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[LEN] "Les FAI se calmeront"

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Brain Damage
Jean Dionis du Séjour (UDF) : "Les FAI se calmeront"
http://www.journaldunet.com/chat/retrans/040114_dionisdusejour.shtml

Calmos!

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Ronano
Brain Damage :
Jean Dionis du Séjour (UDF) : "Les FAI se calmeront"
http://www.journaldunet.com/chat/retrans/040114_dionisdusejour.shtml


____________

Question au député: "Les gens qui font ce genre de sites illicites ont
toujours une longueur d'avance, pensez-vous que même si les FAI
bloquent leur site, ils ne trouveront pas un moyen de contourner ce
filtrage ? "

Réponse du député: "Avez-vous lu les récentes statistique sur la
fréquentation de Kazaa ? Elles sont en chute libre. Cela vient à la
fois de la vigueur des sanctions aux USA et de l'émergence des sites
musicaux légaux. Voilà la voie de l'avenir."
______________

Ainsi quand on parle de site illicite à M. le député, celui-ci ne pense
qu'au P2P. Plus précisément, il ne pense qu'à Kazaa. Et si la
fréquentation de Kazza est en chute libre, n'est-ce pas parce que
beaucoup sont parris sur Kazaalite, Emule, etc ? Et en quoi la LEN
est-elle efficace contre ce type de piratage, quand c'est le cas ?

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Ronano
Brain Damage avait soumis l'idée :
Jean Dionis du Séjour (UDF) : "Les FAI se calmeront"
http://www.journaldunet.com/chat/retrans/040114_dionisdusejour.shtml



Question au député: "Ne pensez-vous pas que ces lois vont pénaliser les
"honnêtes" citoyens et que de toutes façon les contenus illicites
seront toujours hébergés, à l'étanger par exemple ? "

Réponse du député: "Non, trois fois non ! La France est un des dernier
pays à transposer cette directive. L'Union européenne vient de publier
un rapport sur l'application de celle-ci dans des grands pays de
l'internet (Grande-Bretagne, Allemagne...). Cela se passe bien."

Pourtant, la ministre [Nicole Fontaine] a indiqué que le problème était
également rencontré dans d'autres pays européens et que, par
conséquent, des modifications de la
Directive étaient eux aussi envisageables !!!

Même entre ministre LEN et commission LEN, la communication a des
ratés.

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Roland Garcia

Brain Damage a formulé ce jeudi :

Jean Dionis du Séjour (UDF) : "Les FAI se calmeront"
http://www.journaldunet.com/chat/retrans/040114_dionisdusejour.shtml


________

"Question au député: Est-ce vraiment aux acteurs du Web de faire la
police sur la toile ? Ils n'ont en ce domaine aucune legitimité.

Réponse du député: Il n'a jamais été question de cela. Un internaute qui
découvre un site illicite est en droit de réclamer le blocage de l'accès
à ce contenu à l'hébergeur qui l'abrite. Nul n'est censé ignorer la loi,
c'est un grand principe républicain."
_________

...principe tellement républicain que les députés sont souvent les
premiers à l'ignorer: un internaute ne peut découvrir un site ILLICITE,
mais seulement un site suspect d'être illégal: la présomption
d'innocence, M. le député...


Elle n'a aucun rapport, quant à ce que dit ce député c'est 99% de la vie
quotidienne.

Roland Garcia


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Ronano
Roland Garcia vient de nous annoncer :

Brain Damage a formulé ce jeudi :

Jean Dionis du Séjour (UDF) : "Les FAI se calmeront"
http://www.journaldunet.com/chat/retrans/040114_dionisdusejour.shtml


________

"Question au député: Est-ce vraiment aux acteurs du Web de faire la police
sur la toile ? Ils n'ont en ce domaine aucune legitimité.

Réponse du député: Il n'a jamais été question de cela. Un internaute qui
découvre un site illicite est en droit de réclamer le blocage de l'accès à
ce contenu à l'hébergeur qui l'abrite. Nul n'est censé ignorer la loi,
c'est un grand principe républicain."
_________

...principe tellement républicain que les députés sont souvent les premiers
à l'ignorer: un internaute ne peut découvrir un site ILLICITE, mais
seulement un site suspect d'être illégal: la présomption d'innocence, M. le
député...


Elle n'a aucun rapport,


Elle n'a pas de rapport direct, mais c'est exactement le même esprit:
un site n'est pas illicite tant que la Justice n'a pas statué. Tu sais
reconnaître à tous les coups un contenu illicite, toi ?

quant à ce que dit ce député c'est 99% de la vie
quotidienne.


????





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Apokrif
Jean-Yves Bernier :

Lorsqu'un FAI traite un mail avec un anti-spam ou anti-virus, le FAI
ne prend pas connaissance du mail. On ne peut pas prétendre qu'il y
a "lecture" au sens commun. Il y a éventuellement "lecture" au sens
informatique, c'est-à-dire transfert de/vers un support externe.

