Linux subverti? (Etait: DWN nous surprend toujours!)
46 réponses
GP
Ronald wrote:
> Et c'est là finalement que réside l'intérêt d'avoir plusieurs
> distributions très différentes, l'utilisateur n'est pas forcé de se
> conformer à un seul modèle
Oui, bien sûr. Mais l'Intérêt, aussi, c'est quand tu veux mener un
processus subversif. Parce qu'on l'a dit, Linux ne peut être acheté ou
acculé à la faillite, mais il peut être subverti (note de fin:1).
Quand tu as quelques centaines de petits millions à portée de main(2),
c'est très facile de partir une, deux, dix distros Linux. Tu fais ou
fait faire par des ineptes un travail de cochons, et tu mousses, tu
mousses, tu mousses. C'est la grande fête, tout le monde est d'accord,
on a les sous, nous vaincrons, c'est extraordinaire, et l'organisation
est ultra-démocratique, on n'a jamais rien vu de tel, les versions
arriveront comme des lettres à la poste, ce sera toujours gratuit,
nous sommes tout GPL et écologiques, on aime les chats et les lapins,
et j'en passe et des meilleures, et le thermomètre monte chez
Distrowatch, et il n'y en a que pour la nouvelle distro.
(2) http://biz.yahoo.com/t/m/msft.html
Et, le newbie, qui n'y voit que du feu, se dit: C'est ça Linux? Il
retourne à Windows et les efforts des gens qui font du bon boulot sont
perdus.
Oui, je sais, cela n'arrive pas. Ce n'est évidemment pas exactement ce
qui s'est aussi passé avec swaret. Mais on peut toujours divaguer un
peu, non?
Note de fin:
(1) There is this idea (Ive written it myself) that Microsoft, for
example, cant compete with Open Source because you cant compete with
a product that has no profit motive, and cant out-market a product
that has no marketing budget or plan. But Microsoft could still beat
Open Source simply by subverting it.
It is possible to hijack an Open Source project since any Open Source
team will automatically bend itself around the party doing the most
work. What I find most interesting, however, is applying varying
motives to the hijacking.(...)
Consider an evil alternative. Say Microsoft assigns a team of
programmers to help some Open Source project. Maybe that team isn't
specifically identified as being from Microsoft, perhaps it is a
Microsoft-funded startup. This team, because of its vitality and
funding, quickly takes control of the project and goes running off in
some particular technical direction (note: a), taking with it the rest
of the suddenly re-energized team. But what if this new direction is
not a good one?
(a) Des démos qui n'ont pas la /prétention/ d'être de quelque utilité
pratique, par exemple.
Et /If this new direction is not a good one/, ça mousse tout de même
chez DistroWatch, ça coupe l'herbe sous le pied d'autres distros qui
ont été fragilisées autrement, par la maladie, dans le cas Volkerding,
ou pareillement, par les grands contributeurs qui réussissent à
retarder la sortie d'une nouvelle version pendant 3 ans chez Debian...
alors que la distro subventionnée par l'Oncle d'Afrique en promet une
aux six mois, régulière comme une horloge.
Je confirme : mon PC et le 2.6 ne sont pas du tout copains. C'est dommage, parce que le PC est beaucoup moins réactif sous 2.4, mais faire un fsck tous les matins c'est vite fatigant (surtout quand il faut réinstaller la glibc tous les 15 jours, en plus).
Ben c'est pas ça la différence entre une technologie et un produit ?
-- This type of modern life Is it for me? This type of modern life Is it for free?
Je confirme : mon PC et le 2.6 ne sont pas du tout copains. C'est
dommage, parce que le PC est beaucoup moins réactif sous 2.4, mais
faire un fsck tous les matins c'est vite fatigant (surtout quand il
faut réinstaller la glibc tous les 15 jours, en plus).
Ben c'est pas ça la différence entre une technologie et un produit ?
--
This type of modern life
Is it for me?
This type of modern life
Is it for free?
