Depuis quelque temps je me pose une question : est-ce que Linux marche
bien chez certains par hasard, et pas du tout chez d'autre, par hasard
aussi ? :-)
Voilà ce que j'observe : Sur usenet, sur le web et sur des listes, on
voit souvent ce genre de discussion :
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure"
"ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il
s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui
semblent du à un défaut de matériel par exemple. Sinon, c'est
simplement l'utilisateur qui est en cause. Par contre, il est clair (à
mon avis) que beaucoup d'utilisateurs de Linux restent en rade parce
les explications fournies sont sans effet. C'est ce que je déduis des
discussions que je lis.
C'est une impression, pas une analyse poussée, hein.
Autre exemple, le mien, à propos du Sagem 800 ADSL (USB), toujours lui
:-)
Avec 2 PC, un de 1998 et un portable récent (ce dernier étant proposé
en option avec Mandrake, donc le matériel n'est pas fondamentalement
incompatible) :
- plusieurs installations avec Woody en suivant la fameuse procédure
d'Alexi : ça ne marcha pas.
- en suivant celle de Lea (autre méthose, autre pilote), non plus
- en suivant celle du site d'Eagle (autre méthode, autre pilote) non
plus
- en essayant de panacher les méthodes et les pilotes, pas mieux
- avec Knoppix, en utilisant le sagemlive (de mémoire) : rien
Ce n'est pas un problème de connexion puisque le RTC marche.
Mais avec le CD SystemRescue : ça marche.
De même, il y a un fil récent où il est dit en gros que KDE est très
lent et d'autres répondent que ça va très bien.
Comment autant de différence est possible ? Est-ce que Linux a une
âme ? ;-)
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure" "ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui semblent du à un défaut de matériel par exemple.
Tiens, dans mon expérience, c'est le contraire : les machins sous windows marchent ou pas on ne sait trop pourquoi, tandis que sous Linux, quelqu'un d'expérimenté arrive presque toujours à comprendre la raison exacte du problème, à condition de fouiller assez.
Autre exemple, le mien, à propos du Sagem 800 ADSL (USB), toujours lui
Ce genre de matériel a souvent le défaut que sous exactement les mêmes références sont vendues des versions parfois fortement différentes quant au micro-logiciel embarqué, voire même aux puces elles-mêmes. Ça n'est pas lié à l'OS : j'ai pu constater pour le speedstream 5200 que deux exemplaires différents de ce machin, sous des dehors absolument identiques, avaient des interfaces web d'administration fortement différentes. Dans le cas d'un modem USB, les différences ne se voient pas pour les OS où le pilote est fourni avec le modem, simplement parce que le pilote est adapté en même temps que le matériel.
De même, il y a un fil récent où il est dit en gros que KDE est très lent
Oui, mais celui qui dit ça racconte n'importe quoi, tout simplement. Cherche FUD dans une liste de jargon informatique.
siger , dans le message <Xns94EECE919BB1Bsigerfreefr@212.27.42.72>, a
écrit :
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure"
"ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il
s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui
semblent du à un défaut de matériel par exemple.
Tiens, dans mon expérience, c'est le contraire : les machins sous
windows marchent ou pas on ne sait trop pourquoi, tandis que sous Linux,
quelqu'un d'expérimenté arrive presque toujours à comprendre la raison
exacte du problème, à condition de fouiller assez.
Autre exemple, le mien, à propos du Sagem 800 ADSL (USB), toujours lui
Ce genre de matériel a souvent le défaut que sous exactement les mêmes
références sont vendues des versions parfois fortement différentes quant
au micro-logiciel embarqué, voire même aux puces elles-mêmes. Ça n'est
pas lié à l'OS : j'ai pu constater pour le speedstream 5200 que deux
exemplaires différents de ce machin, sous des dehors absolument
identiques, avaient des interfaces web d'administration fortement
différentes. Dans le cas d'un modem USB, les différences ne se voient
pas pour les OS où le pilote est fourni avec le modem, simplement parce
que le pilote est adapté en même temps que le matériel.
De même, il y a un fil récent où il est dit en gros que KDE est très
lent
Oui, mais celui qui dit ça racconte n'importe quoi, tout simplement.
Cherche FUD dans une liste de jargon informatique.
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure" "ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui semblent du à un défaut de matériel par exemple.
Tiens, dans mon expérience, c'est le contraire : les machins sous windows marchent ou pas on ne sait trop pourquoi, tandis que sous Linux, quelqu'un d'expérimenté arrive presque toujours à comprendre la raison exacte du problème, à condition de fouiller assez.
