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Entraide Matériel Réseaux et Internet FAI Le geste commercial de Free pour 3 jours de panne

Le geste commercial de Free pour 3 jours de panne

132 réponses
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Dolly Prane
Bonsoir,

Début mars, j'ai subi la panne de 3 jours lors du passage raté à l'ADSL Max
(un week-end de surcroit, de vendredi à lundi).

Sur les conseils d'un certain Monsieur responsable des affaires
règlementaires de Free, j'ai rempli le formulaire de demande d'indemnisation
(dont lui même m'avait donné l'adresse).

Je reçois aujourd'hui la réponse d'un certain Goran de Free : c'est niet. Et
le monsieur, non sans une certaine ironie, me renvoie aux CGV...

Ben voyons... on paye pourtant un service... 3 jours de panne, en plein
week-end, au moment ou on est chez soi et on a besoin du téléphone,
d'internet, c'est normal, on va quand même pas gueuler pour si peu...

Alors : erreur de Goran, ou foutage de gueule du Monsieur des affaires
règlementaires de Free ?

A suivre...
--
Dolly Prane
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wak
Roux Olivier vient de nous annoncer :
"wak" a écrit dans le message de news:

Il faut arrêter le délire. Je trouve que 3 jours de panne, il n'y pas de
quoi fouetter un chat. Les tribunaux ont tendance à ne pas être d'accord
(cf CA Versailles UFC c. Orange) mais maintenant, au tarif actuel, trois
jours devraient donner genre 30 Euros d'indemnisation en justice...pas
réellement de quoi justifier une action (c'est là que les class action
seraient intéresssantes).


vu les marges sur les abonnements, 30 euros vous revez !!!

Un fournisseur défaillant doit accepter de perdre plus que sa marge

quand il plante un client.

Maintenant, toute boite normale proposerait spontanément une compensation
commerciale.


tout le monde ne facture pas avec des marges ou des tarifs de 400 euros par
heure !!!

A votre avis, si je plante par exemple une signification de cession de

créance à 10 Millions d'Euros que je vais largement facturer disons
2000 Euros bien qu'elle me prenne un quart d'heure (non application du
barème horaire compte tenu de l'intérêt de la transaction) et que le
client se retrouve en situation d'avoir perdu sa créance de 10 millions
à cause de ça, vous pensez que je vais m'en tirer en remboursant les
2000 Euros?

Et, bien que je ne sosi tenu que d'une obligation de moyens, vous
croyez que je vais m'en sortir en disant que ma secrétaire était malade
et n'a pas pu appeler le coursier pour porter le pli à l'huissier?


Pour le reste, si les responsabilités sont facilement partagées sur des
déconnexions courtes, les déconnexions qui s'éternisent , et qui sont tres
nombreuses, sont dans l'essentiel des cas dues à une absence de réactivité
de FREE et notamment à (i) l'insuffisance manifeste de ses équipes
techniques (les semaines perdues en "tests de position") et (ii) le refus
de FREE lancer rapidement dans l'intervale des GAMOTS pour réparer le
problème (la peur de payer pour rien si c'est FREE qui a vraiment fait la
connerie).


ou le client


En effet, FREE peut prouver la faute du client. Sur une déconnexion de
3 jours sur une installation auparavant fonctionnelle et qui redémarre
comme par miracle, elle aura du mal, mais bon....

Par ailleurs, quand la panne est au niveau de la Box (chenillard lent
ou PPP) et que ça fonctionnait avant chez le client; sauf si celui ci
s'est amusé à sectionner le cable téléphonique au sécateur ou a
reconstruit sa baraque autour de sa box, on imagine également assez mal
que la apnne soit due à la déficience intellectuelle du consomateur.

(et en non dégroupé a part le login/pass je vois pas où peut se situer le
probleme chez le FAI vis a vis de FT)


En non dégroupé c'est exact (du moins tant que c'est un client qui a
des soucis, et pas toute une région comme on le voit actuellement sur
les problèms de collecte où l'on attend toujours les propositions
d'indemnisation de FREE). Mais en DP ou DT c'est ce qu'on constate
(j'en ai personnellement fait l'expérience). Il serait d'ailleurs assez
intéressant de disposer de statistiques sur le pourcentage et les
délais moyens de réparation des pannes individuelles respectivement en
IPADSL et en dégroupage. Je ne crois pas que FREE publie ce chiffre.