Je confirme : mon PC et le 2.6 ne sont pas du tout copains. C'est dommage, parce que le PC est beaucoup moins réactif sous 2.4, mais faire un fsck tous les matins c'est vite fatigant (surtout quand il faut réinstaller la glibc tous les 15 jours, en plus).
Ben c'est pas ça la différence entre une technologie et un produit ?
-- This type of modern life Is it for me? This type of modern life Is it for free?
Manuel Leclerc
Oui mais, ce sera prêt quand ce sera prêt, donc toujours à temps, même si c'est dans dix ans.
N'importe quel boursicoteur à la petite semaine pouvait prévoir il y a 5 mois que la sarge, ce n'était pas pour tout de suite.
Au jour d'aujourd'hui, de deux choses l'une :
- ou bien quelqu'un décide que "when it's ready" on s'en tape, on sort maintenant parce qu'on le décide, les packages avec des RC on les éjecte (ou on "décide" que ce n'est plus RC)
- ou bien ça continue son petit bonhomme de chemin, et dans ce cas là, le plancher du canal baissier actuel atterrit en gros mi-septembre. Mais, c'est le plancher. Le haut du canal n'est pas clair. Sur les plus haut de 2004, la droite se prolonge jusqu'au printemps 2007. En coupant ces plus hauts, pour ne garder que les sommets plus récents, on arrive à fin-2006. Bref, une prévisons "début 2006" n'est pas si ridicule. Pour invalider tout ça, il faudrait casser les "50 bugs RC" avant la fin mai.
Bien entendu, je plaisante toujours.
-- This type of modern life Is it for me? This type of modern life Is it for free?
Oui mais, ce sera prêt quand ce sera prêt, donc toujours à temps,
même si c'est dans dix ans.
N'importe quel boursicoteur à la petite semaine pouvait prévoir
il y a 5 mois que la sarge, ce n'était pas pour tout de suite.
Au jour d'aujourd'hui, de deux choses l'une :
- ou bien quelqu'un décide que "when it's ready" on s'en tape,
on sort maintenant parce qu'on le décide, les packages avec
des RC on les éjecte (ou on "décide" que ce n'est plus RC)
- ou bien ça continue son petit bonhomme de chemin, et dans ce
cas là, le plancher du canal baissier actuel atterrit en
gros mi-septembre. Mais, c'est le plancher. Le haut du canal
n'est pas clair. Sur les plus haut de 2004, la droite se prolonge
jusqu'au printemps 2007. En coupant ces plus hauts, pour ne garder
que les sommets plus récents, on arrive à fin-2006. Bref, une
prévisons "début 2006" n'est pas si ridicule.
Pour invalider tout ça, il faudrait casser les "50 bugs RC" avant
la fin mai.
Bien entendu, je plaisante toujours.
--
This type of modern life
Is it for me?
This type of modern life
Is it for free?
N'importe quel boursicoteur à la petite semaine pouvait prévoir il y a 5 mois que la sarge, ce n'était pas pour tout de suite.
Au jour d'aujourd'hui, de deux choses l'une :
- ou bien quelqu'un décide que "when it's ready" on s'en tape, on sort maintenant parce qu'on le décide, les packages avec des RC on les éjecte (ou on "décide" que ce n'est plus RC)
- ou bien ça continue son petit bonhomme de chemin, et dans ce cas là, le plancher du canal baissier actuel atterrit en gros mi-septembre. Mais, c'est le plancher. Le haut du canal n'est pas clair. Sur les plus haut de 2004, la droite se prolonge jusqu'au printemps 2007. En coupant ces plus hauts, pour ne garder que les sommets plus récents, on arrive à fin-2006. Bref, une prévisons "début 2006" n'est pas si ridicule. Pour invalider tout ça, il faudrait casser les "50 bugs RC" avant la fin mai.
Bien entendu, je plaisante toujours.
-- This type of modern life Is it for me? This type of modern life Is it for free?
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Mon, 25 Apr 2005 20:48:52 +0000 ) Nicolas George :
Non, le coefficient de proportionnalité dépend de l'OS.
