le but du patch, le machin
de Microsoft est justement censé *bloquer* les applis style HP
Share-to-Web, alors qu'en fait il ne fait que se bloquer lui-même (et
tout le système avec). Peut-être que le truc HP est mal conçu, mais le
truc de Microsoft, lui, doit être écrit avec deux pieds gauches.
Heu, en l'occurence, ce serait plutot HP Share-to-Web et Kerio Personal Firewall qui seraient programmé avec les pieds...
Et il est d'après toi normal qu'une "extension de shell", même écrite avec les pieds, fasse planter leur appli pourrie ?
Je ne dis pas ça: je dis que si la mise-à-jour fait en sorte que 2 applis foutent le souk alors que les autres applis installées s'en accomodent fort bien, alors la cause est assez rapide à trouver: les 2 applis incriminées sont mal programmées.
Enfin, en l'occurence, si j'ai bien compris le but du patch, le machin de Microsoft est justement censé *bloquer* les applis style HP Share-to-Web, alors qu'en fait il ne fait que se bloquer lui-même (et tout le système avec). Peut-être que le truc HP est mal conçu, mais le truc de Microsoft, lui, doit être écrit avec deux pieds gauches.