Autre exemple, le mien, à propos du Sagem 800 ADSL (USB), toujours lui
Ce genre de matériel a souvent le défaut que sous exactement les mêmes références sont vendues des versions parfois fortement différentes quant au micro-logiciel embarqué, voire même aux puces elles-mêmes. Ça n'est pas lié à l'OS : j'ai pu constater pour le speedstream 5200 que deux exemplaires différents de ce machin, sous des dehors absolument identiques, avaient des interfaces web d'administration fortement différentes. Dans le cas d'un modem USB, les différences ne se voient pas pour les OS où le pilote est fourni avec le modem, simplement parce que le pilote est adapté en même temps que le matériel.
De même, il y a un fil récent où il est dit en gros que KDE est très lent
Oui, mais celui qui dit ça racconte n'importe quoi, tout simplement. Cherche FUD dans une liste de jargon informatique.
talon
siger wrote:
- plusieurs installations avec Woody en suivant la fameuse procédure d'Alexi : ça ne marcha pas. - en suivant celle de Lea (autre méthose, autre pilote), non plus - en suivant celle du site d'Eagle (autre méthode, autre pilote) non plus - en essayant de panacher les méthodes et les pilotes, pas mieux - avec Knoppix, en utilisant le sagemlive (de mémoire) : rien
Ben justement j'en ai un de Sagem Fast800: il marche sous Linux Debian sous Win98 et XP et sous FreeBSD. Aussi bien sous Linux que sous FreeBSD j'ai du procéder à des touillages dans la configuration pour que ça marche, par rapport à ce que la doc disait.
Ce n'est pas un problème de connexion puisque le RTC marche.
Mais avec le CD SystemRescue : ça marche.
De même, il y a un fil récent où il est dit en gros que KDE est très lent et d'autres répondent que ça va très bien.
Comment autant de différence est possible ? Est-ce que Linux a une âme ? ;-)
Non, je crois seulement que dans bien des cas il ne faut pas avoir peur d'éditer les fichiers de config, ce qui, il faut le reconnaître n'est pas trés approprié pour les débutants.
--
Michel TALON
siger <guinness@hic.invalid> wrote:
- plusieurs installations avec Woody en suivant la fameuse procédure
d'Alexi : ça ne marcha pas.
- en suivant celle de Lea (autre méthose, autre pilote), non plus
- en suivant celle du site d'Eagle (autre méthode, autre pilote) non
plus
- en essayant de panacher les méthodes et les pilotes, pas mieux
- avec Knoppix, en utilisant le sagemlive (de mémoire) : rien
Ben justement j'en ai un de Sagem Fast800: il marche sous Linux Debian
sous Win98 et XP et sous FreeBSD. Aussi bien sous Linux que sous FreeBSD
j'ai du procéder à des touillages dans la configuration pour que ça
marche, par rapport à ce que la doc disait.
Ce n'est pas un problème de connexion puisque le RTC marche.
Mais avec le CD SystemRescue : ça marche.
De même, il y a un fil récent où il est dit en gros que KDE est très
lent et d'autres répondent que ça va très bien.
Comment autant de différence est possible ? Est-ce que Linux a une
âme ? ;-)
Non, je crois seulement que dans bien des cas il ne faut pas avoir peur
d'éditer les fichiers de config, ce qui, il faut le reconnaître n'est
pas trés approprié pour les débutants.
- plusieurs installations avec Woody en suivant la fameuse procédure d'Alexi : ça ne marcha pas. - en suivant celle de Lea (autre méthose, autre pilote), non plus - en suivant celle du site d'Eagle (autre méthode, autre pilote) non plus - en essayant de panacher les méthodes et les pilotes, pas mieux - avec Knoppix, en utilisant le sagemlive (de mémoire) : rien
Ben justement j'en ai un de Sagem Fast800: il marche sous Linux Debian sous Win98 et XP et sous FreeBSD. Aussi bien sous Linux que sous FreeBSD j'ai du procéder à des touillages dans la configuration pour que ça marche, par rapport à ce que la doc disait.
Ce n'est pas un problème de connexion puisque le RTC marche.
Mais avec le CD SystemRescue : ça marche.
De même, il y a un fil récent où il est dit en gros que KDE est très lent et d'autres répondent que ça va très bien.
Comment autant de différence est possible ? Est-ce que Linux a une âme ? ;-)
Non, je crois seulement que dans bien des cas il ne faut pas avoir peur d'éditer les fichiers de config, ce qui, il faut le reconnaître n'est pas trés approprié pour les débutants.
--
Michel TALON
Moulin Mathieu
siger wrote:
Bonjour,
Depuis quelque temps je me pose une question : est-ce que Linux marche bien chez certains par hasard, et pas du tout chez d'autre, par hasard aussi ? :-)
Voilà ce que j'observe : Sur usenet, sur le web et sur des listes, on voit souvent ce genre de discussion :
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure" "ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui semblent du à un défaut de matériel par exemple. Sinon, c'est simplement l'utilisateur qui est en cause. Par contre, il est clair (à mon avis) que beaucoup d'utilisateurs de Linux restent en rade parce les explications fournies sont sans effet. C'est ce que je déduis des discussions que je lis.