Mets 3 grand-meres devant 3 windows et 3 grand-meres devant 3 Mandriva Tu auras 6 problemes dont 3 problemes sur Windows et 3 sur Mandriva.
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
( Mon, 25 Apr 2005 20:48:52 +0000 ) Nicolas George :
Non, le coefficient de proportionnalité dépend de l'OS.
Mets 3 grand-meres devant 3 windows et 3 grand-meres devant 3 Mandriva
Tu auras 6 problemes dont 3 problemes sur Windows et 3 sur Mandriva.
--
Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie
Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
( Mon, 25 Apr 2005 20:48:52 +0000 ) Nicolas George :
Non, le coefficient de proportionnalité dépend de l'OS.
Mets 3 grand-meres devant 3 windows et 3 grand-meres devant 3 Mandriva Tu auras 6 problemes dont 3 problemes sur Windows et 3 sur Mandriva.
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Emmanuel Florac
Le Wed, 27 Apr 2005 00:30:18 +0200, Manuel Leclerc a écrit :
Ben c'est pas ça la différence entre une technologie et un produit ?
Linux 2.4 est un produit et le 2.6 une techno, c'est ça? :)
-- De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse! N. Rétif de la Bretonne.
Le Wed, 27 Apr 2005 00:30:18 +0200, Manuel Leclerc a écrit :
Ben c'est pas ça la différence entre une technologie et un produit ?
Linux 2.4 est un produit et le 2.6 une techno, c'est ça? :)
--
De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen
d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse!
N. Rétif de la Bretonne.
Le Wed, 27 Apr 2005 00:30:18 +0200, Manuel Leclerc a écrit :
Ben c'est pas ça la différence entre une technologie et un produit ?
Linux 2.4 est un produit et le 2.6 une techno, c'est ça? :)
-- De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse! N. Rétif de la Bretonne.
Kevin Denis
Le 27-04-2005, Emmanuel Florac a écrit :
Ben c'est pas ça la différence entre une technologie et un produit ?
Linux 2.4 est un produit et le 2.6 une techno, c'est ça? :)
Je propose la relecture de
http://www.google.fr/groups?as_umsgid= a l'epoque de la sortie du 2.4 pour se dire que finalement l'histoire se repete pas mal.
-- Kevin
Le 27-04-2005, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> a écrit :
Ben c'est pas ça la différence entre une technologie et un produit ?
Linux 2.4 est un produit et le 2.6 une techno, c'est ça? :)
Je propose la relecture de
http://www.google.fr/groups?as_umsgid=slrn9ipmo2.jkn.bernat@lucas.loria
a l'epoque de la sortie du 2.4 pour se dire que finalement l'histoire
se repete pas mal.
Le Wed, 27 Apr 2005 01:00:41 +0200, Rakotomandimby (R12y) Mihamina a écrit :
( Mon, 25 Apr 2005 20:48:52 +0000 ) Nicolas George :
Non, le coefficient de proportionnalité dépend de l'OS.
Mets 3 grand-meres devant 3 windows et 3 grand-meres devant 3 Mandriva Tu auras 6 problemes dont 3 problemes sur Windows et 3 sur Mandriva.
Suffit de remplacer les ordinateurs par des machines à café et les problèmes s'envolent.
--
Pour m'envoyer un courrier électronique, enlevez "patates".
Emmanuel Florac
Le Wed, 27 Apr 2005 06:52:06 +0000, Kevin Denis a écrit :
Je propose la relecture de http://www.google.fr/groups?as_umsgid= a l'epoque de la sortie du 2.4 pour se dire que finalement l'histoire se repete pas mal.
Oui, je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au 2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6 de toute évidence c'est pareil.
-- De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse! N. Rétif de la Bretonne.
Le Wed, 27 Apr 2005 06:52:06 +0000, Kevin Denis a écrit :
Je propose la relecture de
http://www.google.fr/groups?as_umsgid=slrn9ipmo2.jkn.bernat@lucas.loria
a l'epoque de la sortie du 2.4 pour se dire que finalement l'histoire
se repete pas mal.
