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Litige avec un professeur

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Nounours
Bonjour,

mon neveu agé de 17 ans, s'est fait exclure de ses cours d'anglais pour une
semaine au mois de décembre 2003. Il a reconnu et assumé pleinement sa
connerie. Il a même fait une lettre d'excuses auprès de son professeur
d'anglais.
Las, ce professeur, depuis la rentrée scolaire de janvier, refuse de le
reprendre dans son cours, sans pour autant qu'aucune autre sanction n'ait
été prise à son encontre.
Pire, ce professeur demande son renvoi de l'établissement.
Ma soeur attend un courrier du proviseur du lycée, convoquant mon neveu à un
conseil de discipline.
J'aimerai savoir comment aider ce gamin, qui joue le fanfaron de temps à
autre en cours mais en aucun cas n'est un voyou que l'on doit exclure du
système scolaire (il est en BEP-CAP et veut ensuite enchainer sur un Bac Pro
et un BTS).
Pour ma part, je passerai dès à présent à l'action, en demandant au gamin
d'aller tout de même en cours, demandant au professeur de motiver son
exclusion, tout en écrivant au proviseur, copie inspection académique,
rectorat et ministère...

MErci de votre aide pour ce mome de 16 ans qui risque de voir sa vie gaché
pour si peu.

Nounours

10 réponses

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Michel
"Nounours" a écrit dans le message de news: 403a13cb$0$15740$
Bonjour,

mon neveu agé de 17 ans, s'est fait exclure de ses cours d'anglais pour une
semaine au mois de décembre 2003. Il a reconnu et assumé pleinement sa
connerie. Il a même fait une lettre d'excuses auprès de son professeur
d'anglais.
Las, ce professeur, depuis la rentrée scolaire de janvier, refuse de le
reprendre dans son cours, sans pour autant qu'aucune autre sanction n'ait
été prise à son encontre.
Pire, ce professeur demande son renvoi de l'établissement.
Ma soeur attend un courrier du proviseur du lycée, convoquant mon neveu à un
conseil de discipline.
J'aimerai savoir comment aider ce gamin, qui joue le fanfaron de temps à
autre en cours mais en aucun cas n'est un voyou que l'on doit exclure du
système scolaire (il est en BEP-CAP et veut ensuite enchainer sur un Bac Pro
et un BTS).
Pour ma part, je passerai dès à présent à l'action, en demandant au gamin
d'aller tout de même en cours, demandant au professeur de motiver son
exclusion, tout en écrivant au proviseur, copie inspection académique,
rectorat et ministère...

MErci de votre aide pour ce mome de 16 ans qui risque de voir sa vie gaché
pour si peu.




... si peu, peut-être, mais quoi ???
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Raphaël Wils
Michel a écrit :

"Nounours" a écrit dans le message de news: 403a13cb$0$15740$

Bonjour,

mon neveu agé de 17 ans, s'est fait exclure de ses cours d'anglais pour une
semaine au mois de décembre 2003. Il a reconnu et assumé pleinement sa
connerie. Il a même fait une lettre d'excuses auprès de son professeur
d'anglais.
Las, ce professeur, depuis la rentrée scolaire de janvier, refuse de le
reprendre dans son cours, sans pour autant qu'aucune autre sanction n'ait
été prise à son encontre.
Pire, ce professeur demande son renvoi de l'établissement.
Ma soeur attend un courrier du proviseur du lycée, convoquant mon neveu à un
conseil de discipline.
J'aimerai savoir comment aider ce gamin, qui joue le fanfaron de temps à
autre en cours mais en aucun cas n'est un voyou que l'on doit exclure du
système scolaire (il est en BEP-CAP et veut ensuite enchainer sur un Bac Pro
et un BTS).
Pour ma part, je passerai dès à présent à l'action, en demandant au gamin
d'aller tout de même en cours, demandant au professeur de motiver son
exclusion, tout en écrivant au proviseur, copie inspection académique,
rectorat et ministère...

MErci de votre aide pour ce mome de 16 ans qui risque de voir sa vie gaché
pour si peu.





... si peu, peut-être, mais quoi ???



Ce "si peu" se répétant toutes les heures gache considérablement les
conditions
de travail des profs et entraine une profonde lassitude.
Si vous voulez aider cet enfant donnez lui vous meme une sanction en
plus de celle du prof au lieu de le soutenir sans réserve.