C'est une impression, pas une analyse poussée, hein.
Oui, c'est le paradoxe de l'utilisateur inexpérimenté sous linux. Quand tu fais une manip, il fait prendre en compte toutes les manip qui ont été faites auparavant, ceci est du en partie à la modularité de Linux.
En effet, sous Windows, presque chaque application utilise ses propres bibliothèques. Ce qui fait la force et la faiblesse de linux, c'est le partage de bibliothèques, les modules noyau, etc. Si t'as un problème sur une bibliothèque, tout ce qui la requiert va merder. De meme si t'as pas une certaine bibliothèque, ca fonctionera pas ...
J'ai eu des problèmes avec le Sagem800, et j'ai du bidouiller certains scripts pour lancer la connection au démarrage.
Mais le pire a été avec mon ATI Radeon 7000 ... Il a fallu que je réinstalle mon système pour bénéficier de l'accélération graphique ; j'ai testé les 1000 et 1 méthodes données par les utilisateurs et aucune n'a fonctionné. J'avais des conflits de modules en plusieurs endroits et je ne pouvai pas m'en rendre compte.
Bref, linux, quand ca fonctionne pas du premier coup, soit t'es motivé et tu cherche un peu (ca peut prendre des semaines), soit tu fais appel à un expert, soit t'abandonne pour reprendre lorsque t'as trouvé une distrib qui gère ton matos en trois clics.
@+
PS : Linux a - je pense - une ame, mais pas dans le sens que tu l'entendais ...
---------------- Mathieu Moulin - lemathou at free.fr Linux ? Ma liberté ...
siger wrote:
Bonjour,
Depuis quelque temps je me pose une question : est-ce que Linux marche
bien chez certains par hasard, et pas du tout chez d'autre, par hasard
aussi ? :-)
Voilà ce que j'observe : Sur usenet, sur le web et sur des listes, on
voit souvent ce genre de discussion :
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure"
"ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il
s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui
semblent du à un défaut de matériel par exemple. Sinon, c'est
simplement l'utilisateur qui est en cause. Par contre, il est clair (à
mon avis) que beaucoup d'utilisateurs de Linux restent en rade parce
les explications fournies sont sans effet. C'est ce que je déduis des
discussions que je lis.
C'est une impression, pas une analyse poussée, hein.
Oui, c'est le paradoxe de l'utilisateur inexpérimenté sous linux.
Quand tu fais une manip, il fait prendre en compte toutes les manip qui ont
été faites auparavant, ceci est du en partie à la modularité de Linux.
En effet, sous Windows, presque chaque application utilise ses propres
bibliothèques. Ce qui fait la force et la faiblesse de linux, c'est le
partage de bibliothèques, les modules noyau, etc. Si t'as un problème sur
une bibliothèque, tout ce qui la requiert va merder. De meme si t'as pas
une certaine bibliothèque, ca fonctionera pas ...
J'ai eu des problèmes avec le Sagem800, et j'ai du bidouiller certains
scripts pour lancer la connection au démarrage.
Mais le pire a été avec mon ATI Radeon 7000 ...
Il a fallu que je réinstalle mon système pour bénéficier de l'accélération
graphique ; j'ai testé les 1000 et 1 méthodes données par les utilisateurs
et aucune n'a fonctionné.
J'avais des conflits de modules en plusieurs endroits et je ne pouvai pas
m'en rendre compte.
Bref, linux, quand ca fonctionne pas du premier coup, soit t'es motivé et tu
cherche un peu (ca peut prendre des semaines), soit tu fais appel à un
expert, soit t'abandonne pour reprendre lorsque t'as trouvé une distrib qui
gère ton matos en trois clics.
@+
PS : Linux a - je pense - une ame, mais pas dans le sens que tu
l'entendais ...
----------------
Mathieu Moulin - lemathou at free.fr
Linux ? Ma liberté ...
Depuis quelque temps je me pose une question : est-ce que Linux marche bien chez certains par hasard, et pas du tout chez d'autre, par hasard aussi ? :-)
Voilà ce que j'observe : Sur usenet, sur le web et sur des listes, on voit souvent ce genre de discussion :
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure" "ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui semblent du à un défaut de matériel par exemple. Sinon, c'est simplement l'utilisateur qui est en cause. Par contre, il est clair (à mon avis) que beaucoup d'utilisateurs de Linux restent en rade parce les explications fournies sont sans effet. C'est ce que je déduis des discussions que je lis.
C'est une impression, pas une analyse poussée, hein.
Oui, c'est le paradoxe de l'utilisateur inexpérimenté sous linux. Quand tu fais une manip, il fait prendre en compte toutes les manip qui ont été faites auparavant, ceci est du en partie à la modularité de Linux.