La violation de la correspondance privée n'intervient qu'au moment
ou un humain en prend connaissance.


Il faudrait plutôt faire la distinction sur la nature des informations
auxquelles accède le lecteur AMHA: si un logiciel, sans que ces
données soient forcément lues par un humain, analysait les messages
pour créer une base données indiquant pour chaque expéditeur ses
centres d'intérêt ou la liste de ses correspondants, cela
constituerait-il l'infraction réprimée par l'art. 226-15 NCP?

fu2 (ne pas crossposter sans rediriger)
--
Languages of the World: http://www.ethnologue.com/web.asp

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Manuel Guesdon
On Thu, 15 Jan 2004 13:57:15 +0100, Jean-Yves Bernier wrote:

Manuel Guesdon wrote:

o on l'ouvre


Analyser automatiquement un e-mail pour déterminer si c'est du spam ou
non n'est pas "ouvrir" le courrier, ou alors tout MTA "ouvre" le
courrier. Dirais-tu que SpamAssassin ouvre ton courrier?

Il n'y a pas besoin de gommer son caractère privé pour lutter contre le
spam. Le bon sens suffit.


Oups, j'ai effectivement oublier de mettre un enorme smiley.

Manuel


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Kupee
Jean-Yves Bernier wrote:
En sciences & techniques, les mots ont souvent une signification
différente du sens commun mais néanmoins très précise.

Ainsi, un "article" n'est pas la chose au fond de votre caddy, mais
l'unité d'information d'un fichier.

Ouvrir/fermer (un fichier) sont des métaphores avec ouvrir/fermer un
contenant. Il n'y a pas "contenant" au sens propre car il n'y a pas de
paroi. Il n'y a d'ailleurs ni ouverture ni fermeture (ni au sens commun
ni au sens informatique) lorsqu'un MTA traite un mail.

Votre interface graphique vous donne l'impression d'"ouvrir" quelque
chose (une fenêtre) mais ce n'est qu'un métaphore. De même lire et
écrire sont encore des métaphores qui signifient précisément transférer
de/vers un support externe.

Vous allez au contre-sens en donnant aux termes informatiques le sens
qu'on leur donne usuellement.

Lorsqu'un FAI traite un mail avec un anti-spam ou anti-virus, le FAI ne
prend pas connaissance du mail. On ne peut pas prétendre qu'il y a
"lecture" au sens commun. Il y a éventuellement "lecture" au sens
informatique, c'est-à-dire transfert de/vers un support externe.

La violation de la correspondance privée n'intervient qu'au moment ou un
humain en prend connaissance. Encore faut-il exclure l'administrateur
qui, par définition, à nécessairement un privilège d'accès, mais dont il
est généralement admis qu'il est tenu au secret professionnel.


Euh je pense que tu vas pas me donner des lecons d'informatique, je sais
ce que signifie ouvrir un fichier. Si on applique un filtre sur le
contenu d'un mail, il y a nécéssairement prise de connaissance du
contenu de ce mail. (pas sa signification, mais une recherche de mots
clefs par exemple)
Que pense tu des cartes postales ? Elles ne sont pas dans une enveloppe
donc les employés de la poste seraient autorisés a les lire ?

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Kupee
Jean-Yves Bernier wrote:
Si on applique un filtre sur le contenu d'un mail, il y a nécéssairement
prise de connaissance du contenu de ce mail. (pas sa signification, mais
une recherche de mots clefs par exemple)



Quand on transporte un mail, il y a nécessairement prise de connaissance
du contenu pour le recopier dans la maibox du destinataire.


Oui mais tu joue sur les mots. Envoyer un document dans un socket ca n'a
rien a voir avec filtrer les mots.
Quand tu téléphone, avec la freebox on peut considérer selon toi que ta
voix est recopiée dans le haut parleur de ton correspondant. Ca n'est
pas de l'écoute ou du filtrage téléphonique pour autant


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Alain Claverie
"Kupee" a écrit dans le message de
news:400b9cb1$0$17114$

Que pense tu des cartes postales ? Elles ne sont pas dans une enveloppe
donc les employés de la poste seraient autorisés a les lire ?


Ben oui justement, un postier peut envoyer au rebut des plis voyageant à
découvert si leur suscription comporte tout un tas de trucs prevus par les
textes en vigueur à La Poste (injures, menaces, ..., incitation à
l'avortement et à la contraception)

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Kupee
Jean-Yves Bernier wrote:
Oui mais tu joue sur les mots.



Voila. Comme quand je lis "SpamAssassin ouvre mes mails".
C'est assez différent de "Jean Dupont a ouvert mon mail".


Oui mais s'il y a une recherche de mots clefs ca devient proche.
Ca ressemble meme assez a cette vieille légende qu'est le projet
"echelon" dans le principe non ?


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