--
Raphael wils
http://perso.club-internet.fr/raphael.wils
"It don't mean a thing, if it ain't got that swing !"
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chantal
Raphaël Wils a écrit:


Ce "si peu" se répétant toutes les heures gache considérablement les
conditions
de travail des profs et entraine une profonde lassitude.
Si vous voulez aider cet enfant donnez lui vous meme une sanction en
plus de celle du prof au lieu de le soutenir sans réserve.



hello,
un prof n'a pas le droit d'exclure un élève d'un cours..
s'il y a déjà eu une sanction (exclusion d'une semaine) il doit y avo ir
ensuite réintégration de l'élève dans le cours...
je ne comprend pas l'attitude du proviseur qui "laisse faire" - dans la
mesure où l'élève s'est excusé et ne recommence plus, bien sur
chantal
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Mika
chantal a écrit:

...l'élève s'est excusé et ne recommence plus...
chantal




Un petit ange, quoi !
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>
mon neveu agé de 17 ans, s'est fait exclure de ses cours d'anglais pour


une
semaine au mois de décembre 2003. Il a reconnu et assumé pleinement sa
connerie. Il a même fait une lettre d'excuses auprès de son professeur
d'anglais.
Las, ce professeur, depuis la rentrée scolaire de janvier, refuse de le
reprendre dans son cours, sans pour autant qu'aucune autre sanction n'ait
été prise à son encontre.
Pire, ce professeur demande son renvoi de l'établissement.



Bonjour,

Je suis prof d'Anglais en LEP et j'ai fait renvoyé un élève de BEP "s'étant
pourtant excusé" pendant 5 jours en janvier (je l'ai réaccepté depuis!), je
me sens donc obligée de participer à la discussion vu la similitude de la
situation.... (je me sens presque visée en fait!)

A mon avis, l'élève n'a pas dû prouver qu'il était décidé à adopter une
attitude plus sérieuse en cours, et son prof ne lui passe plus rien
(réaction assez logique d'ailleurs....), d'où exclusion du cours chaque
semaine. Le plus simple est, à mon avis, une discussion
parent-élève-professeur-proviseur avec mise en place d'un contrat (ce que
j'ai demandé pour mon perturbateur, pas foncièrement méchant au demeurant):
après chaque cours, l'élève présente sa feuille et le prof mentionne si
l'élève s'est bien comporté ou s'il y a eu un souci (gros ou petit). Cette
période de contrat peut aller de 15 jours à la fin de l'année si besoin
est....

Si le prof en arrive là, c'est que l'élève a un comportement réellement
problématique (les classes de BEP sont chargées, et un trublion un peu trop
excité peut facilement générer une pagaille vu la facilité de ses camarades
à se dissiper....): tentez la médiation plutôt que les menaces !

Quant au renvoi, sachez que la demande de conseil de discipline ne se
déclenche que dans des cas extrêmes -pressions du rectorat oblige- (chez
nous c'est violence physique envers camarade ou professeur, problème de
drogue dans le lycée ou absentéisme permanent), ce qui ne semble pas être le
cas si un seul professeur se plaint de lui.
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Arnaud
Sans connaître le cas, aussi bien du coté de l'élève ou du prof (on peut
imaginer une élève perturbateur ou un prof dérangé ...) je ne vais pas me
prononcer sur ce cas mais je veux réagir à votre phrase, Chantal :
"un prof n'a pas le droit d'exclure un élève d'un cours.."
C'est avec des phrases comme cela que l'on se retrouve avec des avocats aux
conseils de discipline (phénomène s'amplifiant) ... ne pourrait on pas
penser que les profs ou les gens qui "vous" corrigent ne vous veulent pas
particulièrement du mal mais plutôt du bien. L'école n'est pas que
l'enseignement d'un savoir, c'est aussi l'enseignement de comportements, de
règles de bonnes conduites (ds un monde idéal).

"un prof n'a pas le droit d'exclure un élève d'un cours ...". Moi je
rajouterai qu'il n'a pas non plus d'obligation de faire la police ds sa
classe. Il a théoriquement le savoir, il l'enseigne ... si il est bon
pédagogue c'est un plus et si en plus il s'efforce de faire respecter le
calme ds la classe pour permettre un bon apprentissage c'est un bon prof.


Arnaud.
Nb : je ne suis pas prof.


"chantal" a écrit dans le message de
news:
Raphaël Wils a écrit:


Ce "si peu" se répétant toutes les heures gache considérablement les
conditions
de travail des profs et entraine une profonde lassitude.
Si vous voulez aider cet enfant donnez lui vous meme une sanction en
plus de celle du prof au lieu de le soutenir sans réserve.



hello,
un prof n'a pas le droit d'exclure un élève d'un cours..
s'il y a déjà eu une sanction (exclusion d'une semaine) il doit y avoir
ensuite réintégration de l'élève dans le cours...
je ne comprend pas l'attitude du proviseur qui "laisse faire" - dans la
mesure où l'élève s'est excusé et ne recommence plus, bien sur
chantal
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Apokrif
Mika :

> ...l'élève s'est excusé et ne recommence plus...




Un petit ange, quoi !



Ce n'est pas la question. Nous sommes sur un forum juridique et la
question est, tout simplement: l'exclusion du cours est-elle conforme
aux textes ?