Avatar
Roux Olivier
"wak" a écrit dans le message de news:

Roux Olivier vient de nous annoncer :
"wak" a écrit dans le message de news:

Il faut arrêter le délire. Je trouve que 3 jours de panne, il n'y pas
de quoi fouetter un chat. Les tribunaux ont tendance à ne pas être
d'accord (cf CA Versailles UFC c. Orange) mais maintenant, au tarif
actuel, trois jours devraient donner genre 30 Euros d'indemnisation en
justice...pas réellement de quoi justifier une action (c'est là que les
class action seraient intéresssantes).


vu les marges sur les abonnements, 30 euros vous revez !!!

ou le client


En effet, FREE peut prouver la faute du client. Sur une déconnexion de 3
jours sur une installation auparavant fonctionnelle et qui redémarre comme
par miracle, elle aura du mal, mais bon....


pourtant j'en vois toutes les semaines avec des clients qui honnettement
nous disent
" ah j'avais coché ca, j'ai décoché ca remarch" ou tout autre type de manip


Par ailleurs, quand la panne est au niveau de la Box (chenillard lent ou
PPP) et que ça fonctionnait avant chez le client; sauf si celui ci s'est
amusé à sectionner le cable téléphonique au sécateur ou a reconstruit sa
baraque autour de sa box, on imagine également assez mal que la apnne soit
due à la déficience intellectuelle du consomateur.


Vous prenez le cas d'un routeur , ce n'est pas les clients de free


(et en non dégroupé a part le login/pass je vois pas où peut se situer le
probleme chez le FAI vis a vis de FT)


En non dégroupé c'est exact (du moins tant que c'est un client qui a des
soucis, et pas toute une région comme on le voit actuellement sur les
problèms de collecte où l'on attend toujours les propositions
d'indemnisation de FREE). Mais en DP ou DT c'est ce qu'on constate (j'en
ai personnellement fait l'expérience). Il serait d'ailleurs assez
intéressant de disposer de statistiques sur le pourcentage et les délais
moyens de réparation des pannes individuelles respectivement en IPADSL et
en dégroupage. Je ne crois pas que FREE publie ce chiffre.



C'est pour cette raison (le taux trop important de pannes sur le DP et DT)
que j'ai décidé depuis longtemps maintenant de ne pas pratiquer ce genre
d'offres pour netpratique/netultra.

Donc on est de nouveau d'accord sur ce point
(bref il y a pas de desaccord que ca entre nous :) )









Avatar
wak
"wak" a écrit dans le message de news:

Par ailleurs, quand la panne est au niveau de la Box (chenillard lent ou
PPP) et que ça fonctionnait avant chez le client; sauf si celui ci s'est
amusé à sectionner le cable téléphonique au sécateur ou a reconstruit sa
baraque autour de sa box, on imagine également assez mal que la apnne soit
due à la déficience intellectuelle du consomateur.


Vous prenez le cas d'un routeur , ce n'est pas les clients de free



Euh non (enfin peut être oui avec un SAGEM mais pas avec une box en
tous cas en V4 -je ne connais pas les autres mais les diodes doivent
offrir les mêmes infos):

Si la Box affiche l'heure et que le client n'accède pas à Internet, on
peut soupçonner que le client a fait une manip qui bloque l'accès.

En revanche, en dégroupé, si la box affiche un chenillard (pas de
connexion) ou un PPP (connexion à un réseau tiers) c'est forcément
ailleurs que cela se passe puisque la box se connecte au réseau
indépendamment de l'ordi du client et de sa configuration, de ce qu'il
a coché etc.

De même en non dégroupé, s'il y a chenilard, et même avec un PPP si le
login/MDP est bon.

Je ne vois aps ce que vient faire le routeur là dedans.