En effet, sous Windows, presque chaque application utilise ses propres bibliothèques. Ce qui fait la force et la faiblesse de linux, c'est le partage de bibliothèques, les modules noyau, etc. Si t'as un problème sur une bibliothèque, tout ce qui la requiert va merder. De meme si t'as pas une certaine bibliothèque, ca fonctionera pas ...
J'ai eu des problèmes avec le Sagem800, et j'ai du bidouiller certains scripts pour lancer la connection au démarrage.
Mais le pire a été avec mon ATI Radeon 7000 ... Il a fallu que je réinstalle mon système pour bénéficier de l'accélération graphique ; j'ai testé les 1000 et 1 méthodes données par les utilisateurs et aucune n'a fonctionné. J'avais des conflits de modules en plusieurs endroits et je ne pouvai pas m'en rendre compte.
Bref, linux, quand ca fonctionne pas du premier coup, soit t'es motivé et tu cherche un peu (ca peut prendre des semaines), soit tu fais appel à un expert, soit t'abandonne pour reprendre lorsque t'as trouvé une distrib qui gère ton matos en trois clics.
@+
PS : Linux a - je pense - une ame, mais pas dans le sens que tu l'entendais ...
---------------- Mathieu Moulin - lemathou at free.fr Linux ? Ma liberté ...
ledev
siger wrote
Bonjour,
Depuis quelque temps je me pose une question : est-ce que Linux marche bien chez certains par hasard, et pas du tout chez d'autre, par hasard aussi ? :-)
Voilà ce que j'observe : Sur usenet, sur le web et sur des listes, on voit souvent ce genre de discussion :
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure" "ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui semblent du à un défaut de matériel par exemple. Sinon, c'est simplement l'utilisateur qui est en cause. Par contre, il est clair (à mon avis) que beaucoup d'utilisateurs de Linux restent en rade parce les explications fournies sont sans effet. C'est ce que je déduis des discussions que je lis.
C'est une impression, pas une analyse poussée, hein.
Jusqu'à samedi je n'avais quasiment jamais touché à linux(juste quelque knoppix lancé qui m'avait permi d'apprecier la finesse de kde). Et bien samedi, j'ai installé debian par ftp. Ca n'a pas été facile, tout dabord il m'a fallu installer un tas de package pour mettre KDE; puis pour démarrer KDE j'ai du allez dans lynx télécharger mes pilotes NVIDIA(c'est apres une telle experience qu'on sait appreçier n'importe quels navigateurs, même internet explorer ;)); essayée d'installez les pilotes NVIDIA(pas reussis, toujours pas compris pourquoi), me contentez des pilotes open sources(mais pas d'acceleration matériel), chercher pourquoi le serveur graphique démarrait pas; allez chercher les packets que j'avais oublier; et KDE à démarrer tous seule comme un grand. Entre temps, j'ai eu le temps de: -Télécharger Apache -Configurer apache sur une page de test(je pensais que l'édition des fichiers de conf était un truc pour les pros, en faite tous est commenté dedans). -Me retrouver coincé dans vi(on se moque pas! :o)), obligé de passez sur une seconde console avec alt-f2 -Désinstallez apache(besoin de l'espace disque) -Installez OpenGroupWare -Désinstallez OpenGroupWare -Installez OpenOffice(j'ai ramé pour trouver le nom du package, j'ai tous tenté, de openoffice à oo/ooo avant de tomber sur le bon) -Télécharger le jeu Planeshift depuis les cvs et le compilez(mais pas à le lancé!) -A cassez un truc dans les dependances, et à le réparer(le tous sans même redémarrer, respect :o))
Et maintenant, il me reste: -A trouvée pourquoi ce fichue clavier bug(ça me met le message "code clavier invalide HH HH" avec les H des codes hexa), et je vai finir par trouver -A lancer Gnome, il doit me manquer un packet et je vais le trouver -Recompilé mon noyau(histoire d'essayée au moins une fois), j'ai toujours pas réussis mais je vais y arriver -Graver un cd(sous Windows j'utilisais déjà cdrecord, qui marchait plutot bien, mais là il veu pas passer), et je vai y arrivée
Tous ça sachans que tous ce que je connaissais de linux jusqu'à samedi, c'était la tête de kde et vaguement le fonctionnement du systéme de fichier. Le tous à été de perseverer, plus un truc me coinçait longtemps et plus j''était content quand je le résolvais, et plus je me lançais dans autre chose.(bon ok, j'ai aussi un peu reçue l'aide de google ;)).
