Le 22/11/2010 21:57 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:Parce qu'une voiture nécessite un SAV _sérieux_ qu'une grande surface ne
peut pas fournir.
Affirmation gratuite
Il y a des sociétés d'entretien de voiture qui tiennent très bien la
route,
Ah oui, pour faire des vidanges et changer les plaquettes, pas de
problèmes mais pour réparer un sinitre ou un moteur il n'y a plus
personne. Et pour cause, c'est autrement plus complexe, plus risqué
(mise en danger de la vie d'autrui) et _surtout_ ça marge moins.
pourquoi les grande surface n'arriveraient pas à faire un service
à la hauteur, sachant qu'elles seraient attendues au tournant, je pense
qu'elles les choses en grands et en qualité.
Bah tiens, compte la dessus.
Je serais bien curieux de voir comment les grandes surfaces feraient.
Elles te vendront la voiture moins cher qu'en concession, empocheront la
marge (après avoir bien essoré le constructeur) et le jour où tu es en
panne elles te renveront vers le garagiste du coin qui te dira qu'il
s'en branle de ta bagnole achetée au super marché.
ça c'est autre chose, mais tu pars du principe que le SAV ne peut être
que pourri
Il le sera nécessairement. Le SAV ce n'est pas que l'entretien de base.
Et quand, en croyant faire des économies, tu auras donné tes gros sous
au supermarché pour l'achat et l'entretien, ne soit pas etonné d'être
reçu vertement par ton garagiste quand tu seras en panne et que la
facture soit salée.
Pour info c'est déjà le cas pour certaines catégories de 2 roues (mon
métier) et on a vu arriver des pauvres bougres poussant leur scooter 50
ou 125cc acheté 1500€ max au supermarché à qui on ne pouvait même pas
rendre service (pas de pièces disponibles, pas de garantie, pas
documentation technique, même pas de mode d'emploi [véridique]).
Et depuis, elles ne vendent plus de scooter !
Etonnant non ?
On ne peut pas baiser indéfniment les clients sans se prendre quelques
procès qui calment.
Le 22/11/2010 21:57 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:
Parce qu'une voiture nécessite un SAV _sérieux_ qu'une grande surface ne
peut pas fournir.
Affirmation gratuite
Il y a des sociétés d'entretien de voiture qui tiennent très bien la
route,
Ah oui, pour faire des vidanges et changer les plaquettes, pas de
problèmes mais pour réparer un sinitre ou un moteur il n'y a plus
personne. Et pour cause, c'est autrement plus complexe, plus risqué
(mise en danger de la vie d'autrui) et _surtout_ ça marge moins.
pourquoi les grande surface n'arriveraient pas à faire un service
à la hauteur, sachant qu'elles seraient attendues au tournant, je pense
qu'elles les choses en grands et en qualité.
Bah tiens, compte la dessus.
Je serais bien curieux de voir comment les grandes surfaces feraient.
Elles te vendront la voiture moins cher qu'en concession, empocheront la
marge (après avoir bien essoré le constructeur) et le jour où tu es en
panne elles te renveront vers le garagiste du coin qui te dira qu'il
s'en branle de ta bagnole achetée au super marché.
ça c'est autre chose, mais tu pars du principe que le SAV ne peut être
que pourri
Il le sera nécessairement. Le SAV ce n'est pas que l'entretien de base.
Et quand, en croyant faire des économies, tu auras donné tes gros sous
au supermarché pour l'achat et l'entretien, ne soit pas etonné d'être
reçu vertement par ton garagiste quand tu seras en panne et que la
facture soit salée.
Pour info c'est déjà le cas pour certaines catégories de 2 roues (mon
métier) et on a vu arriver des pauvres bougres poussant leur scooter 50
ou 125cc acheté 1500€ max au supermarché à qui on ne pouvait même pas
rendre service (pas de pièces disponibles, pas de garantie, pas
documentation technique, même pas de mode d'emploi [véridique]).
Et depuis, elles ne vendent plus de scooter !
Etonnant non ?
On ne peut pas baiser indéfniment les clients sans se prendre quelques
procès qui calment.
Le 22/11/2010 21:57 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:Parce qu'une voiture nécessite un SAV _sérieux_ qu'une grande surface ne
peut pas fournir.