Oui,
je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au
2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6
de toute évidence c'est pareil.
--
De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen
d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse!
N. Rétif de la Bretonne.
Le Wed, 27 Apr 2005 06:52:06 +0000, Kevin Denis a écrit :
Je propose la relecture de http://www.google.fr/groups?as_umsgid= a l'epoque de la sortie du 2.4 pour se dire que finalement l'histoire se repete pas mal.
Oui, je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au 2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6 de toute évidence c'est pareil.
-- De longs désirs, une longue admiration sans espérance, voilà le moyen d'adorer les femmes, et de rendre l'amour une passion délicieuse! N. Rétif de la Bretonne.
Stephane TOUGARD
Emmanuel Florac wrote:
je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au 2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6 de toute évidence c'est pareil.
Non, parce que le 2.6 est le premier a se trouver dans un cycle de developpement qui fait qu'a aucun moment il arretera de recevoir du nouveau code pour simplement etre stabilise.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai
Emmanuel Florac wrote:
je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au
2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6
de toute évidence c'est pareil.
Non, parce que le 2.6 est le premier a se trouver dans un cycle de
developpement qui fait qu'a aucun moment il arretera de recevoir du
nouveau code pour simplement etre stabilise.
--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai
je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au 2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6 de toute évidence c'est pareil.
Non, parce que le 2.6 est le premier a se trouver dans un cycle de developpement qui fait qu'a aucun moment il arretera de recevoir du nouveau code pour simplement etre stabilise.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai
Kevin Denis
Le 28-04-2005, Stephane TOUGARD a écrit :
je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au 2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6 de toute évidence c'est pareil.
Non, parce que le 2.6 est le premier a se trouver dans un cycle de developpement qui fait qu'a aucun moment il arretera de recevoir du nouveau code pour simplement etre stabilise.
Si si. Le 2.6.12 par exemple. Puis on aura des 2.6.13.x instables,
jusqu'au 2.6.14 Eventuellement, il y aura des backports securite sur les 2.6.12.y on verra. Tout ca pour que 1. les noyaux soient mieux testes; 2. il y ait des releases plus souvent. A surveiller aussi, les 2.6.11.z-ac ou -mm ou -aa, qui eux, pourront prendre des notations differentes. Ca va simplifier le probleme. Et on annonce des patchs pour le recompiler selon les gcc (3 ou 4); donc nous aurons des noyaux: 2.6.11.t-mm-gcc4 etc.. Au moins, c'est une notation claire et sensee qui permet a tout un chacun de s'y retrouver du premier coup d'oeil.
A noter que sur certaines mailing listes, certains zelotes se battent afin que la notion de stable ne soient plus conjointes a la parite des nombres parceque certaines minorites religieuses se sentent attaquees par cet etat de fait (en anglais, pair se dit even, que certains traduisent par heaven, et vous avez compris les ibrications et les querelles de clocher, le sujet est brulant). A ce point de la numerotation, il n'est pas tres dur de tout modifier pour passer en octal (ce qui ne resoud rien aux problemes de parite, mais l'annonce a curieusement eu le merite de mettre tout le monde d'accord).
Le prochain noyau stable sera le 2.6.14-octal-gcc33
Bon, je m'arrete, je sens qu'il y a des BSDistes qui rigolent dans le fond de la salle. -- Kevin
Le 28-04-2005, Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> a écrit :
je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au
2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6
de toute évidence c'est pareil.
Non, parce que le 2.6 est le premier a se trouver dans un cycle de
developpement qui fait qu'a aucun moment il arretera de recevoir du
nouveau code pour simplement etre stabilise.
Si si. Le 2.6.12 par exemple. Puis on aura des 2.6.13.x instables,
jusqu'au 2.6.14
Eventuellement, il y aura des backports securite sur les 2.6.12.y
on verra.
Tout ca pour que 1. les noyaux soient mieux testes; 2. il y ait
des releases plus souvent.
