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Linux & les soft LL tjrs pas pour les newbie ...

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ptilou
Bonsoir,

D=E9sagr=E9able exp=E9rience, pour l'avoir tester sur une machine similaire,
des programme Libre fa=E7e au grand rivale de cette communaut=E9 ...
Ben, MS vous la mets !
En terme d'affichage, capacit=E9 =E0 ouvrir un grand nombre de fichier,
capacit=E9 de recherche de contenu, m=EAme en unix proprio ne fait pas
mieux que lui ...
Ms rend donc l'informatique acc=E8sible, et non les autres !

Je ne parle pas d'ergonomie ?
( Sa va pas =EAtre possible ...)


Ptilou

10 réponses

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ptilou
On 20 mar, 21:41, JKB wrote:
Le 20-03-2007, à propos de
Linux & les soft LL tjrs pas pour les newbie ...,
ptilou écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :

Bonsoir,

Désagréable expérience, pour l'avoir tester sur une machine simil aire,
des programme Libre façe au grand rivale de cette communauté ...
Ben, MS vous la mets !
En terme d'affichage, capacité à ouvrir un grand nombre de fichier,
capacité de recherche de contenu, même en unix proprio ne fait pas
mieux que lui ...
Ms rend donc l'informatique accèsible, et non les autres !

Je ne parle pas d'ergonomie ?
( Sa va pas être possible ...)


Si tu veux tout ça, tu vas t'acheter une licence EComstation 2. 0 et
tu arrêtes d'utiliser des trucs qui ne sont pas pour toi.

Le LL serait donc bien réservé à une catégorie d'utilisateur ...


Ptilou

--
Tjrs 120 postes et pas un qui utilise nunux ...
Par contre la consiergerie est au rendez-vous ...


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ptilou
On 20 mar, 23:03, Stéphane CARPENTIER
wrote:

Désagréable expérience, pour l'avoir tester sur une machine simil aire,
des programme Libre façe au grand rivale de cette communauté ...
Ben, MS vous la mets !


Ah non, il ne me mets rien, je n'ai pas Windows chez moi.

En terme d'affichage,


? comprends pas.

capacité à ouvrir un grand nombre de fichier,


Pour Vista, je ne sais pas, mais pour les autres Windows, s'il n'a pas
d'extension, il est incapable d'ouvrir un fichier sans demander quoi
utiliser.

Ton argument est périmé (pour changer).

capacité de recherche de contenu,


? comprends pas.

Ms rend donc l'informatique accèsible, et non les autres !


Mouarf. C'est Vista qui rend l'informatique accessible ? C'est possible, je
n'ai vu qu'une démo. Mais les autres Wiondows ne sont pas accessibles au
grand public.

Je ne parle pas d'ergonomie ?
( Sa va pas être possible ...)


Ben non, tes arguments ont 10 ans de retard sur Linux, comme tu ne sais p as
ce qui existe actuellement pour Linux, tu ne peux pas en parler.

Ah y a autre chose que la ligne de commande ?


Ptilou


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ptilou
On 21 mar, 11:03, Alfred Wallace wrote:
Le Tue, 20 Mar 2007 13:32:35 -0700, ptilou a écrit:

Bonsoir,

Désagréable expérience, pour l'avoir tester sur une machine simil aire,
des programme Libre façe au grand rivale de cette communauté ...
Ben, MS vous la mets !
En terme d'affichage, capacité à ouvrir un grand nombre de fichier,
capacité de recherche de contenu, même en unix proprio ne fait pas
mieux que lui ...
Ms rend donc l'informatique accèsible, et non les autres !

Je ne parle pas d'ergonomie ?
( Sa va pas être possible ...)

Ptilou


Ce qui frappe avec windows, c'est qu'une fois installé, le système
d'exploitation ne permet rien, ou presque.
Pas de traitement de texte, pas de tableur, pas de serveur web local, pas
de base de donnée, pas de logiciel de gravure sérieux, pas d'utilitai re
de décompression.
Heureusement, les marchands d'ordinateurs complètent l'installation avec
works, et les marchands de périphériques fournissent des softs de ret ouche
d'image et des versions d'évaluation d'OCR.
Pour utiliser windows, il faut lui adjoindre une pléthore de programmes
externes dont les incontournables ms office, adobe photoshop, nero, winra r...

Les utilisateurs de windows sont très fier de leur photoshop et de leur
nero, mais combien d'entre eux utilisent t-ils de versions officielles ?

Et ça, c'est pour la base logicielle indispensable. Si l'utilisateur
windows se met en tête d'aller un peu plus loin, convertir des videos,
faire des montages, faire une bande son midi, enregistrer son groupe de
rock, faire du modelage 3D, des circuits imprimés électroniques, de la
mise en page professionnelle (c'est à dire livrable telle quelle à son
imprimeur), de la programmation, de l'analyse UML, ou je ne sais quelles
autres activités que permettent les ordinateurs modernes, l'utilisateur de
windows ne le pourra pas en l'état. Il devra soit rechercher des softs LL
ou investir dans des licences coûteuses, ou pirater.