Affirmation gratuite
Il y a des sociétés d'entretien de voiture qui tiennent très bien la
route,
Ah oui, pour faire des vidanges et changer les plaquettes, pas de
problèmes mais pour réparer un sinitre ou un moteur il n'y a plus
personne. Et pour cause, c'est autrement plus complexe, plus risqué
(mise en danger de la vie d'autrui) et _surtout_ ça marge moins.
pourquoi les grande surface n'arriveraient pas à faire un service
à la hauteur, sachant qu'elles seraient attendues au tournant, je pense
qu'elles les choses en grands et en qualité.
Bah tiens, compte la dessus.
Je serais bien curieux de voir comment les grandes surfaces feraient.
Elles te vendront la voiture moins cher qu'en concession, empocheront la
marge (après avoir bien essoré le constructeur) et le jour où tu es en
panne elles te renveront vers le garagiste du coin qui te dira qu'il
s'en branle de ta bagnole achetée au super marché.
ça c'est autre chose, mais tu pars du principe que le SAV ne peut être
que pourri
Il le sera nécessairement. Le SAV ce n'est pas que l'entretien de base.
Et quand, en croyant faire des économies, tu auras donné tes gros sous
au supermarché pour l'achat et l'entretien, ne soit pas etonné d'être
reçu vertement par ton garagiste quand tu seras en panne et que la
facture soit salée.
Pour info c'est déjà le cas pour certaines catégories de 2 roues (mon
métier) et on a vu arriver des pauvres bougres poussant leur scooter 50
ou 125cc acheté 1500€ max au supermarché à qui on ne pouvait même pas
rendre service (pas de pièces disponibles, pas de garantie, pas
documentation technique, même pas de mode d'emploi [véridique]).
Et depuis, elles ne vendent plus de scooter !
Etonnant non ?
On ne peut pas baiser indéfniment les clients sans se prendre quelques
procès qui calment.
Doug713705 wrote:Le 22/11/2010 10:57 dans fr.comp.os.linux.debats JKB nous expliquait:Laisse mon pote Donald en paix !
Ah? Heu...
Jaloux ? J'ai même vu et entendu Dieu jouer de l'orgue...
Et depuis tu sais qu'il s'appelle Donald ?
Tout le monde sait qu'il s'appelle Donald. Par contre, je ne savais pas
qu'il jouait de l'Orgue.
Doug713705 wrote:
Le 22/11/2010 10:57 dans fr.comp.os.linux.debats JKB nous expliquait:
Laisse mon pote Donald en paix !
Ah? Heu...
Jaloux ? J'ai même vu et entendu Dieu jouer de l'orgue...
Et depuis tu sais qu'il s'appelle Donald ?
Tout le monde sait qu'il s'appelle Donald. Par contre, je ne savais pas
qu'il jouait de l'Orgue.
Doug713705 wrote:Le 22/11/2010 10:57 dans fr.comp.os.linux.debats JKB nous expliquait:Laisse mon pote Donald en paix !
Ah? Heu...
Jaloux ? J'ai même vu et entendu Dieu jouer de l'orgue...
Et depuis tu sais qu'il s'appelle Donald ?
Tout le monde sait qu'il s'appelle Donald. Par contre, je ne savais pas
qu'il jouait de l'Orgue.
Le 22/11/2010 22:14 dans fr.comp.os.linux.debats JKB nous expliquait:Affirmation gratuite
Il y a des sociétés d'entretien de voiture qui tiennent très bien la
route,
Non (sauf pour changerdes pneus, peut-être). J'ai un souvenir ému
d'un type, à Brive, qui a mesuré 4,5 l d'huile pour le moteur,
ouvert la vidange de la boîte, rempli le moteur ras la gueule et se
demandait pourquoi il ne pouvait pas mettre ses 4,5 l d'huile...
Quand j'étais plus jeune j'avais une 2CV et comme tout jeune qui se
respecte je n'avais pas un sous pour faire changer mes pneus.
Je l'ai fait faire par une service rapide Carrefour et le gars croyait
être capable de le faire avec son pauvre cric pneumatique.