Copie de l'article d'origine ci-dessous et retour sur fmd.

mon neveu agé de 17 ans, s'est fait exclure de ses cours d'anglais
pour une semaine au mois de décembre 2003. Il a reconnu et assumé
pleinement sa connerie. Il a même fait une lettre d'excuses auprès
de son professeur d'anglais.



Las, ce professeur, depuis la rentrée scolaire de janvier, refuse de
le reprendre dans son cours, sans pour autant qu'aucune autre
sanction n'ait été prise à son encontre.



Pire, ce professeur demande son renvoi de l'établissement. Ma soeur
attend un courrier du proviseur du lycée, convoquant mon neveu à un
conseil de discipline.
J'aimerai savoir comment aider ce gamin, qui joue le fanfaron de
temps à autre en cours mais en aucun cas n'est un voyou que l'on
doit exclure du système scolaire (il est en BEP-CAP et veut ensuite
enchainer sur un Bac Pro et un BTS).



Pour ma part, je passerai dès à présent à l'action, en demandant au
gamin d'aller tout de même en cours, demandant au professeur de
motiver son exclusion, tout en écrivant au proviseur, copie
inspection académique, rectorat et ministère...



--
Languages of the World: http://www.ethnologue.com/web.asp
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Apokrif
"Arnaud" :

Sans connaître le cas, aussi bien du coté de l'élève ou du prof (on
peut imaginer une élève perturbateur ou un prof dérangé ...) je ne
vais pas me prononcer sur ce cas mais je veux réagir à votre phrase,
Chantal : "un prof n'a pas le droit d'exclure un élève d'un cours.."
C'est avec des phrases comme cela que l'on se retrouve avec des
avocats aux conseils de discipline (phénomène s'amplifiant) ...



Un avocat est, dans une procédure disciplinaire, plus qualifié qu'un
poissonnier ou qu'un joueur de tambourin AMHA.

ne pourrait-on pas penser que les profs ou les gens qui "vous"
corrigent ne vous veulent pas particulièrement du mal mais plutôt du
bien.



Et réciproquement.

"un prof n'a pas le droit d'exclure un élève d'un cours ...". Moi je
rajouterai qu'il n'a pas non plus d'obligation de faire la police ds
sa classe.



Si l'élève perturbe vraiment le cours, c'est le proviseur qui ne fait
pas son boulot en refusant de saisir le conseil de discipline. Si je
me souviens bien, les profs peuvent demander eux-mêmes au chef
d'établissement d'engager la procédure.
--
Languages of the World: http://www.ethnologue.com/web.asp
Avatar
le corsaire
"Nounours" a écrit dans le message news:
403a13cb$0$15740$
Bonjour,

mon neveu agé de 17 ans, s'est fait exclure de ses cours d'anglais pour


une
semaine au mois de décembre 2003. Il a reconnu et assumé pleinement sa
connerie. Il a même fait une lettre d'excuses auprès de son professeur
d'anglais.
Las, ce professeur, depuis la rentrée scolaire de janvier, refuse de le
reprendre dans son cours, sans pour autant qu'aucune autre sanction n'ait
été prise à son encontre.
Pire, ce professeur demande son renvoi de l'établissement.
Ma soeur attend un courrier du proviseur du lycée, convoquant mon neveu à


un
conseil de discipline.
J'aimerai savoir comment aider ce gamin, qui joue le fanfaron de temps à
autre en cours mais en aucun cas n'est un voyou que l'on doit exclure du
système scolaire (il est en BEP-CAP et veut ensuite enchainer sur un Bac


Pro
et un BTS).
Pour ma part, je passerai dès à présent à l'action, en demandant au gamin
d'aller tout de même en cours, demandant au professeur de motiver son
exclusion, tout en écrivant au proviseur, copie inspection académique,
rectorat et ministère...

MErci de votre aide pour ce mome de 16 ans qui risque de voir sa vie gaché
pour si peu.

Nounours






Avez vous au moins rencontré ce professeur?
a mon avis, il a dû faire pas mal de conneries avant d'en arriver la,
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chantal
Arnaud a écrit:
Sans connaître le cas, aussi bien du coté de l'élève ou du prof (on peut
imaginer une élève perturbateur ou un prof dérangé ...) je ne v ais pas me
prononcer sur ce cas mais je veux réagir à votre phrase, Chantal :
"un prof n'a pas le droit d'exclure un élève d'un cours.."
C'est avec des phrases comme cela que l'on se retrouve avec des avocats aux



Arnaud.
Nb : je ne suis pas prof.



mais moi je l'ai été
j'ai été d'ailleurs un peu trop laconique sur le coup !!
je dis simplement qu'on ne peut priver un élève d'un cours sans qu'il y
ait sanction comme l'a expliqué Mirabelle
procédures mises en place etc...
quand on a un élève dans le nez (quelles soient les raisons, d'un cô té
ou de l'autre)
on ne peut l'exclure "comme ça" de son cours
bien qu'on soit tentés, quelquefois, :-)
vous me suivez ?
chantal
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