Si tu veus mon avis, on ne peu pas dire que "linux" est des avantages/inconvéniens sur windows aussi facilement. Si tu dis "Linux il est dure, faut bidouillez", on te répond "nan c'est pas vrai, mandrake elle détecte tous toute seule". Si tu dis "Linux il est pas stable chez moi", on te répond "change d'édition, prend là woody". Et là si tu dis "ouai mais j'ai que des trucs qui date de la guerre", on te répond "upgrade vers la sid". Ainsi, linux est tres diversifié, et tous le monde peu y trouver pour son compte. Maintenant il est clair que si tu veus pas te faire chier, ça ne sert à rien de te mettre à Linux, Windows est bien aussi et t'offriera tous ce dont tu aurra besoin!
siger wrote
Bonjour,
Depuis quelque temps je me pose une question : est-ce que Linux marche
bien chez certains par hasard, et pas du tout chez d'autre, par hasard
aussi ? :-)
Voilà ce que j'observe : Sur usenet, sur le web et sur des listes, on
voit souvent ce genre de discussion :
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure"
"ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il
s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui
semblent du à un défaut de matériel par exemple. Sinon, c'est
simplement l'utilisateur qui est en cause. Par contre, il est clair (à
mon avis) que beaucoup d'utilisateurs de Linux restent en rade parce
les explications fournies sont sans effet. C'est ce que je déduis des
discussions que je lis.
C'est une impression, pas une analyse poussée, hein.
Jusqu'à samedi je n'avais quasiment jamais touché à linux(juste quelque
knoppix lancé qui m'avait permi d'apprecier la finesse de kde).
Et bien samedi, j'ai installé debian par ftp.
Ca n'a pas été facile, tout dabord il m'a fallu installer un tas de package
pour mettre KDE; puis pour démarrer KDE j'ai du allez dans lynx télécharger
mes pilotes NVIDIA(c'est apres une telle experience qu'on sait appreçier
n'importe quels navigateurs, même internet explorer ;)); essayée
d'installez les pilotes NVIDIA(pas reussis, toujours pas compris pourquoi),
me contentez des pilotes open sources(mais pas d'acceleration matériel),
chercher pourquoi le serveur graphique démarrait pas; allez chercher les
packets que j'avais oublier; et KDE à démarrer tous seule comme un grand.
Entre temps, j'ai eu le temps de:
-Télécharger Apache
-Configurer apache sur une page de test(je pensais que l'édition des
fichiers de conf était un truc pour les pros, en faite tous est commenté
dedans).
-Me retrouver coincé dans vi(on se moque pas! :o)), obligé de passez sur
une seconde console avec alt-f2
-Désinstallez apache(besoin de l'espace disque)
-Installez OpenGroupWare
-Désinstallez OpenGroupWare
-Installez OpenOffice(j'ai ramé pour trouver le nom du package, j'ai tous
tenté, de openoffice à oo/ooo avant de tomber sur le bon)
-Télécharger le jeu Planeshift depuis les cvs et le compilez(mais pas à
le lancé!)
-A cassez un truc dans les dependances, et à le réparer(le tous sans même
redémarrer, respect :o))
Et maintenant, il me reste:
-A trouvée pourquoi ce fichue clavier bug(ça me met le message "code
clavier invalide HH HH" avec les H des codes hexa), et je vai finir par
trouver
-A lancer Gnome, il doit me manquer un packet et je vais le trouver
-Recompilé mon noyau(histoire d'essayée au moins une fois), j'ai toujours
pas réussis mais je vais y arriver
-Graver un cd(sous Windows j'utilisais déjà cdrecord, qui marchait plutot
bien, mais là il veu pas passer), et je vai y arrivée
Tous ça sachans que tous ce que je connaissais de linux jusqu'à samedi,
c'était la tête de kde et vaguement le fonctionnement du systéme de
fichier. Le tous à été de perseverer, plus un truc me coinçait longtemps et
plus j''était content quand je le résolvais, et plus je me lançais dans
autre chose.(bon ok, j'ai aussi un peu reçue l'aide de google ;)).
Si tu veus mon avis, on ne peu pas dire que "linux" est des
avantages/inconvéniens sur windows aussi facilement. Si tu dis "Linux il
est dure, faut bidouillez", on te répond "nan c'est pas vrai, mandrake elle
détecte tous toute seule". Si tu dis "Linux il est pas stable chez moi", on
te répond "change d'édition, prend là woody". Et là si tu dis "ouai mais
j'ai que des trucs qui date de la guerre", on te répond "upgrade vers la
sid". Ainsi, linux est tres diversifié, et tous le monde peu y trouver pour
son compte. Maintenant il est clair que si tu veus pas te faire chier, ça
ne sert à rien de te mettre à Linux, Windows est bien aussi et t'offriera
tous ce dont tu aurra besoin!