Alors que j'insistai pour qu'il utilise le cric d'origine dont je
disposais, il a fini par y arriver avec le sien en ajoutant 4 ou 5
cales. La deusche était quasi à 45° et les roues touchaient encore le
sol ! Le type était éberlué et moi mort de rire dans ma barbe.
J'en rit encore quand j'y pense :-)
Faut dire qu'un cric de 2CV est tellement particulier que le même était
fourni avec le C35 que j'ai acheté plusieurs années plus tard !
Le 22/11/2010 22:14 dans fr.comp.os.linux.debats JKB nous expliquait:
Affirmation gratuite
Il y a des sociétés d'entretien de voiture qui tiennent très bien la
route,
Non (sauf pour changerdes pneus, peut-être). J'ai un souvenir ému
d'un type, à Brive, qui a mesuré 4,5 l d'huile pour le moteur,
ouvert la vidange de la boîte, rempli le moteur ras la gueule et se
demandait pourquoi il ne pouvait pas mettre ses 4,5 l d'huile...
Quand j'étais plus jeune j'avais une 2CV et comme tout jeune qui se
respecte je n'avais pas un sous pour faire changer mes pneus.
Je l'ai fait faire par une service rapide Carrefour et le gars croyait
être capable de le faire avec son pauvre cric pneumatique.
Alors que j'insistai pour qu'il utilise le cric d'origine dont je
disposais, il a fini par y arriver avec le sien en ajoutant 4 ou 5
cales. La deusche était quasi à 45° et les roues touchaient encore le
sol ! Le type était éberlué et moi mort de rire dans ma barbe.
J'en rit encore quand j'y pense :-)
Faut dire qu'un cric de 2CV est tellement particulier que le même était
fourni avec le C35 que j'ai acheté plusieurs années plus tard !
Le 22/11/2010 22:14 dans fr.comp.os.linux.debats JKB nous expliquait:Affirmation gratuite
Il y a des sociétés d'entretien de voiture qui tiennent très bien la
route,
Non (sauf pour changerdes pneus, peut-être). J'ai un souvenir ému
d'un type, à Brive, qui a mesuré 4,5 l d'huile pour le moteur,
ouvert la vidange de la boîte, rempli le moteur ras la gueule et se
demandait pourquoi il ne pouvait pas mettre ses 4,5 l d'huile...
Quand j'étais plus jeune j'avais une 2CV et comme tout jeune qui se
respecte je n'avais pas un sous pour faire changer mes pneus.
Je l'ai fait faire par une service rapide Carrefour et le gars croyait
être capable de le faire avec son pauvre cric pneumatique.
Alors que j'insistai pour qu'il utilise le cric d'origine dont je
disposais, il a fini par y arriver avec le sien en ajoutant 4 ou 5
cales. La deusche était quasi à 45° et les roues touchaient encore le
sol ! Le type était éberlué et moi mort de rire dans ma barbe.
J'en rit encore quand j'y pense :-)
Faut dire qu'un cric de 2CV est tellement particulier que le même était
fourni avec le C35 que j'ai acheté plusieurs années plus tard !
Pour l'usage qu'il en a, c-à-d quasi-exclusivement du montage vidéo, oui.
Pour l'usage qu'il en a, c-à-d quasi-exclusivement du montage vidéo, oui.
Pour l'usage qu'il en a, c-à-d quasi-exclusivement du montage vidéo, oui.
PP a papoté sur Usenet le novembre 22, 2010 12:55 PM:Tout dépend de ce qu'on entend par outils.
Quand je lis l'outil, je pense à toute la chaine logiciel (de l'OS à
l'application) pour les fonctions essentielles de fonctionnement.
C'était une boutade. Un outil ne prend pas de "s" tout comme l'outil ;)
PP a papoté sur Usenet le novembre 22, 2010 12:55 PM:
Tout dépend de ce qu'on entend par outils.
Quand je lis l'outil, je pense à toute la chaine logiciel (de l'OS à
l'application) pour les fonctions essentielles de fonctionnement.
C'était une boutade. Un outil ne prend pas de "s" tout comme l'outil ;)
PP a papoté sur Usenet le novembre 22, 2010 12:55 PM:Tout dépend de ce qu'on entend par outils.
Quand je lis l'outil, je pense à toute la chaine logiciel (de l'OS à
l'application) pour les fonctions essentielles de fonctionnement.