Avatar
Roux Olivier
"wak" a écrit dans le message de news:

"wak" a écrit dans le message de >


Je ne vois aps ce que vient faire le routeur là dedans.


souvent les modems (en opposition avec le routeur) n'ont pas autnant
d'information
(un routeur modem c'est lui qui fait l'authentification, un modem c'est
l'ordinateur ou le routeur branché derriere lui qui le fait)

Il suffit que le client est changé l'encapsulation ou tout autre chose sur
son ordi (dans le cas d'un modem) pour que cela ne fonctionne plus

Il est vrai qu'avec la freebox c'est plus simple (puisque c'est
préconfiguré) mais dans mes reponses j'élargissai la discussion pour tous
les FAI grand public et pas uniquement free







Avatar
Séb. (Master_blazer)
Le Tue, 24 Jan 2006 20:30:59 +0100, Neeklex, dans le message

Salut Seb, effectivement, un bon bout de temps.
Plus trop le temps de consulter les news.

Ben moi non plus je ne fréquente plus guère Usenet...

Là c'était à cause de mon passage au Re-ADSL et au modem Wanadoo
(SpeedTouch 510v5) récalcitrant... mais ayé, je l'ai maté 8-).

Lors de la premiere L.G.P. et de la creation de l'ADIM, je n'etais pas
encore wanadien. Celle dont je parlais etait la deuxieme du nom et avait
bien echauffe les esprits aussi.
Souvenirs souvenirs .......

En fait je crois bien que la LGP a débouché sur la création des WEC (les

premiers, bien sûr... parce qu'après 8-( ).
L'ADIM était antérieure mais résultait aussi d'un ras le bol quant aux
prestations de Wanadoo, entre autres les problèmes dus au serveur
d'authentification qui déconnectait au moment de l'identification...
Faut dire qu'à l'époque on payait un abonnement à Wanadoo et ensuite les
comm à FT et comme le crédit-temps était de 3 mn même si tu étais
connecté 2 secondes, FT te comptait 3 mn... Me souviens qu'en 2 mois
j'avais eu 208 "communications" de ce type à payer... 8-(((

Tout arrive ;-)
Depuis le temps que tu attendais ...


Faut croire... 8-)
Ce n'est pas rapide-rapide (512) mais à côté des mes 38/45 habituels
c'est l'extââââse... 8-)

Content de t'avoir croisé ;-)


Et moi donc.
--
Amicalement.
Sébastien
(Master_blazer)
---------------

Avatar
M&MP POUTRAIN
"Séb. (Master_blazer)" a écrit dans le message
de news:
Le Tue, 24 Jan 2006 20:30:59 +0100, Neeklex, dans le message

Salut Seb, effectivement, un bon bout de temps.
Plus trop le temps de consulter les news.

Ben moi non plus je ne fréquente plus guère Usenet...

Là c'était à cause de mon passage au Re-ADSL et au modem Wanadoo
(SpeedTouch 510v5) récalcitrant... mais ayé, je l'ai maté 8-).

Lors de la premiere L.G.P. et de la creation de l'ADIM, je n'etais pas
encore wanadien. Celle dont je parlais etait la deuxieme du nom et avait
bien echauffe les esprits aussi.
Souvenirs souvenirs .......

En fait je crois bien que la LGP a débouché sur la création des WEC (les

premiers, bien sûr... parce qu'après 8-( ).
L'ADIM était antérieure mais résultait aussi d'un ras le bol quant aux
prestations de Wanadoo, entre autres les problèmes dus au serveur
d'authentification qui déconnectait au moment de l'identification...
Faut dire qu'à l'époque on payait un abonnement à Wanadoo et ensuite les
comm à FT et comme le crédit-temps était de 3 mn même si tu étais
connecté 2 secondes, FT te comptait 3 mn... Me souviens qu'en 2 mois
j'avais eu 208 "communications" de ce type à payer... 8-(((

Tout arrive ;-)
Depuis le temps que tu attendais ...


Faut croire... 8-)
Ce n'est pas rapide-rapide (512) mais à côté des mes 38/45 habituels
c'est l'extââââse... 8-)

Content de t'avoir croisé ;-)


Et moi donc.
--
Amicalement.
Sébastien
(Master_blazer)
---------------


Mêmes problèmes que toi,
- passage à l'ADSL en 512 qui présente un réel bonheur quant on sort du RTC.
- facture atroce une fois pour les problème de 2s facturées 3 mn sur refus
d'autentification/

Amicalement


Avatar
c.moi
Séb. (Master_blazer) wrote:

Faut dire qu'à l'époque on payait un abonnement à Wanadoo et ensuite les
comm à FT et comme le crédit-temps était de 3 mn même si tu étais
connecté 2 secondes, FT te comptait 3 mn... Me souviens qu'en 2 mois
j'avais eu 208 "communications" de ce type à payer... 8-(((


Alors là, merci mon système et une pile TCP de qualité, c'est bien un
souci que j'ai très rarement croisé.

a moins que je sois redevable à un certain ouragan de nous avoir permis
un réseau téléphone entièrement révisé.