A surveiller aussi, les 2.6.11.z-ac ou -mm ou -aa, qui eux, pourront
prendre des notations differentes. Ca va simplifier le probleme. Et
on annonce des patchs pour le recompiler selon les gcc (3 ou 4);
donc nous aurons des noyaux: 2.6.11.t-mm-gcc4 etc..
Au moins, c'est une notation claire et sensee qui permet a tout un
chacun de s'y retrouver du premier coup d'oeil.
A noter que sur certaines mailing listes, certains zelotes se battent
afin que la notion de stable ne soient plus conjointes a la parite
des nombres parceque certaines minorites religieuses se sentent
attaquees par cet etat de fait (en anglais, pair se dit even,
que certains traduisent par heaven, et vous avez compris les
ibrications et les querelles de clocher, le sujet est brulant).
A ce point de la numerotation, il n'est pas tres dur de tout modifier
pour passer en octal (ce qui ne resoud rien aux problemes de
parite, mais l'annonce a curieusement eu le merite de mettre tout
le monde d'accord).
Le prochain noyau stable sera le
2.6.14-octal-gcc33
Bon, je m'arrete, je sens qu'il y a des BSDistes qui rigolent dans
le fond de la salle.
--
Kevin
je me souviens très bien, le 2.4 posait des gros problèmes jusqu'au 2.4.9, puis a commencé à vraiment être peinard au 2.4.18... Pour le 2.6 de toute évidence c'est pareil.
Non, parce que le 2.6 est le premier a se trouver dans un cycle de developpement qui fait qu'a aucun moment il arretera de recevoir du nouveau code pour simplement etre stabilise.
Si si. Le 2.6.12 par exemple. Puis on aura des 2.6.13.x instables,
jusqu'au 2.6.14 Eventuellement, il y aura des backports securite sur les 2.6.12.y on verra. Tout ca pour que 1. les noyaux soient mieux testes; 2. il y ait des releases plus souvent. A surveiller aussi, les 2.6.11.z-ac ou -mm ou -aa, qui eux, pourront prendre des notations differentes. Ca va simplifier le probleme. Et on annonce des patchs pour le recompiler selon les gcc (3 ou 4); donc nous aurons des noyaux: 2.6.11.t-mm-gcc4 etc.. Au moins, c'est une notation claire et sensee qui permet a tout un chacun de s'y retrouver du premier coup d'oeil.
A noter que sur certaines mailing listes, certains zelotes se battent afin que la notion de stable ne soient plus conjointes a la parite des nombres parceque certaines minorites religieuses se sentent attaquees par cet etat de fait (en anglais, pair se dit even, que certains traduisent par heaven, et vous avez compris les ibrications et les querelles de clocher, le sujet est brulant). A ce point de la numerotation, il n'est pas tres dur de tout modifier pour passer en octal (ce qui ne resoud rien aux problemes de parite, mais l'annonce a curieusement eu le merite de mettre tout le monde d'accord).
Le prochain noyau stable sera le 2.6.14-octal-gcc33
Bon, je m'arrete, je sens qu'il y a des BSDistes qui rigolent dans le fond de la salle. -- Kevin
Stephane TOUGARD
Kevin Denis wrote:
Bon, je m'arrete, je sens qu'il y a des BSDistes qui rigolent dans le fond de la salle.
Et on aurait tord de leur en vouloir.
Tres franchement, heureusement qu'il nous reste un noyau 2.4, voire un 2.2 en reserve pour faire des choses serieuses.
Linux regagnerait tres franchement a redevenir ce qu'il n'aurait jamais du cesser d'etre : Un OS de geek dans un garage.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai
Kevin Denis wrote:
Bon, je m'arrete, je sens qu'il y a des BSDistes qui rigolent dans
le fond de la salle.
Et on aurait tord de leur en vouloir.
Tres franchement, heureusement qu'il nous reste un noyau 2.4, voire un
2.2 en reserve pour faire des choses serieuses.
Linux regagnerait tres franchement a redevenir ce qu'il n'aurait jamais
du cesser d'etre : Un OS de geek dans un garage.
--
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http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai