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Linux pour les nuls ou pour des centaines de millions de particuliers

41 réponses
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_yotta
J'essaie de dresser un tableau noir de linux puisque le noyau 0.1 date =
de 1991,
et vu que nous sommes en 2015, je r=E9fl=E9chissais encore au pourquoi =
linux
ne se d=E9mocratise pas dans les ordinateurs du monde entier mais =
seulement
dans l'imaginaire collectif.

Si vous pouviez =EAtre inspirer pour noisir le tableau =E7a permettrait =
d'=E9crire aussi
ensuite le tableau blanc :)

*
* *

Linux pour les nuls ou pour des centaines de millions d'utilisateurs =
particuliers ?

Points noirs sur linux
------------------------

-Installation =E9sot=E9rique pour le particulier lorsqu'il s'agit de =
parler
du partitionnement et de syst=E8me de fichier.

-Refus acharn=E9 de la communaut=E9 linux de d=E9mystifier l'OS linux, =
celle
ci r=E9pond tout le temps de se reporter =E0 la documentation.

-Choix du chargeur de d=E9marrage inexistant le plus souvent !


-Sous linux il y a toujours et surtout des lignes de commandes =E0 =
taper.

-Configuration r=E9seaux =E9sot=E9rique. C'est une chance si le wifi =
fonctionne
imm=E9diatement car les pilotes sont paradoxalement d=E9j=E0 =
impl=E9ment=E9s.
Que dire de la mise en r=E9seau local de son ordinateur et le partage du
disque !

-installation des drivers =E9sot=E9riques.
-Drivers imprimantes non support=E9s officiellement.
-Drivers graphiques installables.
-Bug de la couche graphique X.org (autrefois connu xf86)
Probl=E8me avec le travail de l'image, pao, vid=E9o, jeux...m=EAme les =
driver
livr=E9s dans un d=E9pot peuvent vous foirer linux et votre journ=E9e =
voire la
semaine =E0 d=E9couvrir linux.

-Aucune interface ergonomique pour installer et d=E9sinstaller ses
programme (comme sous windows).

-Les programmes sont toujours tributaires de d=E9pendances, aucune
p=E9rennit=E9 de l'environnement de travail car tout est constament =
remis
en question.

-Impossibilit=E9 de se faire une compilation d'applications qu'on revoit
de temps =E0 autre (tous les deux ans).


-M=E9thode de sauvegarde de sont environnement linux encore =
=E9sot=E9rique.
-Et donc r=E9alisation d'un DVD bootable de restauration de =
l'installation
qu'on a pass=E9 des journ=E9es =E0 configurer...

yotta

10 réponses

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DuboisP
Le 31/08/2015 18:48, Didier a écrit :
Le 31/08/2015 10:19, Bruno a écrit :
Otomatic avait soumis l'idée :
Didier écrivait :

Le poil, c'est bien comme unité : "mon trollomètre décolle un poil
...".
On imagine le milipoil et le kilo poil.


NF UNM 00-001 2002 Normalisation Française
Grandeurs et unités - Système d'unités pifométriques
http://aviatechno.net/files/nf_unm-00-001.pdf



génial ! adopté !


J'aime bien ici, c'est vraiment très scientifique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Pastiches/Pifomètre
Et incontestable, bien évidemment.
Quoique qu'un poil complexe à mon avis, et un chouia tordu.
Didier


tu as raison, à un poullièmme près.
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_yotta
"Ascadix" a écrit dans le message de news:55e2f5d4$0$3048$
-Et donc réalisation d'un DVD bootable de restauration de l'installation
qu'on a passé des journées à configurer...



As been le DVD, passe aux clef USB :-)

Et de ce coté là, ça ce dégrade avec Windows, 8 et 10 sont à pleurer en
terme d'outils de sauvegarde.

yotta



--
@+
Ascadix



tu penses qu'on peut faire confiance au support USB comme si c'était
un ext2 voire 3 ou 4 ?

moi je préfère une sauvegarde de l'OS en dur, c'est pratique de réinstaller
très rapidement...et avec une source intégre dans le temps.

tu défrages toi des fichiers persos en fat ou ntfs ?

yotta
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_yotta
"DuboisP" <patrickr.dubois.don' a écrit dans le message de news:55e31a56$0$3044$
Le 30/08/2015 15:03, Eric Demeester a écrit :
Bonjour,


mais pourquoi installer un dual-boot alors que linux est si merveilleux ?

j'ai un ubuntu sur un portable, et uniquement ubuntu, sans chargeur de
démarrage.

pour windows, j'ai d'autres machines :-)



oui...techniquement tu as énormement raison...mais bon, j'insiste
je ne veux pas faire le jeu des fabricant de disque et table GPT.
pour info le disque dur de 2To existe depuis bien longtemps...!
le particulier y a droit avec le EFI maintenant...ça fait UFO ils
aiment ça dans la porno vallée...

tu défrages toi des fichiers persos en fat ou ntfs ?

yotta
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Ascadix
_yotta avait prétendu :
"Ascadix" a écrit dans le message de
news:55e2f5d4$0$3048$
-Et donc réalisation d'un DVD bootable de restauration de l'installation
qu'on a passé des journées à configurer...