--
Je cherche comme cherche celui qui veut trouver,
et je trouve comme trouve celui qui a cherché. :o)

Avatar
Séb. (Master_blazer)
Le Sat, 28 Jan 2006 20:29:58 +0100, Anne Le Guennec, dans le message

Alors là, merci mon système et une pile TCP de qualité, c'est bien un
souci que j'ai très rarement croisé.

Par pitié ne nous ressors ton eternelle rengaine de la guéguerre Apple

vs PC, s'il te plaît...

a moins que je sois redevable à un certain ouragan de nous avoir permis
un réseau téléphone entièrement révisé.


Cela n'avait strictement rien à voir avec le système utilisé ni avec la
qualité de la ligne téléphonique, c'était uniquement un problème dû au
serveur d'identification/authentification de Wanadoo et quand un
ordinateur n'est pas foutu de retrouver un couple identifiant/login dans
sa base de données, il se fout éperdument du système qui lui a adressé
la requête et encore plus de la qualité de la ligne qui l'a véhiculé...
Relis bien : je parle de non-reconnaissance par le serveur
d'authentification (çui qui dit "ok, t'es bien un wanadien, j'ai
vérifié, tu peux y aller") pas de déconnexion _après_ connexion.
ET si, par ouragan tu entends la tempête qui a balayé la France (ou du
moins une grande partie) fin 1999, les problèmes du serveur Wana dont je
parle datent en fait de 1998...
Quant à l'ADIM, qui s'était formée suite (entre autres) à ce problème,
elle date de 1998 elle aussi (cité en page 20 du magazine .Net dans son
n° de décembre 1998, page 4 et page 20 ("...l'ADIM qui a juré la perte
de Wanadoo...").
--
Amicalement.
Sébastien
(Master_blazer)
---------------

Avatar
Séb. (Master_blazer)
Le Sat, 28 Jan 2006 19:19:10 +0100, M&MP POUTRAIN, dans le message

- passage à l'ADSL en 512 qui présente un réel bonheur quant on sort du RTC.


Oh que oui ! En fait Internet devient réellement fonctionnel et on se
demande avec effarement quelle dose de masochisme il a fallu pour
supporter pendant des années des ouvertures de pages web qui duraient
plusieurs minutes et des téléchargements de quelques Mo repoussés en
cours de nuit pour ne pas mettre à genoux une pauvre connexion qui n'en
pouvait déjà plus...

- facture atroce une fois pour les problème de 2s facturées 3 mn sur refus
d'autentification/


A l'époque j'avais même envoyé un mail à Wanadoo pour me plaindre du
problème... j'attends toujours qu'ils me répondent... 8-(((
--
Amicalement.
Sébastien
(Master_blazer)
---------------

Avatar
c.moi
Séb. (Master_blazer) wrote:

Alors là, merci mon système et une pile TCP de qualité, c'est bien un
souci que j'ai très rarement croisé.

Par pitié ne nous ressors ton eternelle rengaine de la guéguerre Apple

vs PC, s'il te plaît...


tu veux qu'on passe à renault Peugeot alors ?

Comme pou rd'autres interventins ici, je ne vois pas en quoi dire que
certains fonctionnements sont meilleurs que d'autres relèverait de la
guéguerre. Faudrait aussi que vous dépassiez ça de votre côté, ça serait
pas pire.

Une telle suceptibilité relève de la psy, je dirais.

Maintenant, je considère comment de ne pas avoir connu les mêmes soucis
que certains voisins et/ou contributeurs ? Les serveurs sont les mêmes
pour tout le monde non ?

--
Je cherche comme cherche celui qui veut trouver,
et je trouve comme trouve celui qui a cherché. :o)


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