C'était une boutade. Un outil ne prend pas de "s" tout comme l'outil ;)
Gnî ? Lorsque je vois le prix d'une vidange chez Speedas, je me demande
toujours s'ils ne coupent pas l'huile avec du beurre ou de l'eau !
Gnî ? Lorsque je vois le prix d'une vidange chez Speedas, je me demande
toujours s'ils ne coupent pas l'huile avec du beurre ou de l'eau !
Gnî ? Lorsque je vois le prix d'une vidange chez Speedas, je me demande
toujours s'ils ne coupent pas l'huile avec du beurre ou de l'eau !
Le Tue, 23 Nov 2010 08:37:44 +0000, JKB a écrit:Gnî ? Lorsque je vois le prix d'une vidange chez Speedas, je me demande
toujours s'ils ne coupent pas l'huile avec du beurre ou de l'eau !
Il font la vidange avec un plongeur et une pompe. Comme ça pas besoin de
changer le joint. Évidemment il reste un bon quart de la vieille huile
dans le fond et toutes les saloperies mais bon, c'est comme tout, on en a
pour son argent.
Le Tue, 23 Nov 2010 08:37:44 +0000, JKB a écrit:
Gnî ? Lorsque je vois le prix d'une vidange chez Speedas, je me demande
toujours s'ils ne coupent pas l'huile avec du beurre ou de l'eau !
Il font la vidange avec un plongeur et une pompe. Comme ça pas besoin de
changer le joint. Évidemment il reste un bon quart de la vieille huile
dans le fond et toutes les saloperies mais bon, c'est comme tout, on en a
pour son argent.
Le Tue, 23 Nov 2010 08:37:44 +0000, JKB a écrit:Gnî ? Lorsque je vois le prix d'une vidange chez Speedas, je me demande
toujours s'ils ne coupent pas l'huile avec du beurre ou de l'eau !
Il font la vidange avec un plongeur et une pompe. Comme ça pas besoin de
changer le joint. Évidemment il reste un bon quart de la vieille huile
dans le fond et toutes les saloperies mais bon, c'est comme tout, on en a
pour son argent.
Le 21/11/2010 23:22, totof01 a écrit :
>>> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
>> ça a été écris quand ?
> Recherche dans l'historique du thread, je l'ai fait une fois, je ne
> vais pas le refaire.
Bon ben comme çà on est sûr de ce comprendre.
On 11/16/2010 10:24 PM, pehache-youplaboum wrote:Savoir lire sert à plein de choses.
Savoir lire sert à lire.Savoir installer un OS ne sert à rien d'autre que de savoir installer un
OS.
Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur.
Le 21/11/2010 23:22, totof01 a écrit :
>>> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
>> ça a été écris quand ?
> Recherche dans l'historique du thread, je l'ai fait une fois, je ne
> vais pas le refaire.
Bon ben comme çà on est sûr de ce comprendre.
On 11/16/2010 10:24 PM, pehache-youplaboum wrote:
Savoir lire sert à plein de choses.
Savoir lire sert à lire.
Savoir installer un OS ne sert à rien d'autre que de savoir installer un
OS.
Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur.
Le 21/11/2010 23:22, totof01 a écrit :
>>> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
>> ça a été écris quand ?
> Recherche dans l'historique du thread, je l'ai fait une fois, je ne
> vais pas le refaire.
Bon ben comme çà on est sûr de ce comprendre.
On 11/16/2010 10:24 PM, pehache-youplaboum wrote:Savoir lire sert à plein de choses.
Savoir lire sert à lire.Savoir installer un OS ne sert à rien d'autre que de savoir installer un
OS.
Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur.
Le 21/11/2010 23:22, totof01 a écrit :
> On 20 nov, 10:27, PP wrote:
>> Le 19/11/2010 22:09, totof01 a écrit :
>>> Non c'est toi qui a fait dévier la conversation. L'affirmation
>>> initiale était :
>>> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
>> ça a été écris quand ?
> Recherche dans l'historique du thread, je l'ai fait une fois, je ne
> vais pas le refaire.
Bon ben comme çà on est sûr de ce comprendre. C'est pas grave
>> Parce que là, la discussion à dévier alors.