Depuis quelque temps je me pose une question : est-ce que Linux marche bien chez certains par hasard, et pas du tout chez d'autre, par hasard aussi ? :-)
Voilà ce que j'observe : Sur usenet, sur le web et sur des listes, on voit souvent ce genre de discussion :
"ce truc ne marche pas du tout , j'ai pourtant suivit la procédure" "ah bon ? Chez moi ça a marché tout de suite."
On voit ça souvent pour des tas de choses. Pour comparer, quand il s'agit de Windows, on ne voit ça que pour des détails précis qui semblent du à un défaut de matériel par exemple. Sinon, c'est simplement l'utilisateur qui est en cause. Par contre, il est clair (à mon avis) que beaucoup d'utilisateurs de Linux restent en rade parce les explications fournies sont sans effet. C'est ce que je déduis des discussions que je lis.
C'est une impression, pas une analyse poussée, hein.
Jusqu'à samedi je n'avais quasiment jamais touché à linux(juste quelque knoppix lancé qui m'avait permi d'apprecier la finesse de kde). Et bien samedi, j'ai installé debian par ftp. Ca n'a pas été facile, tout dabord il m'a fallu installer un tas de package pour mettre KDE; puis pour démarrer KDE j'ai du allez dans lynx télécharger mes pilotes NVIDIA(c'est apres une telle experience qu'on sait appreçier n'importe quels navigateurs, même internet explorer ;)); essayée d'installez les pilotes NVIDIA(pas reussis, toujours pas compris pourquoi), me contentez des pilotes open sources(mais pas d'acceleration matériel), chercher pourquoi le serveur graphique démarrait pas; allez chercher les packets que j'avais oublier; et KDE à démarrer tous seule comme un grand. Entre temps, j'ai eu le temps de: -Télécharger Apache -Configurer apache sur une page de test(je pensais que l'édition des fichiers de conf était un truc pour les pros, en faite tous est commenté dedans). -Me retrouver coincé dans vi(on se moque pas! :o)), obligé de passez sur une seconde console avec alt-f2 -Désinstallez apache(besoin de l'espace disque) -Installez OpenGroupWare -Désinstallez OpenGroupWare -Installez OpenOffice(j'ai ramé pour trouver le nom du package, j'ai tous tenté, de openoffice à oo/ooo avant de tomber sur le bon) -Télécharger le jeu Planeshift depuis les cvs et le compilez(mais pas à le lancé!) -A cassez un truc dans les dependances, et à le réparer(le tous sans même redémarrer, respect :o))
Et maintenant, il me reste: -A trouvée pourquoi ce fichue clavier bug(ça me met le message "code clavier invalide HH HH" avec les H des codes hexa), et je vai finir par trouver -A lancer Gnome, il doit me manquer un packet et je vais le trouver -Recompilé mon noyau(histoire d'essayée au moins une fois), j'ai toujours pas réussis mais je vais y arriver -Graver un cd(sous Windows j'utilisais déjà cdrecord, qui marchait plutot bien, mais là il veu pas passer), et je vai y arrivée
Tous ça sachans que tous ce que je connaissais de linux jusqu'à samedi, c'était la tête de kde et vaguement le fonctionnement du systéme de fichier. Le tous à été de perseverer, plus un truc me coinçait longtemps et plus j''était content quand je le résolvais, et plus je me lançais dans autre chose.(bon ok, j'ai aussi un peu reçue l'aide de google ;)).
Si tu veus mon avis, on ne peu pas dire que "linux" est des avantages/inconvéniens sur windows aussi facilement. Si tu dis "Linux il est dure, faut bidouillez", on te répond "nan c'est pas vrai, mandrake elle détecte tous toute seule". Si tu dis "Linux il est pas stable chez moi", on te répond "change d'édition, prend là woody". Et là si tu dis "ouai mais j'ai que des trucs qui date de la guerre", on te répond "upgrade vers la sid". Ainsi, linux est tres diversifié, et tous le monde peu y trouver pour son compte. Maintenant il est clair que si tu veus pas te faire chier, ça ne sert à rien de te mettre à Linux, Windows est bien aussi et t'offriera tous ce dont tu aurra besoin!
Benjamin FRANCOIS
Moulin Mathieu s'est exprimé en ces termes:
Mais le pire a été avec mon ATI Radeon 7000 ... Il a fallu que je réinstalle mon système pour bénéficier de l'accélération graphique
Laissez-moi deviner: Mandrake ?
-- <mage> what should I give sister for unzipping? <Kevyn> Um. Ten bucks? <mage> no I mean like, WinZip?
Moulin Mathieu s'est exprimé en ces termes:
Mais le pire a été avec mon ATI Radeon 7000 ...
Il a fallu que je réinstalle mon système pour bénéficier de l'accélération
graphique
Laissez-moi deviner: Mandrake ?
--
<mage> what should I give sister for unzipping?
<Kevyn> Um. Ten bucks?
<mage> no I mean like, WinZip?