A chaque installation, désinstallation d'un programme, son système va
devenir de plus en plus lourd, perdant jour après jour la réactivit é qu'il
avait à son installation. A chaque création, destruction de fichier, son
disque dur va se fragmenter, demandant de longues périodes de
défragmentations pour rester utilisable. La centralisation des paramè tres
dans la base de registre la fait grossir jour après jour et la fragilis e,
rapprochant inexorablement le matin où le système ne démarre plus, avalant
ainsi d'un seul coup deux ou trois ans de travail (durée moyenne de sur vie
d'un système windows avant réinstallation). Pas un jour de travail sa ns le
partage des ressources avec au minimum un anti-virus, un anti-spyware, et
maintenant un anti-phising (ça s'écrit comme çà?), et comme ces p rogrammes
sont de l'escroquerie, ils n'empêchent nullement l'intrusion de virus
souvent discrets, prenant le contrôle de l'anti-virus lui-même, comme j'ai
vu faire dernièrement chez un ami, ou plusieurs centaines de fichiers
étaient infectés sans qu'il s'en aperçoive (à par la lenteur et l e blocage
final).

Certes les programmes destinés à tourner sous linux ou autre bsd sont de
facture inégale. Qui n'est pas désarçonné par ces drôles de men us
moitié français, moitié anglais ou slave, comme celui de pan? (lect eur de
news, le menu donne : File Edit View Go Articles Poster Aide...)
On a aussi de sacré surprises avec l'encodage des caractères, et cert aines
interfaces les gèrent très mal, et c'est agaçant. Pour linux et les LL, la
fonction et la qualité du traitement est prioritaire sur la coquille, et
même si des progrès incontestables ont été accomplis ces derniè res années,
la route est encore longue pour obtenir le même niveau de finition que les
interfaces mac ou windows. (Remarquez qu'en ce qui concerne windows, la
situation ne s'est améliorée que depuis quelques temps...)

Néanmoins, objectivement, la situation de linux n'est pas si mal.
L'objectif était de proposer une alternative crédible et opérationn elle à
windows et mac, c'est chose faite. On fait plus de choses avec linux, et
on le fait mieux.

Maintenant constatons que ces résultats sont obtenus avec un pour cent de
la base installée (96% windows et 3% mac).
Maintenant, projetons avec cinq ou dix pour cent de la base installée.
Cela laisse rêveur. Avec une telle base installée, les développeurs linux
n'auront plus à perdre leur temps à découvrir le fonctionnement sec ret des
périphériques car les fabricants ouvriront la documentation. La commu nauté
des utilisateurs sera telle que la chasse au bugs sera tellement
implacable que même Brigite Bardot sera révoltée. La vitesse de
développement globale prendra une telle accélération que windows de vra
embaucher massivement une armée de développeurs pour suivre.

Voilà le futur de linux (terme générique LL). Linux, c'est réseau . C'est
internet. Avec les centaines de millions de gens connectés à l'intern et
rapide, linux peut se diffuser et s'épanouir. C'est une situation qui
change de la situation précédente (diffusion par CD, modem cable...).

Enfin, les utilisateurs de windows devraient prendre conscience qu'ils
perdent leur temps. En quinze ans de windows, je n'ai jamais réussi à
domestiquer la bête. Sachant que de windows 3.0 à vista, les règles du jeu
changent tous les quatre-cinq ans, impossible d'avoir une vision claire du
fonctionnement.

Avec linux, on dispose d'entrée de trente ans d'expérience, celle des
systèmes unix. Et cette expérience, malgré la souris, l'interface
graphique, et maintenant les bureaux 3D de compiz et beryl, reste toujours
d'actualité. Les configurations dans /etc, les softs dans /usr/bin, les
données personnelles dans /home/ma_pomme, etc.. etc..

Ce que vous faîtes l'effort d'apprendre, vous en avez l'usage. Et chaque
fois que vous avez une question, il y aura une réponse.
Et puis quel plaisir de travailler sur un système fiable qui ne fragmen te
pas, à l'abri des virus, et sans le crépitement incessant du disque d ur
recherchant des infos dans cette satanée base de registre à chaque cl ic de
souris.

Je n'ai que huit mois d'expérience avec linux (newbie), et je lui deman de
énormément. Je suis conscient de ne connaître qu'une infime partie de ce
magnifique système, mais le peu de connaissance que j'en ai me permet de
faire tout ce dont j'ai besoin: développement web, graphisme, video,
enregistrement musical, mastering de cd, electronique, simulation de
circuits, mise en page, tableur, traitement de texte, base de donnée, e tc,
etc etc.


Pour poster sa à pas l'air au point ...

Ptilou


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ptilou
On 21 mar, 11:12, Emmanuel Florac wrote:

En terme d'affichage, capacité à ouvrir un grand nombre de fichier,
capacité de recherche de contenu,


Tu as essayé "locate"?

Je cherche à le mettre en relation avec grep, un ptit rappel ...


;-)

Ptilou


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Laurent C.
Le 21-03-2007, Patrice Karatchentzeff à clamé haut et fort:
"Laurent" a écrit :

On 21 mar, 11:37, Patrice Karatchentzeff
wrote:


[...]

Autant que les grands ingénieurs que je fréquente et qui ont un peu
près le même niveau d'orthographe et de grammaire...



Mauvaises fréquentations, changer de fréquentations.


On ne choisit pas toujours le milieu dans lequel on bosse...

De plus, c'est un problème relativement transverse car c'est quand
même mon deuxième « métier » et cela ne change rien...



Alors c'est toi qui est au dessus de la moyenne.

--
Laurent C.



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lirelou
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Bonsoir,

Désagréable expérience, pour l'avoir tester sur une machine similaire,
des programme Libre façe au grand rivale de cette communauté ...
Ben, MS vous la mets !
En terme d'affichage, capacité à ouvrir un grand nombre de fichier,
capacité de recherche de contenu, même en unix proprio ne fait pas
mieux que lui ...
Ms rend donc l'informatique accèsible, et non les autres !

Je ne parle pas d'ergonomie ?
( Sa va pas être possible ...)


Ptilou

Je ne dirais qu'un mot ...



"VIVE LINUX, A BAS WINDAUD ...!"
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Remi - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFGAs7uooSOnFddkbwRAp3bAJ441LsjkQkXZ7TE0ccaos+CNh9BPQCggH4G
3AeezltaA1DI2PK9ntJ+75U =NGse
-----END PGP SIGNATURE-----

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Stéphane CARPENTIER

le 21/03/2007 10:36, remy écrivit de sa plume alerte :
Sur fr.comp.os.linux.debats, Stéphane CARPENTIER s'est exprimé ainsi :

Mouarf. C'est Vista qui rend l'informatique accessible ? C'est
possible, je n'ai vu qu'une démo. Mais les autres Wiondows ne sont pas
accessibles au grand public.
Pour une fois je suis d'accord avec Ptilou. La preuve, c'est Flavie sur

TF1 qui nous l'a apportée :

http://www.dailymotion.com/visited/search/pub+vista/video/x13i1e_pub-vista-flavie




Ce n'est pas en contradiction avec ce que j'avais écrit.

il nous manque un blonde sous linux bon rien de tres grave


On l'a déjà.

<http://youtube.com/watch?v=YEkm9ziysWA>


Par contre, là, avec la vidéo précédante, ça confirme entièrement ce que
j'ai toujours dit de Microsoft.

Techniquement, il y a beaucoup de critiques faciles à dire sur leurs
produits. Par contre, au niveau marketing, Microsoft peut donner des cours
au monde entier.

--
Stéphane

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/




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Alfred Wallace
Le Thu, 22 Mar 2007 08:21:06 -0700, ptilou a écrit:


Ben non, tes arguments ont 10 ans de retard sur Linux, comme tu ne sais pas
ce qui existe actuellement pour Linux, tu ne peux pas en parler.

Ah y a autre chose que la ligne de commande ?


Ptilou


C'est un des grands rêves de microsoft d'introduire dans vista un shell en
ligne de commande aussi performant que ceux qu'on a sous linux. En
supposant qu'ils y arrivent, ils se faciliteraient la vie sans avoir
besoin de faire une interface graphique pour actionner la moindre des
commandes élémentaires. (mon cher dr watson)


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Séb
Sur fr.comp.os.linux.debats, Stéphane CARPENTIER s'est exprimé ainsi :

Mouarf. C'est Vista qui rend l'informatique accessible ? C'est possible,
je n'ai vu qu'une démo. Mais les autres Wiondows ne sont pas accessibles
au grand public.


Pour une fois je suis d'accord avec Ptilou. La preuve, c'est Flavie sur TF1
qui nous l'a apportée :
http://www.dailymotion.com/visited/search/pub+vista/video/x13i1e_pub-vista-flavie

Argumentaire construit et pertinent, justesse des remarques, profondeur des
réflexions, ... bref, je ne sais pas pourquoi je reste sous Linux.
Merci Flavie, merci TF1 !

Ouah! Que c'est beau! et en plus elle peut travailler sur un autre

document pendant que son film continue de tourner. Incroyable!
Windows Vista c'est "Pfffffffff"!!!


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pehache-tolai
On 23 mar, 07:32, Alfred Wallace wrote:

C'est un des grands rêves de microsoft d'introduire dans vista un shell en
ligne de commande aussi performant que ceux qu'on a sous linux. En
supposant qu'ils y arrivent, ils se faciliteraient la vie sans avoir
besoin de faire une interface graphique pour actionner la moindre des
commandes élémentaires. (mon cher dr watson)


Ca c'est certain qu'un shell pratique est peut-être le truc qui manque
le plus sous Windows.

Mais je ne suis pas sûr du tout que ce soit un grand rêve de MS d'en
introduire un... Parce que bon, depuis le temps ils l'auraient fait...
A mon avis ils s'en foutent.

Heureusement, Cygwin existe (je ne l'ai installé pratiquement que pour
avoir un shell de type unix...)

--
pehache

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