> C'est toi qui l'a fait dévier.
ben elle a bien dévié en tout cas, ce thread parle de tout, mais
vraiment de tout
>> Mais dans ce cas, il ne faut pas interpréter mon discours, en disant que
>> j'assimile la maitrise d'un ordinateur et la maitrise d'une applicatio n.
> Ce n'est pas de l'interprétation : ce sont tes propos :
> L'affirmation initiale :
> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
> Ta réponse :
J'ai dis çà ?
Mais en tout cas c'est vrai.
Et donc ? Tu veux arriver à quoi avec cette phrase ?
>>> "N'importe quoi.
>>> Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire .
>>> Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin.
>>> L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui perm et
>>> de
>>> les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce
>>> qu'il
>>> fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas à savoir finalement ça ne
>>> lui
>>> sert à rien.".
> C'est toi qui initialement a prétendu que cette affirmation était
> n'importe quoi. C'est toi qui a confondu utilisation/maitrise de
> l'application et maitrise de l'ordinateur. Si tu n'étais pas parti
> sur ce "n'importe quoi", j'aurais probablement ete d'accord avec toi.
Si tu veux, je le suis peut-être emmelé les pinceau dans un post, mai s
je n'ai pas changer d'avis.
Le 21/11/2010 23:22, totof01 a écrit :
> On 20 nov, 10:27, PP<000pipan...@free.fr000> wrote:
>> Le 19/11/2010 22:09, totof01 a écrit :
>>> Non c'est toi qui a fait dévier la conversation. L'affirmation
>>> initiale était :
>>> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
>> ça a été écris quand ?
> Recherche dans l'historique du thread, je l'ai fait une fois, je ne
> vais pas le refaire.
Bon ben comme çà on est sûr de ce comprendre. C'est pas grave
>> Parce que là, la discussion à dévier alors.
> C'est toi qui l'a fait dévier.
ben elle a bien dévié en tout cas, ce thread parle de tout, mais
vraiment de tout
>> Mais dans ce cas, il ne faut pas interpréter mon discours, en disant que
>> j'assimile la maitrise d'un ordinateur et la maitrise d'une applicatio n.
> Ce n'est pas de l'interprétation : ce sont tes propos :
> L'affirmation initiale :
> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
> Ta réponse :
J'ai dis çà ?
Mais en tout cas c'est vrai.
Et donc ? Tu veux arriver à quoi avec cette phrase ?
>>> "N'importe quoi.
>>> Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire .
>>> Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin.
>>> L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui perm et
>>> de
>>> les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce
>>> qu'il
>>> fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas à savoir finalement ça ne
>>> lui
>>> sert à rien.".
> C'est toi qui initialement a prétendu que cette affirmation était
> n'importe quoi. C'est toi qui a confondu utilisation/maitrise de
> l'application et maitrise de l'ordinateur. Si tu n'étais pas parti
> sur ce "n'importe quoi", j'aurais probablement ete d'accord avec toi.
Si tu veux, je le suis peut-être emmelé les pinceau dans un post, mai s
je n'ai pas changer d'avis.
Le 21/11/2010 23:22, totof01 a écrit :
> On 20 nov, 10:27, PP wrote:
>> Le 19/11/2010 22:09, totof01 a écrit :
>>> Non c'est toi qui a fait dévier la conversation. L'affirmation
>>> initiale était :
>>> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
>> ça a été écris quand ?
> Recherche dans l'historique du thread, je l'ai fait une fois, je ne
> vais pas le refaire.
Bon ben comme çà on est sûr de ce comprendre. C'est pas grave
>> Parce que là, la discussion à dévier alors.
> C'est toi qui l'a fait dévier.
ben elle a bien dévié en tout cas, ce thread parle de tout, mais
vraiment de tout
>> Mais dans ce cas, il ne faut pas interpréter mon discours, en disant que
>> j'assimile la maitrise d'un ordinateur et la maitrise d'une applicatio n.
> Ce n'est pas de l'interprétation : ce sont tes propos :
> L'affirmation initiale :
> "Savoir installer un OS sert à maitriser un ordinateur."
> Ta réponse :
J'ai dis çà ?
Mais en tout cas c'est vrai.