As been le DVD, passe aux clef USB :-)

Et de ce coté là, ça ce dégrade avec Windows, 8 et 10 sont à pleurer en
terme d'outils de sauvegarde.

yotta



--
@+
Ascadix



tu penses qu'on peut faire confiance au support USB comme si c'était
un ext2 voire 3 ou 4 ?



Euh ...

C'est quoi la question ?

Parceque USB (clef USB, mémoire flash) c'est un média, et EXTx c'est un
systeme de fichiers, qu'on peux si on veut mettre sur une clef USB,
comme sur un HDD ou un SSD.

Quand à faire confiance, ben, toute donnée qui n'est pas présente en
triple exemplaire sur des médias différents doit être considéré comme
déjà perdue, quel que soit le média et le FS.

Pour les FS, en terme de fiabilité:

EXT2 = FAT
EXT3 = FAT
EXT4 = Erzats de NTFS, FS soi-disant journalisé, mais à lire les
récriminations de Linus, c'est pas ça en terme de garantie d'intégrité
des données.

moi je préfère une sauvegarde de l'OS en dur,



Une clef USB c'est assez dur, sauf les clef gainées de caoutchouc ...

Un DVD c'est souple, jusqu'à un certain point où ça péte.

c'est pratique de réinstaller
très rapidement...et avec une source intégre dans le temps.



Bof, l'intégrité temporelle ... c'est trés relatif

Les DVD se dégradent +/- vite, quand aux clefs USB, elle claquent sans
prévenir du jour au lendemain, mais tu sais pas d'avance si c'est pour
dans 30 secondes ou dans 10 ans.

tu défrages toi des fichiers persos en fat ou ntfs ?



"défrages" ...nan, j'sais pas.

"Défragmenter" par contre, oui sur les HDD, non sur les SSD.

Quand à FAT, à part sur les SD(HC)(XC) j'en ai plus.

Le PC est en NTFS, le NAS aussi, et dans les VM avec du pingouin je
laisse le FS par défaut, mais j'y met pas de données de valeur

yotta



T'es assez dur à suivre, on dirais que tu la joue "mode p'tilou"

--
@+
Ascadix
adresse @mail valide, mais ajoutez "sesame" dans l'objet pour que ça
arrive.
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DuboisP
Le 31/08/2015 21:19, _yotta a écrit :

"DuboisP" <patrickr.dubois.don' a écrit dans le message de news:55e31a56$0$3044$
Le 30/08/2015 15:03, Eric Demeester a écrit :
Bonjour,


mais pourquoi installer un dual-boot alors que linux est si merveilleux ?

j'ai un ubuntu sur un portable, et uniquement ubuntu, sans chargeur de
démarrage.

pour windows, j'ai d'autres machines :-)



oui...techniquement tu as énormement raison...mais bon, j'insiste
je ne veux pas faire le jeu des fabricant de disque et table GPT.
pour info le disque dur de 2To existe depuis bien longtemps...!
le particulier y a droit avec le EFI maintenant...ça fait UFO ils
aiment ça dans la porno vallée...

tu défrages toi des fichiers persos en fat ou ntfs ?

yotta




on ne défragmente pas un SSD :-)

les autres, rarement, ça ne bouge pas trop, sauf en remplissage.
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franck PISSOTTE
Le 30/08/2015 11:57, _yotta a écrit :
J'essaie de dresser un tableau noir de linux puisque le noyau 0.1 date de 1991,
et vu que nous sommes en 2015, je réfléchissais encore au pourquoi linux
ne se démocratise pas dans les ordinateurs du monde entier mais seulement
dans l'imaginaire collectif.

Si vous pouviez être inspirer pour noisir le tableau ça permettrait d'écrire aussi
ensuite le tableau blanc :)

*
* *

Linux pour les nuls ou pour des centaines de millions d'utilisateurs particuliers ?

Points noirs sur linux
------------------------



quand tu veux faire tourner
un programme ésotérique sur une distribution standard
ou un programme standard sur une distribution esotérique
le format d'exécutable qu'il faudrait n'est pas fourni.

dans la chiadée de jeux fournis sur une distribution la moitié ne fonctionne pas.

--
http://www.franck-pissotte.fr/ vide grenier: electronique, informatique, 100 livres, 300 revues
http://www.pascaland.org/ compilateurs, sources, liens langage pascal, delphi
http://www.maitre-asimov.fr/ ma collection des oeuvres d'Isaac Asimov
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JKB
Le Mon, 31 Aug 2015 21:58:25 +0200,
Ascadix écrivait :
_yotta avait prétendu :
"Ascadix" a écrit dans le message de
news:55e2f5d4$0$3048$
-Et donc réalisation d'un DVD bootable de restauration de l'installation
qu'on a passé des journées à configurer...