Mais le pire a été avec mon ATI Radeon 7000 ... Il a fallu que je réinstalle mon système pour bénéficier de l'accélération graphique
Laissez-moi deviner: Mandrake ?
-- <mage> what should I give sister for unzipping? <Kevyn> Um. Ten bucks? <mage> no I mean like, WinZip?
george
, dans le message <40abe553$0$21566$, a écrit :
j'ai du allez dans lynx télécharger mes pilotes NVIDIA(c'est apres une telle experience qu'on sait appreçier n'importe quels navigateurs, même internet explorer
w3m rulz !
-Installez OpenOffice(j'ai ramé pour trouver le nom du package, j'ai tous tenté, de openoffice à oo/ooo avant de tomber sur le bon)
-A cassez un truc dans les dependances, et à le réparer(le tous sans même redémarrer, respect :o))
-A lancer Gnome, il doit me manquer un packet et je vais le trouver
Euh, comment t'y prends-tu pour ne pas avoir les bons paquets et casser les dépendances ?
ledev@freesurf.fr, dans le message
<40abe553$0$21566$626a14ce@news.free.fr>, a écrit :
j'ai du allez dans lynx télécharger
mes pilotes NVIDIA(c'est apres une telle experience qu'on sait appreçier
n'importe quels navigateurs, même internet explorer
w3m rulz !
-Installez OpenOffice(j'ai ramé pour trouver le nom du package, j'ai tous
tenté, de openoffice à oo/ooo avant de tomber sur le bon)
j'ai du allez dans lynx télécharger mes pilotes NVIDIA(c'est apres une telle experience qu'on sait appreçier n'importe quels navigateurs, même internet explorer
w3m rulz !
-Installez OpenOffice(j'ai ramé pour trouver le nom du package, j'ai tous tenté, de openoffice à oo/ooo avant de tomber sur le bon)
Mais le pire a été avec mon ATI Radeon 7000 ... Il a fallu que je réinstalle mon système pour bénéficier de l'accélération graphique
Laissez-moi deviner: Mandrake ?
Alors là, Bravo ! En plein dans le mile ...
---------------- Mathieu Moulin - lemathou at free.fr Linux ? Ma liberté ...
Benjamin FRANCOIS
Moulin Mathieu s'est exprimé en ces termes:
Alors là, Bravo ! En plein dans le mile ...
Simple à deviner : les personnes qui installent une Mandrake cherchent la plupart du temps un truc qui fonctionne comme Windows. Et comme Windows, dès qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond, on le réinstalle...
Plus sérieusement, je suis prêt à parier 30L de DrPepper que votre problème était solvable sans réinstallation du système.
-- <Swix> 2.2.10 - large_fd: Ein Prozess kann nun mehr als 1024 Files oeffnen <nibble> ach, ein patch fur die linux kernel <nibble> ach meiner gueneral achtung die ekzploitZ
Moulin Mathieu s'est exprimé en ces termes:
Alors là, Bravo ! En plein dans le mile ...
Simple à deviner : les personnes qui installent une Mandrake cherchent
la plupart du temps un truc qui fonctionne comme Windows. Et comme
Windows, dès qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond, on le
réinstalle...
Plus sérieusement, je suis prêt à parier 30L de DrPepper que votre
problème était solvable sans réinstallation du système.
--
<Swix> 2.2.10 - large_fd: Ein Prozess kann nun mehr als 1024 Files oeffnen
<nibble> ach, ein patch fur die linux kernel
<nibble> ach meiner gueneral achtung die ekzploitZ
Simple à deviner : les personnes qui installent une Mandrake cherchent la plupart du temps un truc qui fonctionne comme Windows. Et comme Windows, dès qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond, on le réinstalle...
Plus sérieusement, je suis prêt à parier 30L de DrPepper que votre problème était solvable sans réinstallation du système.
-- <Swix> 2.2.10 - large_fd: Ein Prozess kann nun mehr als 1024 Files oeffnen <nibble> ach, ein patch fur die linux kernel <nibble> ach meiner gueneral achtung die ekzploitZ
Benjamin FRANCOIS
Moulin Mathieu s'est exprimé en ces termes:
Alors là, Bravo ! En plein dans le mile ...
Simple à deviner : les personnes qui installent une Mandrake cherchent la plupart du temps quelque chose qui fonctionne comme Windows. Et Windows, dès qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond, on le réinstalle...
Plus sérieusement, je suis prêt à parier 30L de DrPepper que votre problème était solvable sans réinstallation complète du système.
-- <Swix> 2.2.10 - large_fd: Ein Prozess kann nun mehr als 1024 Files oeffnen <nibble> ach, ein patch fur die linux kernel <nibble> ach meiner gueneral achtung die ekzploitZ
Moulin Mathieu s'est exprimé en ces termes:
Alors là, Bravo ! En plein dans le mile ...
Simple à deviner : les personnes qui installent une Mandrake cherchent
la plupart du temps quelque chose qui fonctionne comme Windows. Et
Windows, dès qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond, on le
réinstalle...
Plus sérieusement, je suis prêt à parier 30L de DrPepper que votre
problème était solvable sans réinstallation complète du système.
--
<Swix> 2.2.10 - large_fd: Ein Prozess kann nun mehr als 1024 Files oeffnen
<nibble> ach, ein patch fur die linux kernel
<nibble> ach meiner gueneral achtung die ekzploitZ
Simple à deviner : les personnes qui installent une Mandrake cherchent la plupart du temps quelque chose qui fonctionne comme Windows. Et Windows, dès qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond, on le réinstalle...
Plus sérieusement, je suis prêt à parier 30L de DrPepper que votre problème était solvable sans réinstallation complète du système.
-- <Swix> 2.2.10 - large_fd: Ein Prozess kann nun mehr als 1024 Files oeffnen <nibble> ach, ein patch fur die linux kernel <nibble> ach meiner gueneral achtung die ekzploitZ
patrick Lottier
Le Thu, 20 May 2004 00:53:09 +0200, ledev a écrit :
Maintenant il est clair que si tu veus pas te faire chier, ça ne sert à rien de te mettre à Linux, Windows est bien aussi et t'offriera tous ce dont tu aurra besoin!
Ah, l'utilisateur standard a besoin de virus, de plantages à outrances, de défragmenter le disque dur sous peine de tout planter, de changer son ordinateur tous les ans, d'un "superbe" environnement graphique signé Fisher Price et de programmes comme Word même pas compatibles à trois versions de décalage.
Si c'est cela ne pas "se faire chier", vous ne trouvez pas que le mec sous Windows est un peu masochiste ?
C'est vrai, je l'avoue, le mec sous Windows doit se sentir un peu con avec son Photoshop piraté dont il ne sait même pas se servir. Quand à son Word, je parie qu'il ne sait même pas comment il peut générer une table ds matières automatiques. Et j'oubliais le meilleur: de toute façons, il ne lit jamais les docs car il n'écoute que des mp3 téléchargés. Quand il s'achètera un cerveau, il se tournera vers des vrais systèmes d'exploitations (et pas des consoles de jeu, comme l'a dit lui-même Bill Gates).
Le Thu, 20 May 2004 00:53:09 +0200, ledev a écrit :
Maintenant il est clair que si tu veus pas te faire chier, ça
ne sert à rien de te mettre à Linux, Windows est bien aussi et t'offriera
tous ce dont tu aurra besoin!
Ah, l'utilisateur standard a besoin de virus, de plantages à outrances,
de défragmenter le disque dur sous peine de tout planter, de changer
son ordinateur tous les ans, d'un "superbe" environnement graphique signé
Fisher Price et de programmes comme Word même pas compatibles à trois
versions de décalage.
Si c'est cela ne pas "se faire chier", vous ne trouvez pas que le mec sous
Windows est un peu masochiste ?
C'est vrai, je l'avoue, le mec sous Windows doit se sentir un peu con avec
son Photoshop piraté dont il ne sait même pas se servir. Quand à son
Word, je parie qu'il ne sait même pas comment il peut générer une table
ds matières automatiques. Et j'oubliais le meilleur: de toute façons, il
ne lit jamais les docs car il n'écoute que des mp3 téléchargés. Quand
il s'achètera un cerveau, il se tournera vers des vrais systèmes
d'exploitations (et pas des consoles de jeu, comme l'a dit lui-même Bill
Gates).
Le Thu, 20 May 2004 00:53:09 +0200, ledev a écrit :
Maintenant il est clair que si tu veus pas te faire chier, ça ne sert à rien de te mettre à Linux, Windows est bien aussi et t'offriera tous ce dont tu aurra besoin!
Ah, l'utilisateur standard a besoin de virus, de plantages à outrances, de défragmenter le disque dur sous peine de tout planter, de changer son ordinateur tous les ans, d'un "superbe" environnement graphique signé Fisher Price et de programmes comme Word même pas compatibles à trois versions de décalage.
Si c'est cela ne pas "se faire chier", vous ne trouvez pas que le mec sous Windows est un peu masochiste ?
C'est vrai, je l'avoue, le mec sous Windows doit se sentir un peu con avec son Photoshop piraté dont il ne sait même pas se servir. Quand à son Word, je parie qu'il ne sait même pas comment il peut générer une table ds matières automatiques. Et j'oubliais le meilleur: de toute façons, il ne lit jamais les docs car il n'écoute que des mp3 téléchargés. Quand il s'achètera un cerveau, il se tournera vers des vrais systèmes d'exploitations (et pas des consoles de jeu, comme l'a dit lui-même Bill Gates).