Et donc ? Tu veux arriver à quoi avec cette phrase ?
>>> "N'importe quoi.
>>> Pour conduire une voiture, tu n'as pas besoin de savoir la construire .
>>> Un utilisateur utilise des applications pour faire ce qu'il a besoin.
>>> L'OS c'est l'interface qui donne accès aux applications et qui perm et
>>> de
>>> les faire tourner correctement. Savoir comment ça fonctionne et ce
>>> qu'il
>>> fait, l'utilisateur s'en moque et n'a pas à savoir finalement ça ne
>>> lui
>>> sert à rien.".
> C'est toi qui initialement a prétendu que cette affirmation était
> n'importe quoi. C'est toi qui a confondu utilisation/maitrise de
> l'application et maitrise de l'ordinateur. Si tu n'étais pas parti
> sur ce "n'importe quoi", j'aurais probablement ete d'accord avec toi.
Si tu veux, je le suis peut-être emmelé les pinceau dans un post, mai s
je n'ai pas changer d'avis.
Le Mon, 22 Nov 2010 07:02:07 -0800 (PST),
ptilou écrivait :
> On 22 nov, 13:47, JKB wrote:
>> Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freela nce,
>> vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n 'importe quel
>> sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en charges (sauf en
>> portage salarial où tu es un peu plus le dindon de l a farce, mais
>> c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms c hangent, pas la
>> somme finale. Pour ton info, je suis confronté au pr oblème depuis
>> assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qualifié pour
>> savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'i ndépendants
>> (parce que c'est de ça qu'on cause).
> Plus haut tu parler de charges patronale ...
Non. Je parle de charges. C'est toi qui extrapole.
> Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le
> chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de comma nde
> n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémuné ré
> ( sa discute ! )
>> Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côt é de la plaque parce
>> que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu rates les
>> coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin,
>> de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que
>> tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Mi antenant, libre
>> à toi de faire sans, là encore, c'est ton problè me. Mais être
>> indépendant sans avoir de comptable est une grosse c onnerie que tu
>> paie très cher au premier contrôle.
> Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à
> plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Mon expert comptable est excellent. Merci pour lui. Et re lis
attentivement ce que j'ai écrit pour éviter de passer pour un idiot.
Je ne vais pas me répéter.
>> Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le bo ulot fait, donc
>> avec du retard et des procédures en cas de mauvais p ayeurs (et il y
>> en a de plus en plus).
> C'est pas régulier aussi ...
Merci donc de confirmer que ton calcul était idiot.
>> Bref, tu es complètement à côté du problème comme d'habitude et pour
>> avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au moins compter
>> du 400 euros HT par jour.
> Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration,
> c'est confortable, dailleurs c'est en regardent se qui facturé sur
> des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si
> c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ...
> Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne,
> mais c'est de lingénierie !
J'ai parlé de _compétence_ et la compétence, ça s e paie.
Personnellement, au vu de ce que tu écris par ici lorsq ue tu écris
quelque chose de compréhensible, ça ne me viendrait m ême pas à
l'idée de te proposer 100 euros HT par jour !
Le Mon, 22 Nov 2010 07:02:07 -0800 (PST),
ptilou <pti...@gmail.com> écrivait :
> On 22 nov, 13:47, JKB <j...@koenigsberg.invalid> wrote:
>> Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freela nce,
>> vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n 'importe quel
>> sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en charges (sauf en
>> portage salarial où tu es un peu plus le dindon de l a farce, mais
>> c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms c hangent, pas la
>> somme finale. Pour ton info, je suis confronté au pr oblème depuis
>> assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qualifié pour
>> savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'i ndépendants
>> (parce que c'est de ça qu'on cause).
> Plus haut tu parler de charges patronale ...
Non. Je parle de charges. C'est toi qui extrapole.
> Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le
> chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de comma nde
> n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémuné ré
> ( sa discute ! )
>> Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côt é de la plaque parce
>> que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu rates les
>> coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin,
>> de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que
>> tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Mi antenant, libre
>> à toi de faire sans, là encore, c'est ton problè me. Mais être
>> indépendant sans avoir de comptable est une grosse c onnerie que tu
>> paie très cher au premier contrôle.
> Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à
> plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Mon expert comptable est excellent. Merci pour lui. Et re lis
attentivement ce que j'ai écrit pour éviter de passer pour un idiot.
Je ne vais pas me répéter.
>> Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le bo ulot fait, donc
>> avec du retard et des procédures en cas de mauvais p ayeurs (et il y
>> en a de plus en plus).
> C'est pas régulier aussi ...
Merci donc de confirmer que ton calcul était idiot.
>> Bref, tu es complètement à côté du problème comme d'habitude et pour
>> avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au moins compter
>> du 400 euros HT par jour.
> Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration,
> c'est confortable, dailleurs c'est en regardent se qui facturé sur
> des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si
> c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ...
> Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne,
> mais c'est de lingénierie !
J'ai parlé de _compétence_ et la compétence, ça s e paie.
Personnellement, au vu de ce que tu écris par ici lorsq ue tu écris
quelque chose de compréhensible, ça ne me viendrait m ême pas à
l'idée de te proposer 100 euros HT par jour !
Le Mon, 22 Nov 2010 07:02:07 -0800 (PST),
ptilou écrivait :
> On 22 nov, 13:47, JKB wrote:
>> Écoute, si tu sais mieux que moi ce qu'est un freela nce,
>> vas-y, lance-toi. Tu peux prendre le problème dans n 'importe quel
>> sens, tu paies toujours peu ou prou la même chose en charges (sauf en
>> portage salarial où tu es un peu plus le dindon de l a farce, mais
>> c'est ton problème et pas le mien). Seuls les noms c hangent, pas la
>> somme finale. Pour ton info, je suis confronté au pr oblème depuis
>> assez longtemps pour le savoir et donc légèrement qualifié pour
>> savoir ce qui retourne de ces différents statuts d'i ndépendants
>> (parce que c'est de ça qu'on cause).
> Plus haut tu parler de charges patronale ...
Non. Je parle de charges. C'est toi qui extrapole.
> Je suis pas sur que le portage salarial soi si mauvais, t'as le
> chômage, pour quelqu'un qui débute en Freelance, le carnet de comma nde
> n'est jamais plein, et puis quand tu fais une formation t'es rémuné ré
> ( sa discute ! )
>> Tu peux me dire tout ce que tu veux, tu es à côt é de la plaque parce
>> que tu raisonnes juste en revenu et non en charges. Tu rates les
>> coûts de comptabilité, d'association de gestion si tu en as besoin,
>> de caisses complémentaires et d'assurances diverses et variées que
>> tu n'as jamais sur ta feuille de paie de salarié. Mi antenant, libre
>> à toi de faire sans, là encore, c'est ton problè me. Mais être
>> indépendant sans avoir de comptable est une grosse c onnerie que tu
>> paie très cher au premier contrôle.
> Je conclue que j'ai un meilleur expert comptable que toi mais on est à
> plus ou moins 5 % ( d'e tête )
Mon expert comptable est excellent. Merci pour lui. Et re lis
attentivement ce que j'ai écrit pour éviter de passer pour un idiot.
Je ne vais pas me répéter.
>> Tu rates aussi le fait que tu es payé une fois le bo ulot fait, donc
>> avec du retard et des procédures en cas de mauvais p ayeurs (et il y
>> en a de plus en plus).
> C'est pas régulier aussi ...
Merci donc de confirmer que ton calcul était idiot.
>> Bref, tu es complètement à côté du problème comme d'habitude et pour
>> avoir un revenu de 3000 euros net par mois, il faut au moins compter
>> du 400 euros HT par jour.
> Moi si je suis donneur d'ordre, je trouve pour de l'administration,
> c'est confortable, dailleurs c'est en regardent se qui facturé sur
> des bilan en région parisienne que j'ai cette opinion. Par contre si
> c'est moi qui reçoit la rémunération çà va pas ...
> Les consultant chez Netbsd facture 100 euros de l'heure en moyenne,
> mais c'est de lingénierie !
J'ai parlé de _compétence_ et la compétence, ça s e paie.
Personnellement, au vu de ce que tu écris par ici lorsq ue tu écris
quelque chose de compréhensible, ça ne me viendrait m ême pas à
l'idée de te proposer 100 euros HT par jour !