As been le DVD, passe aux clef USB :-)

Et de ce coté là, ça ce dégrade avec Windows, 8 et 10 sont à pleurer en
terme d'outils de sauvegarde.

yotta



--
@+
Ascadix



tu penses qu'on peut faire confiance au support USB comme si c'était
un ext2 voire 3 ou 4 ?



Euh ...

C'est quoi la question ?

Parceque USB (clef USB, mémoire flash) c'est un média, et EXTx c'est un
systeme de fichiers, qu'on peux si on veut mettre sur une clef USB,
comme sur un HDD ou un SSD.

Quand à faire confiance, ben, toute donnée qui n'est pas présente en
triple exemplaire sur des médias différents doit être considéré comme
déjà perdue, quel que soit le média et le FS.

Pour les FS, en terme de fiabilité:

EXT2 = FAT
EXT3 = FAT
EXT4 = Erzats de NTFS, FS soi-disant journalisé, mais à lire les
récriminations de Linus, c'est pas ça en terme de garantie d'intégrité



Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries ! EXT peut être
comparé à FAT (et encore puisqu'il avait une notion de groupes et
d'utilisateurs). EXT2 a des attributs POSIX et des ACL en prime et
on peut le comparer à NTFS dans ses versions NT4/W2k/XP. EXT3 est
journalisé (en plus d'avoir tous l'héritage des systèmes précédents)
et EXT4 permet bien plus de choses encore. En particulier, EXT4 est
journalisé, pas soi-disant journalisé.

Et si EXT2/3/4 ne te plaisent pas, tu peux toujours utiliser XFS ou
d'autres systèmes de fichiers comme ZFS. À titre personnel, j'ai des
volumes assez importants de données critiques sur des volumes
Raid5+1 ou Raid6 en ext3 et ça roule sans aucun problème (avec un
archivage, mais je n'ai encore jamais dû rechercher des données sur
les bandes). Je ne peux pas en dire autant de NTFS.

...


T'es assez dur à suivre, on dirais que tu la joue "mode p'tilou"




C'est quand même l'hôpital qui se fout de la charité.

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr
Avatar
_yotta
JKB,

ascadix est malade, une sorte de malade dont il ne faut pas
avoir pitié.

il a mis le feu, tu as réagit...c'est comme ça.

c'est récurrents ce genre d'attitudes, de malades. tu en
auras toujours quelques uns pour dire qu'ils ne comprennent
pas ta question...d'autres pour s'habiller tels de moralistes
pour te faire la leçon...forcément tu réagis !
ils s'y mettent à plusieurs parce qu'ils savent bien qu'ils sont
la tendance psychiatrique...à défaut de raison s'ils s'inventent
une suspicions, une logique...une compétence parce qu'ils
ne valent pas mieux !

pour que les chiens ne te tournent pas autour, y a une chose
à faire, s'attendre en croiser de plus en plus...et qualifier s'ils
sont des individus de raisons, de confiances...et donc s'ils
sont tout le temps habité par des tendances criminelles, des
comportement anormaux avec autrui.
tu écoutes, tu lis, et il faut identifier très très vite la dialectique
qui trouve sa source vraiment ailleurs que dans le talent et
la connaissance.

tu sais, le monde pourris ! et pour peu que ascadix soit un con
congénitale, fruit de l'opium, et bien le conditionnement informatique
a fini de le renforcer dans sa merde. il doit probablement croire
aujourd'hui comme beaucoup, qu'il a 1000 amis sur Facebook !

moi je suis disposé à croire que le forum est fliqué ! tu comprends...

tu sais quoi ? moi je demande aux gens s'ils défragent des
fichiers persos en fat ou ntfs. :)


yotta
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_yotta
"DuboisP" <patrickr.dubois.don' a écrit dans le message de news:55e4c0e0$0$3358$
tu défrages toi des fichiers persos en fat ou ntfs ?

yotta




on ne défragmente pas un SSD :-)



pourtant SSD ou pas...il reste qu'un support de stockage où fat et ntfs
en font qu'à leurs têtes...

puis regarde à tout hasard si le disque de ton portable est à l'endroit
une fois monté...

yotta
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_yotta
"franck PISSOTTE" a écrit dans le message de news:55e4c133$0$3382$
quand tu veux faire tourner
un programme ésotérique sur une distribution standard
ou un programme standard sur une distribution esotérique
le format d'exécutable qu'il faudrait n'est pas fourni.



ouais...je me disais un truc comme ça aujourd'hui...
je repensais à mon linux idéal pour le foyer de n'importe
quel humain. sans sudo, pas de gestion utilisateur...etc

on peut créer sous linux, et imprimer sous windows ! ça
peut réduire l'ésotérisme.

par contre, pour l'un, il est impossible de se procurer l'image
iso de l'OS du PC que t'as payé et que tu es normalement
propriétaire du PC...et l'OS est foireux. l'autre, il te propose
tout plein d'image iso, et l'OS est foireurx aussi.

comment on fait ?

yotta
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